Mark Zuckerberg répond à Tim Cook et attaque sur les prix

Nicolas Furno |

En pleine tourmente Cambridge Analytica, Tim Cook avait critiqué son homologue de Facebook sur la monétisation des données de ses utilisateurs. Apple, indiquait-il alors, ne sera jamais dans cette position, parce qu’elle ne compte jamais exploiter les données de ses utilisateurs à des fins commerciales. « La vie privée pour nous, c'est un droit de l'homme, une liberté civile. », et non un bien commercial, avait-il précisé.

Aujourd'hui, c’est Mark Zuckerberg qui a répondu, par le biais d’un podcast diffusé par Vox. Interrogé sur la polémique, le PDG de Facebook a répondu sur la question des prix, avec un petit tacle au passage contre les marges légendaires de la firme de Cupertino.

Vous savez, je trouve que cet argument, que nous ne nous intéressons à vous que si vous payez, est extrêmement désinvolte. Et pas du tout en accord avec la vérité. La réalité, c’est que si vous voulez construire un service qui ambitionne de connecter tout le monde dans le monde entier, il y a une grande partie des gens qui ne peuvent pas se permettre de payer. Et de ce fait, comme pour beaucoup de médias, un modèle soutenu par la publicité est le seul qui peut servir de base pour construire ce service.

Premier argument donc, ce n’est pas parce que Facebook est un service gratuit que les utilisateurs sont le produit, comme Tim Cook avait déjà eu l’occasion de le dire en 2014. Mark Zuckerberg défend son entreprise et aussi son rôle, glissant au passage que Facebook pourrait gagner encore plus d’argent s’il laissait tout passer :

Probablement au mécontentement de notre équipe en charge des ventes, je prends toutes nos décisions en me basant sur ce qui compte pour notre communauté et je me concentre beaucoup moins sur l’aspect publicitaire du business.

Non content de répondre sur ce point, Mark Zuckerberg va plus loin encore et attaque Apple sur ses prix. Son argument : Apple essaie de faire le maximum pour que ses clients paient plus cher, mais cela ne veut pas dire qu’elle s’intéresse davantage à eux :

Je crois qu’il est important de ne pas tous céder au syndrome de Stockholm et de laisser les entreprises qui travaillent dur pour vous faire payer plus vous convaincre qu’elles s’intéressent davantage à vous. Parce que cela me semble ridicule.

À l’inverse d’Apple, Facebook est, selon lui, « dans le camp des entreprises qui travaillent dur pour vous faire payer moins cher ». Mais cela ne veut pas dire que l’entreprise ne cherche qu’à vendre vos données, voilà son message.

L’interview dure près de 50 minutes et elle évoque naturellement plus longuement la polémique récente et les actions du plus grand réseau social pour s’en sortir. Vous pouvez l’écouter ou la lire à cette adresse.


avatar reborn | 

@Issou la chancla

Et donc ? ?

Je vais pas rentrer dans une lutte de fanboy pour savoir qui est le meilleur des CEO..

Bon apparement tu me donne raison, sinon tu n’irais pas sortir ce genre d’argument:

"ouais mais tavu ce qu’il fait lui, il est trop fort quoi !"

avatar Issou la chancla | 

Disons qu'il y a des gens plus méritants et dignes de respect que d'autres.
Zuckerberg et Musk en font partit. Tout comme Jobs en faisant partit.

Cook n'a aucune légitimité. Qu'il commence par créer quelque chose de ses mains et ensuite il pourra parler.

avatar reborn | 

@Issou la chancla

Tu n’a pas compris comment fonctionnait Apple avant, et maintenant.

Le simple fait que tu compare Jobs à Cook montre que tu n’a pas compris comment fonctionne le top management d’Apple.

avatar Issou la chancla | 

Je ne les compare pas, ce serait insulter Steve Jobs.
Et je crois pas qu'on se coltinerait autant de merde venant d'Apple aujourd'hui s'il était encore à la tête de l'entreprise.
Peut être qu'Apple gagnait moins, mais demande aux utilisateurs s'ils ont eu plus de problèmes avec leurs produits sous l'ère Jobs ou Cook, histoire qu'on se marre.

avatar debione | 

Ah ben oui évidemment, si tu trouves qu'un type:
- qui essaye de vendre un maximum de véhicule personnel (parce que la petite voiture personnelle c'est l'avenir, un milliards de véhicules électriques avec leurs batteries c'est l'avenir),
-qui vend des lancements multiple de fusée parce que évidement notre futur immédiat et moyen terme c'est de ramener des trucs à transformer sur terre, vu l'état actuel des océans et du réchauffement c'est une riche idée
-qui nous dits que c'est super écolo d'avoir d'énorme batterie sur nos habitations, comme cela plus de honte écologique à habiter une maison individuelle

Musk a compris un truc pour faire sa fortune (et c'est de ce point de vue un véritable génie): " Ne vous inquiétez pas, avec moi vous pourrez faire comme avant". Du coup cela rassure et on veut y croire: la solution sera technologique... Ou alors ce sera bien plus probablement un gros mur dans la gueule que l'on se prendra encore plus fort...
Musk n'a rien d'un visionnaire, ou alors une vision que je ne comprends pas du tout (car elle ne sert en rien à l'amélioration de l'avenir au contraire elle l'empire)

avatar VanZoo | 

Tim Cook et Apple participe à développer la santé personnelle, en plus de tout le reste comme la réalité augmentée and co
Elon Musk, pour l'instant, n'a rien fait (pour le grand public) Quant à Mars, si l'Humanité y va, ce ne sera pas grâce à lui

avatar bonnepoire | 

@Issou la chancla

Tu te raccroches aux branches à la façon d’un Mister Bean...
Facebook pourrait vendre des abonnements mais ça rapporte plus de vendre les données privées. Apple pourrait vendre les données de ses clients. Si j’accepte d’en payer le prix c’est parce que Apple n’est ni Microsoft ni Google ni Facebook!

avatar Issou la chancla | 

"Si j’accepte d’en payer le prix c’est parce que Apple n’est ni Microsoft ni Google ni Facebook!"

Que tu crois.
C'est mignon c'est propension à croire que l'entreprise la plus capitaliste du monde moderne n'est pas prête à tout pour générer le plus de revenus possibles.

avatar bonnepoire | 

Apple est tellement épiée que ça se saurait à la seconde même!! Hypocrite.

avatar Issou la chancla | 

C'est sûr que Facebook c'est une pme dont tout le monde se fout ..
Qu'Apple commence déjà par payer ses impots et après ils pourront parler sérieusement.

avatar bonnepoire | 

Ben oui, Facebook est souvent épinglé pour des méthodes crapuleuses liées à la sécurité et la protection des données. Oh wait... c'est bien de ça qu'il s'agit ici!

Facebook paie des impôts? Première nouvelle...

avatar belrock | 

@Issou la chancla

Bon, Marky est le génie du mal et Elon son frère jumeau. Ils sortent tout droit d’un film Marvel et finiront bien par se faire laminer lamentablement.

Et toi tu es qui? Un petit fanboy qui ne fait que sortir du blabla insignifiant.....Affligeant de s’occuper un lundi de Pâques avec ces conneries!

avatar marenostrum | 

t'en sais rien ce que Apple fait de tes données (en tout cas elle ne sont pas effacées. même quand tu les efface, elle deviennent que pour toi invisibles mais sont intactes la bas. j'ai eu la preuve avec Photos). installe Little Snitch et regarde les serveurs que ton mac se relie chaque minute.

avatar reborn | 

@marenostrum

Et donc ??

En désactivant les services icloud, Photo continue de communiquer avec les serveurs d’Apple ?

C’est sur que si le flux de photo est activé..

En tous cas les données utilisateurs ne sont pas vendu, sous forme de profil ou autre chez Apple.

Puis bon, ça se verrais si Apple avait des sources de revenus caché.

avatar marenostrum | 

l'exemple Photos (c'était que pour illustrer que tu ne peux même pas effacer tes données une fois envoyées sur le Cloud), mais que Apple propose aussi les mêmes services (cloud) que Facebook et que rien est sure de leurs utilisation. on en sait rien.

avatar reborn | 

@marenostrum

"tu ne peux même pas effacer tes données une fois envoyées sur le Cloud"

Comment ça ?

"Apple propose aussi les mêmes services (cloud) que Facebook"

Je demande a en savoir plus.

avatar marenostrum | 

j'ai tous mes documents chez eux, et je suis pas le seul. par contre chez Facebook ou autres service social on peut créer un compte bidon. chez Apple ils finiront par savoir qui tu es, tout simplement par l'utilisation de ta carte bleu. etc.

avatar reborn | 

@marenostrum

Eh bien c’est normal, le service n’est pas anonyme. Ça n’a jamais était le but affiché.

Le but c’est de payer pour un service, dont tes données ne seront pas exploité commercialement par d’autres.

avatar marenostrum | 

chacun fait son choix. celui qui ne veut pas payer, doit le savoir qu'il vend "ses données" (le gars sans argent, il s'en fout en fait), mais on ne sait rien ce qui fait avec nos Vraies données cette fois celui qu'on le paye pour ne pas les commercialiser.

je veux dire que la commercialisation de "nos données" (à la con des services sociaux) c'est pas un vrai drame.

ps: il est bogué ce blog, c'est fatiguant de poster ici, sans rafraichir constamment la page.

avatar renan35 | 

Apple a été créé par S. Jobs. C'était lui le génie.
Tu crois que Cook est jaloux de Facebook ? LOL

avatar VanZoo | 

Tu ne seras jamais capable de faire le millionième de T.Cook !

avatar deltiox | 

Gagner sa vie en vendant celle des autres n’est pas leur rendre service quoi qu’il en dise

Et le petit cache qu’il met sur sa caméra d’ordi et les bouts de scotch sur les micros audio (photo vue sur MacG il y a qques temps) en disent bien plus long sur ce qu’il en pense vraiment que des beaux discours

Nb: cela ne veut pas dire qu’il n’a pas tort sur les marges d’Apple et le fait qu’elle essaie par tous les moyens de les augmenter

avatar alan1bangkok | 

Zuckerberg et Cook , même objectif, faire cracher la monnaie

avatar noooty | 

@alan1bangkok

Pas de la même façon: le 1er balance un vieux machin tout vers qui se répand partout, le second, un petit snif plus clair dans un mouchoir de soie.
Lequel est le plus propre pour l’environnement ?
J’ai ma réponse à moi. Mais chacun est libre.

avatar Issou la chancla | 

Apple gagne des milliards en nous vendant des produits dont les 3/4 du prix sont de la marge brute.
Facebook gagne des milliards sans nous faire payer un seul centime.

Zuckerberg, génie du 21eme siècle.

avatar ThomasG | 

Ses trois remarques sont fallacieuses :

- la première est plutôt culottée : il justifie son modèle parce que les gens ne pourraient se payer autre chose de plus sécurisé. Comme si notre vie privée dépendait de notre niveau de fortune

- il s’habille de vertu face à son service marketing, mais avoir des gens pareil dans son entreprise ça justifie déjà une petite critique ! Et être le moins pire d’entre eux, ce n’est pas être le meilleur non plus !

- Toujours la même et vieille antienne : chez Apple les mecs se lèvent le matin en se demandant comment ils nous feront payer 50€ de plus à chaque iPhone

avatar bibi81 | 

la première est plutôt culottée : il justifie son modèle parce que les gens ne pourraient se payer autre chose de plus sécurisé.

Il existe (ou existait) des réseaux sociaux payants (au moins 1), mais ça ne marche (ou marchait) pas. On en revient toujours à la même chose, les internautes ne veulent pas payer un abonnement pour chaque site qu'ils visitent/utilisent (le budget n'est pas extensible).

avatar anonx | 

HAHA syndrome de Stockholm ?

On lit mes post dans les hautes sphères ?

avatar adixya | 

Mais je vois pas le rapport en fait.
Que Apple vende cher ou pas ne rend pas facebook plus ou moins respectable...

avatar fabricepsb71 | 

quand on n'a plus de crédibilité en matière de sécurité, on passe aux arguments sur le fric volé par les autres.

c'est la démarche d'un Zuckerberg à terre

Etre sur Facebook c'est travailler gratuitement pour Zuckerberg en apportant ses données personnelles sur un plateau.

En achetant un mac ou un iPhone, certes trop cher il est vrai, on paye pour du concret et en connaissance de cause

Je ne suis pas un pro Tim Cook mais tout ceci me conforte dans le fait de n'avoir jamais créé de compte Facebook

avatar Issou la chancla | 

Rage pas du génie de Zuckerberg comme ça.

avatar marenostrum | 

c'est pas un genie

avatar Issou la chancla | 

Exact. C'est un dieu.

avatar reborn | 

@Issou la chancla

Personne ne rage ici.

Par contre essuie toi la bouche maintenant

avatar fabricepsb71 | 

@Issou la chancla

je n'ai aucune rage car je n'y vois aucun génie, mais juste un voleur de données personnelles.
Comme un simple VPCiste d'avant internet (La redoute, les 3 Suisses) qui exploitait et revendait ses données.
Au moins les gens à l'époque faisaient tourner l'économie sans s'exposer au monde.

avatar alfatech | 

@Issou la chancla

"Rage pas du génie de Zuckerberg comme ça."

Celui qui rage ici....... C'est toi ! tu racontes de la merde par paquets de 10 kilos à chacune de tes interventions.

avatar Jeckill13 | 

Je serais curieux de connaître les marges de Facebook sur la vente de donnés utilisateurs...

avatar lesurfeurfou | 

Zuckerberg un génie ? Franchement si Facebook n’existait pas...

avatar Issou la chancla | 

On aurait Apple Ping

??

avatar en ballade | 

Appl€ qui fait la morale sur l’éthique de Facebook....la blague! Quelle commence à payer ses impôts

avatar Puff32 | 

Je préfère payer plus cher, pour une marque qui ne m’espionne pas, et qui ne vend pas mes données. Je n’irais jamais chez Google, même si j’ai fait quelques tentatives, et abandonné les réseaux sociaux, en premier Facebook, pour ce genre d’intrusion dans ma vie. Je n’ai rien à cacher, mais ils n’ont pas besoin d’utiliser mes données. A la sortie, même si je paye plus cher, je préfère faire confiance a Apple

avatar Issou la chancla | 

Cocasse, lorsque tu sais que la première chose que tu fais en achetant un produit en Apple Store, c'est donner ton nom et ton prénom au vendeur qui le réclame pour la facture.
Ils ont pas besoin de tes données perso par contre ils les réclament quand même lors de l'achat, amusant non? ?

avatar Puff32 | 

@Issou la chancla

Je m’entends, n’en fait pas trop. J’ai toujours préféré Apple pour cette raison, tranquillité, c’est mon choix. Comme je l’ai dit, je n’ai rien à cacher, mais Apple ne fait pas intrusion dans ma vie, comme j’ai pu le voir sur Android ou chez Facebook, c’est pas les seuls. Quand je vois qu’on abuse, je quitte. Dsl chez Apple, je n’ai jamais eu ce genre de problème avec leur matos, ni leurs applications, et je préfère payer plus cher un produit et être tranquille, c’est juste mon choix, chacun fait ce qu’il veut avec son argent et offrir sa vie complète. Pour mon nom, prénom, adresse, tel (on a pas le choix, même chez le petit commerçant du coin, administrations, on le donne, pour factures ou autres, ça ne me,gêne pas) quand je parle de données, c’est mes goûts et ma vie privée.

avatar Issou la chancla | 

Bah c'est ton choix.
Moi, rien ne me prouve qu'Apple ne récolte pas le nom (lors de l'achat) la voix (via Siri), empruntes (via Touch ID) et désormais visage (via Face ID) de ses utilisateurs avec ses terminaux dans le but de créer une base de donnée complète des gens destinée à la NSA et CIA pour leur protection de la sécurité intérieure.

La parano ça peut mener loin.
Tu sais pas ce qu'Apple est capable de faire dans ton dos.

Faudra s'inquiéter à partir de quand? Quand ils vont sortir un iPhone qui te piquera le doigt et prélèvera de ton sang pour connaitre ton taux de glucose afin d'aider les gens diabétiques?
Là au moins on aura la totale.

avatar Puff32 | 

@Issou la chancla

Tes empreintes, voix, facial et autres, sont stocké ds la puce de ton iPhone, iPad... pas chez Apple. C’est bien pour ça que ça gêne le FBI et autres gouvernements dans le monde. C’est pour ça aussi que Siri et Plans, sont moins bons que ceux de Google, car Apple ne stocke rien, enfin normalement, mais que tout est sur la puce sur ton matos, ce qui est le contraire chez Google, Facebook, les produits chinois, même Wiko Franco Chinois, toutes tes données sont totalement récupérés

avatar Issou la chancla | 

Non mais là tu répètes leur discours à eux; pour moi et d'autres ce que sors l'autre Cook là c'est pas parole d'évangile, surtout après ses mensonges sur les impôts et l'évasion fiscale.
Ils sont entièrement maitres de leur matériel et logiciel, ils font ce qu'ils veulent avec.

J'ai aucune preuve qu'Apple n'a pas collaboré avec le FBI lors de l'affaire de San Ferdinando là ou je sais plus quoi, et qu'ils ont pas ensuite tous ensemble inventé une jolie histoire publique.
Personne sauf Apple n'a aucun moyen de savoir ce que deviennent réellement les données.
Ils peuvent très bien te mentir et t'en saura jamais rien.
Est-ce que tu crois qu'une société aussi capitaliste aurait le moindre remord à se foutre de toi..

avatar Puff32 | 

L’évasion fiscale, parlons en, c’est qd même nos gouvernements qui l.ont acceptés s.ils dépassent un chiffre d’affaire. Pendant ce temps, la moindre petite entreprise Française, se tape plus de 30 %, tu crois qu’ils n’ont pas raison de le mettre ds les paradis fiscaux? Je ferais pareil si on m.en donnait le pouvoir. Après c’est sur Apple ni les autres sont des bisounours, mais’on les laisses faire, ils auraient tord’de s.en priver. Tout n.est qu’ypocrisie de nos’gouvernements

avatar Puff32 | 

@Issou la chancla

Taux de glucose, idem sur la puce de ton appareil, après c.est toi qui décide si tu veux que ce soit enregistré dans l’application en question ou non. Après c’est sûr, on est espionné, mais beaucoup plus chez Google, Facebook et autres. Je fais beaucoup plus confiance a Apple, mais pas à 100/100. Mais beaucoup plus confiance

avatar reborn | 

@Issou la chancla

Et tu n’est pas obligé de donner ces informations.

Et quand tu les donne, ils ne les revendent pas.

avatar bibi81 | 

Je n’irais jamais chez Google, même si j’ai fait quelques tentatives, et abandonné les réseaux sociaux, en premier Facebook, pour ce genre d’intrusion dans ma vie.

Parce que tu crois vraiment que Google ou Facebook (ou les autres) ont besoin que tu utilises leur(s) site(s)/service(s) pour pouvoir t'espionner ?

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