Jony Ive : dans le produit du début à la fin

Mickaël Bazoge |

« Quand je travaille sur quelque chose et que ce n'est pas terminé, je ne veux pas le montrer à quelqu'un », explique Jony Ive quand Naomi Campbell lui pose l'habituelle question sur le secret qui entoure la conception de produits chez Apple. « Une des choses qui définit la nature des idées est leur fragilité : quand vous n'êtes pas sûr que quelque chose va fonctionner, l'idée est vulnérable. Protéger une idée, c'est être prudent et ne pas la dévoiler à n'importe qui : une critique prématurée peut arrêter net quelque chose qui peut-être, méritait une chance ».

Dans une interview donnée à Vogue, le Chief Design Officer d'Apple répond à l'ancienne top-model. Le chef du design n'échappe pas aux questions sur Steve Jobs, sur lequel il a déjà tout dit. On retiendra simplement cette déclaration : « Finalement, l'héritage de Steve est un ensemble de valeurs et, je pense, la croyance qu'il faut essayer. Parfois, les voix les plus silencieuses sont les plus faciles à ignorer, mais il était brillant pour écouter, aussi bien pour diriger que pour parler. La communication, c'est beaucoup d'écoute ; pas uniquement d'écoute pour savoir ce que vous allez répondre ».

Jony Ive revient également sur son travail, en particulier sur sa manière de procéder. « Une des principales caractéristiques de notre façon de travailler est que l'on y est complètement impliqué. Vous ne pouvez pas simplement designer de manière abstraite puis dire à quelqu'un d'autre de réaliser [le produit] ». Il trace un parallèle avec les designers de mode, qui sont là « à toutes les étapes ». « Je suis resté des mois dans des lieux où l'on fabrique des produits. Je ne sais pas si on peut être un designer efficace et ne pas faire ça ».

Cette implication dans tous les stades de conception d'un produit n'est pas forcément facile à vivre. « Je me caractériserais comme une personne anxieuse, donc oui je m'inquiète beaucoup de mon travail. Vous savez, [ma femme] Heather connait à peine les produits sur lesquels je travaille, mais je ne lui dis rien de spécifique, et je suis sûr que c'est un soulagement pour elle ».

Jony Ive, avec toute son expérience, explique qu'une des difficultés d'être un designer est que ce métier ne peut s'accomplir uniquement dans un studio. « Si vous voyagez autour de vous en ayant les yeux grands ouverts et que vous réfléchissez vraiment à ce que vous voyez, alors vous vous demandez constamment "Pourquoi est-ce que cette chose est comme ça ? Pourquoi est-ce que ça ne pourrait pas être comme ça ?" Ou alors "C'est fantastique, c'est intéressant" ».

« Je ne sais pas si "travailler" est la meilleure description [de ce que je fais], mais la manière dont on s'engage dans le monde est atypique. C'est comme le design ».

Tags
avatar You4 | 

Toujours intéressantes les interviews d’Ive !

avatar Jeamy | 

En tous les cas il n'a pas inventé ...Naomi Campbell qui est toujours plus belle.

avatar reborn | 

"Vous ne pouvez pas simplement designer de manière abstraite puis dire à quelqu'un d'autre de réaliser. "

C’est pourtant le contraire que nous explique les experts dans les fils de commentaires.

avatar benbeno | 

Je rêverai de le rencontrer, moi qui vais me lancer dans le design industriel je le prend vraiment comme modèle. Il fournit un travail d’une qualité exceptionnelle 👌🏻😍

avatar jazz678 | 

@benbeno

Alors je te conseille d’arrêter de lire ce fil de discussion sur le champ. Sous peine de voir tes rêves bientôt anéantis par un post assassin de @Cr1c3..

A bon entendeur...🤗

avatar reborn | 

@jazz678

+1 😂

avatar benbeno | 

@jazz678

Tu me donnes au contraire très envie qu’il commente, ça a l’aire d’être l’un cas celui-là 😂

avatar Desseaux | 

@benbeno

Vous êtes pas cool.
Ces interventions donnent un point de vu différent.
Parfois il y a de la mauvaise foi, mais c’est pas mal d’avoir un détracteur : tout le monde en ressort gagnant s’il y a de l’écoute ( et un rebond sur l’article)

Post Bisounours...

avatar niclet | 

@jazz678

++1
🤣🤪

avatar C1rc3@0rc | 

@benbeno

«Je rêverai de le rencontrer, moi qui vais me lancer dans le design industriel je le prend vraiment comme modèle. Il fournit un travail d’une qualité exceptionnelle 👌🏻😍»

Alors fais tout ce que tu peux pour rencontrer ton hero et discuter de ce metier, techniquement bien sur mais aussi humainement!

Quand on cherche sa voie, qu'on idéalise un travail, un parcours de vie, on se cherche des modeles, des heros, c'est normal et rassurant.

J'ai eu moi meme la chance de pouvoir rencontrer une partie des miens au debut - ou juste avant - de commencer mes formations, et j'ai aussi eu la chance d'en avoir certains pour professeurs, mentors et amis. Certains m'ont ébloui, d'autres m'ont deçu, quelques uns m'ont découragé - souvent avec raison - et d'autres m'ont encouragé... mais chaque rencontre m'a ouvert des connaissances et des perspectives auxquelles seules ces personnes experimentées pouvaient me donner acces.

Ive est une mythe vivant qui - chose de plus en plus rare - a fait toute sa carrière dans la même société. Il a été emmené par le génie qu’était Jobs dans l’épopée de la micro-informatique.
Bien sur il n'etait pas dans l'Apple des origines - dans le creuset d'une créativité qui a défini une bonne partie de notre modernité - mais il a vécu de l’intérieur la résurrection d'Apple.

Avoir ete dans le sillage de cet eclaireur donne a Ive une valeur unique, en fait le depositaire d'une experience fantastique et rare qui en font une reference a rencontrer reelement. Et l'homme et son ame sont bien au-dela des objets qui ne peuvent de par leur nature traduire l'immensité de l'etre et de son histoire.

Et le design industriel est une belle et noble chose d'autant plus importante qu'elle s'insinue dans la vie quotidienne de milliards de personnes.

avatar benbeno | 

@C1rc3@0rc

Ton commentaire est très intéressant. C’est vrai que c’est grâce à Steve qu’il a pu s’épanouir pleinement dans son travail. Et c’est ça qui fait la grande force d’Apple, laisser une place au sommet pour les designers afin de mêler l’esthétique à l’informatique (chose que les autres marques ont remarqué que très récemment).
Pour en revenir à Jony, c’est vraiment un homme qui me passionne. Je passe des heures à boire ses paroles quand il parle de ses produits, sa voix se prête aussi parfaitement à ces vidéo (les vidéo Apple product si je ne dit pas de bêtises).
Et puis même sa progression tout au long de sa carrière avec les différents matériaux, le jeu des formes, sa vision des choses etc... c’est vraiment en lisant la biographie de Steve que je me suis rendu compte de la chance qu’à Apple de l’avoir, et même la tech en général. C’est quand même en partie grâce à lui que nos interfaces software on se design la.
Même si on peut dire beaucoup de choses sur Apple, sur leur politique, leurs choix etc... c’est quand même grâce à eux que nos objets tech sont aussi beaux et aussi bien fini (vive la fin du plastique)👌🏻

avatar C1rc3@0rc | 

@benbeno
Merci

«Et c’est ça qui fait la grande force d’Apple, laisser une place au sommet pour les designers afin de mêler l’esthétique à l’informatique»
Apple jusqu'a l'ere Cook n'etait pas une entreprise hierarchique, au contraire!
Il y avait Jobs - qui "voyait" l'usage et le produit en phase d'utilisation - et tous ceux qui l'entouraient qui devaient realiser ce produit tellement clairement defini, abouti... dans l'esprit de Jobs.
Ce qu'on qualifie de maniaquerie c'etait cette specifité d'avoir en tete un objet en phase d'utilisation, deja commun... dans sa virtualité cognitive et puis de voir les approximations de ce que lui présentaient les collaborateurs, ingenieurs ou designer - les deux ayant des interprétations évidement opposées- .

C'est similaire a l'agacement des grands chefs d'orchestre qui entendent la symphonie dans leur tete et doivent "polir" chaque musicien pour que les dissonances deviennent une melodie parfaite...
Et c'est le probleme d'Apple depuis la disparition de Jobs, ou tous les genies, ingenieurs de talent, designer,... se sont retrouvés sans chef d'orchestre et sont partis dans tous les sens a ne rien faire au final...

«c’est vraiment en lisant la biographie de Steve que je me suis rendu compte de la chance qu’à Apple de l’avoir, et même la tech en général. C’est quand même en partie grâce à lui que nos interfaces software on se design la.»

Ce n'est pas qu'en partie mais c'est bien Jobs qui a popularisé l'interface clavier/souris dans l'informatique et qui a fait de meme avec l'interface tactile sur le smartphone et la tablette.
Ses detracteurs lui reprochent d'etre aller chercher l'invention de Xerox et de se l'etre appropriee... c'est vrai, mais des choses génialissimes dans les labo il y en a des tonnes et l’écrasante majorité du temps elles restent dans les labo et finissent dans les placards...

Et c'est Jobs surtout qui a amené l'ergonomie dans la machine informatique, a travers du concept de la machines "user friendly" renversant le dogme le l'homme devant apprendre et s’adapter a la machine...

«vive la fin du plastique»
Les polymeres petroliers sont des materiaux extraordinaires et difficilement remplaçables, .
La fin du plastique va etre encore plus dramatique que la fin du pretrole a bruler ou l’épuisement des réserves de phosphate pour l'humanité.

Apres, ils ont ete utilisés a tort et a travers, souvent pour des question de couts et d'irresponsabilité court-termiste.
Il est totalement idiot d'avoir utilisé le plastique pour faire des sac jetables ou des protections d'embalages... et il est tellement stupide de ne pas avoir politiquement contraint l'industrie a faire des produits conçus pour le recyclage...
Mais le "plastique" est un des materiaux le plus extraordinaire en terme de... plasticité...

avatar benbeno | 

@C1rc3@0rc

C’est vrai que Jobs était la tête pensante d’Apple, mais à la fin de sa vie il se reposait aussi énormément sur ses gens de confiances.
De plus les produits n’était pas clairement défini dans son esprit, il savait quel produit il voulait (intuitivité, ergonomie, utilité, et surtout la mettre bien profond aux autre comme avec l’iPad face à Microsoft) sans savoir pour autant à quoi il allait ressembler (comme le multi-touch pour l’iPhone auquel il n’a pas directement pensé mais qu’on lui a présenté).
Ce qui fait qu’Apple est devenu ce qu’il est c’est cette volonté a vouloir obtenir le meilleur des meilleurs ingénieurs.

Après je te trouve un peu dure avec Cook. C’est un excellent dirigeant selon moi. Il a remanié Apple pour suivre les nouvelles tendances, et certes rien n’a réellement été inventé depuis sa prise de poste mais on ne peut pas inventer un produit tous les 4 matins. Nous arrivons au bout des technologies de la micro-informatique tels qu’on l’a connais et il n’y a pas de réelles nouvelles technologies qui sont apparues (je pense que la prochaine micro-révolution se passera au niveau des batteries au graphène).

Mais c’est clair que si Ive en est là où il en est c’est en grande partie grâce à Steve qui a su reconnaître sa vraie valeur.

Pour le software je parlais du flat design qui maintenant est présent dans tout nos outils informatiques, et pour moi l’apogée de ce mouvement est vraiment l’iPhone X. C’est le premier appareil au monde où l’on joue aussi bien entre hard et soft, avec du glissement et de l’intuitivité que je ne retrouve nul part ailleurs.

Quand je parle de la fin du plastique je fait références aux smartphones haut de gamme de marque que je ne citerai pas qui utilisait du plastique. Trouves-tu réellement ça classe et agréable au touché par rapport à des matériaux bien plus noble tels que le verre au l’alu brossé ?
J’ai eut un LG puis un 5c et c’est 2 smartphones que j’ai très peu apprécié. Je les trouvais vraiment très désagréable en mains et j’avais plus l’impression d’avoir des jouets qu’un smartphone.
Après je ne nos pas toutes les qualités que ce matériaux à, et c’est vrai qu’il a sa place dans de nombreuses utilisations, sauf dans les châssis de smartphones.

avatar C1rc3@0rc | 

@benbeno

«C’est vrai que Jobs était la tête pensante d’Apple, mais à la fin de sa vie il se reposait aussi énormément sur ses gens de confiances.»

A la fin de sa vie il se reposait et se faisait literalement porter par ses proches / amis / assistant... Il etait a peine capable de faire quelques dizaines de metres en marchant... la question est de savoir jusqu'a quand il etait totalement clair et capable de travailler... mais pour d'evidentes raisons strategique cela reste encore un mystere.

De plus, tu liras dans mes autres commentaires, je reconnais a Cook un extraordinaire travail de maintient et de developpement d'Apple. Je reconnais aussi que la tache a ete rude face a la listes des "barons" qui voulais prendre la place de Jobs a la tete de la societe et Cook a reussi a ne pas se faire evincer en separant les poste de direction et de conception, qui sous Jobs n'en faisait qu'un seul: le sien.
Je le repete le talent principale de Cook c'est d'avoir su optimiser les benefices en vendant du vieux materiel conçu avant 2010 et qui plus est a ete capable d'absorber les pertes des machines post 2011.

De plus Cook a ete placé comme CEO a deux fois par Jobs: lors de son premier congé maladie et lorsqu'il a vu sa fin inexorable. Ce choix a ete le bon.

«Trouves-tu réellement ça classe et agréable au touché par rapport à des matériaux bien plus noble tels que le verre au l’alu brossé ?»

Si j'ai fait les beaux arts (dessin et sculpture) et que je beneficie d'une éducation et culture dans les arts musicaux, mes compétences professionnelless touchent a l’ingénierie, les neurosciences cognitives et l'ergonomie principalement.
Mon rapport a l'objet est donc influencé par tout cela.

Pour moi la dimension "classe" n'est qu'une question de mode et de marketing qui en rien ne denote d'une qualité ou d'une valeur propre.

L'aluminium n'est pas plus noble que le plastique, ni plus recyclable ni meme plus adapté aux contraintes physiques.
Ce qui fait tout l’intérêt d'un matériaux ce sont ces caractéristiques physiques... et son cout. L'alu a un avantage en terme de cout qui est evident.

On peut avoir a peu prés tous les aspects avec les plastiques, le tout c'est de savoir utiliser le bon et le bon traitement. De plus le plastique est un fantastique matériau qui s'associe a d'autres pour donner des composites inégalables.

Pour ma part, esthétiquement, j'ai un faible pour le bois et les mineraux (peut etre lie a la sculpture) et le bois est un materiau qui beneficie de recherches et traitements aujourd'hui qui lui apportent des qualités extraordinaires.
L'alu et le verre par contre, bof.
J'ai toujours trouvé étonnant que l'alu ait eu plus de valeur a une epoque que l'argent ou meme l'or pour les services...

avatar niclet | 

@C1rc3@0rc

WoW! Super commentaire!!!

Absolument d’accord. C’est tellement important de ne pas avoir peur de rejoindre les « héros » de nos passions / métiers. En plus s’ils sont en vie en même temps que soi, c’est quand-même une chance exceptionnelle. On peut être très surpris de leur ouverture...

avatar C1rc3@0rc | 

@niclet
«WoW! Super commentaire!!!»

Merci :)

«On peut être très surpris de leur ouverture...»
Bah y a pas de secret, une personne compétente est une personne passionnée qui aime généralement faire partager sa passion.
Souvent ces modèles ne sont inaccessibles que par ceux qui les considèrent inaccessibles et les idolâtrent. Il ne faut juste pas confondre la dévotion idolâtre et l'admiration légitime...

En général les vrais inaccessibles sont soit des gourous qui basent leur "attractivité" et "compétences" sur la croyance en prenant bien soin de ne jamais etre mis en position de remise en question, soit des paranoïaques misanthropes qui sont de toutes façon infréquentables...

Donc il ne faut jamais hésiter a aller rencontrer ses modèles, c'est toujours enrichissant.

avatar Yoskiz | 

J’aime beaucoup sa façon de voir les choses.

avatar iPop | 

No-comment

avatar Issou la chancla | 

"Quand je travaille sur quelque chose et que ce n'est pas terminé, je ne veux pas le montrer à quelqu'un"

Pourtant t'as mis en vente la Magic Mouse 2. Tu considères peut être qu'une souris qu'il faut mettre sur le dos pour la charger et l'impossibilité de l'utiliser pendant ce temps là est un produit terminé?
Ah oui pardon, niveau design ça l"est. L'ergonomie c'est pas toi qui gère, c'est vrai ... 😒

avatar Dodo8 | 

@Issou la chancla

Faut arrêter là. Une charge de 2 minutes chrono permet de tenir jusqu’à la fin de la journée. Je vois pas où est le problème : le temps d’aller chercher un verre d’eau et hop c’est bon.
Rien à voir avec la paralysie dont tu parles.

avatar Issou la chancla | 

J'ai deja de l'eau sur mon bureau, donc je n'ai pas besoin de m'absenter dans le but de charger la souris en la retournant comme une tortue car un obsédé du design a pas voulu mettre un connecteur de 2mm visible sur le devant et a préféré crée une aberration d'ergonomie.

avatar Dodo8 | 

@Issou la chancla

T’as déjà de l’eau sur ton bureau ? La chance.
C’est juste un exemple hein.

avatar SebKyz | 

@Dodo8

On va dire que ces 5mn de recharge lui permettrait de déconnecter et de se lever, c’est bon pour le cœur 😏

avatar Nesus | 

@Issou la chancla

Il n’a jamais dit que ce qu’il faisait était parfait. Il a dit qu’il essayait.
Il ne voulait clairement pas que sa souris reste attachée à un fil en permanence donc il a tranché. Je vois mal comment on pourrait lui reprocher. Ce n’est pas comme s’il n’y avait pas de milliers de souris sur le marché et à tous les prix.

avatar Issou la chancla | 

D'accord mais ça vire à l'obsessionnel et à l'extrémisme tu trouves pas?
Arrive un moment faut pas que t'oublie aussi que le design est au service du pratique et qu'emmerder l'utilisateur final parce que t'as pas envie d'un trou de 2mm devant ta souris.

Là je suis en train de m'imaginer comme Ive designerait des trucs tellement certains détails minimes pourraient l'irriter.
Genre les cuillères, je suis persuadé que ça le gonfle qu'elles soient bombés pour recueillir un truc dedans et pas entièrement plates. Je le vois bien chez lui avoir des cuillères totalement plates et épurées. Ça doit être très chiant pour manger une soupe mais il doit s'en accommoder.

Pages

CONNEXION UTILISATEUR