Windows 10 sur ARM, le retour de Windows RaTé ?

Stéphane Moussie |

En dévoilant des détails sur la compatibilité de Windows 10 sur les appareils ARM à venir bientôt, Microsoft sème le doute sur les chances de succès de cette version.

La Surface RT sous Windows RT.

L’éditeur semblait avoir tiré les leçons de sa première incursion sur ARM, Windows RT, qui fut un échec à cause de l’absence de compatibilité avec la logithèque habituelle du système conçue pour l’architecture x86.

« Toutes les applications écrites pour Windows au cours des 25 dernières années tourneront, et tourneront bien [sur les nouvelles machines ARM] », avait assuré le responsable de Windows fin 2016, en précisant quand même que seules les applications 32 bits pourraient être émulées.

À mesure qu’on se rapproche du lancement, d’autres exceptions apparaissent. Les jeux qui nécessitent une version d’OpenGL supérieure à la 1.1 ou qui profitent de l’accélération matérielle ne pourront pas tourner sur les ordinateurs Windows à processeur Snapdragon. Même chose pour les jeux qui intègrent des technologies anti-triche s’appuyant sur des pilotes.

Si les applications x86 32 bits seront émulées, ce ne sera effectivement pas le cas des pilotes tiers, qui devront être compilés pour ARM64. Il y a donc des incompatibilités à prévoir avec les périphériques qui ne sont pas pris en charge nativement par Windows.

De plus, les applications qui personnalisent des aspects de Windows pourront être plus ou moins cassées. Ce sera le cas de Dropbox, par exemple, qui ne pourra pas afficher les statuts de synchronisation des fichiers dans l’explorateur.

HP Envy x2, un des premiers PC à processeur Snapdragon 835 qui sera disponible.

Les utilisateurs avancés devront aussi tirer un trait sur Hyper-V, l’hyperviseur qui permet de faire tourner des machines virtuelles. Sans compter le spectre d’une plainte d’Intel pour atteinte à sa propriété intellectuelle.

Toutes ces limitations ne sont pas insurmontables. Les périphériques et les applications incompatibles pourraient rentrer dans le rang si leur fabricant et leur éditeur les adaptent… mais le feront-ils ?

C’est le problème de l’œuf et de la poule, comme le souligne le site spécialisé MiniMachines, qui se demande si on n’assiste pas à la chronique d’un échec annoncé. Pour que Windows 10 sur ARM décolle, il faut des applications compatibles. Mais pour que les développeurs s’intéressent à la plateforme, il faut qu’elle soit largement adoptée.

En dépit de ces limitations, il faut reconnaître que Windows 10 sur ARM va démarrer avec une logithèque incomparable à celle de Windows RT, dont l’écosystème était quasi-inexistant. Mais est-ce que les utilisateurs sont prêts à troquer une certaine stabilité contre une autonomie supérieure et une connexion 4G ? Réponse dans les prochains mois.


Source
avatar zorg2000 | 

Ce qui n'empèche que quand tout le monde avait des 68000 et personne des X86, j'ai vu fondre le prix des x86 à puissance égale.
J'ai vendu des Amigas ( et réparé des Mac, je n'avais pas le monopole pour les vendre) et le 68040 coutait 5 à 10 fois le prix d'un 486 équivalent.

Quand les pentiums sont passés par la et ont tués les 68xxx

avatar C1rc3@0rc | 

@Ghaleon111

«Sauf que avant, l'autonomie, l'interface et la légèreté de l'appareil n'étaient pas des points forts des appareils widows contrairement a aujourd'hui donc si on combine les avantages de l'ipad avec un os beaucoup plus complet et souple aussi bien niveau fonctionnalités, logiciels et jeux, pourquoi choisir un ipad désormais ?»

Pourquoi choisir un iPad?
Parce que l'iPad est un outil de consultation de contenu incomparablement plus efficace et simple qu'un PC.
Parce que l'iPad s'adresse aux gens qui sont allergiques aux PC et n'ont pas l'usage d'un PC.
Parce que l'iPad est ce qui se fait de mieux en tablette.
Parce que...

Bon l'iPad c'est le meilleur produit Apple existant, la quintescence de la tablette et le concentré d'ADN d'Apple (le vrai, celui de Jobs, pas le degradé par la diva grifonneuse)

Seulement, voila prendre un iPad si on a besoin et l'usage d'un PC c'est irrationnel. Prendre un PC si on a besoin d'un iPad c'est irrationel.
Les deux produits sont complementaires mais pas interchangeables. C'est tout.

Les PC ARM sont l'avenir du PC, pas de la tablette et pas des concurrents de l'iPad.

avatar Ghaleon111 | 

Le pc ARM fait ce que fait l'ipad en tactile, on a les deux, c'est le principe de l'hybride!
C'est comme avoir un ipad et un mac dans une seule machine.

avatar C1rc3@0rc | 

@Ghaleon111

«Le pc ARM fait ce que fait l'ipad en tactile, on a les deux, c'est le principe de l'hybride!
C'est comme avoir un ipad et un mac dans une seule machine.»

Non un hybride c'est une abberation contre-nature qui n'est ni l'un, a moitié PC, a moitié tablette, qui ne fait que la moitié des choses et plus mal.

Ça n'est pas un PC qui fait plus simplement des choses en plus, c'est un PC qui n'en fait pas plus qu'une tablette, mais de maniere plus compliquée qu'une tablette. C'est le pire des deux mondes...

C'est surtout juste un moyen de te faire payer plus cher un produit qui est inutile et doit etre remplacer tres vite par autre chose d'aussi inutile.

Mais la question n'est pas ici de l'hybide mais du PC ARM. Et le PC ARM ce n'est pas un hybrid, c'est un PC avec un meilleur processeur qui consomme moins et mieux. Apres que Microsoft persiste dans l'abomination qu'est l'interface Metro, ça c'est le seul point faible de ces PC ARM, mais c'est un gros handicap il est vrai.

avatar Ghaleon111 | 

Pas forcément, je ne vois pas niveau logiciel ce que ça fait moins bien que l’ipad, la navigation web est performante et remplace le 3/4 des apps, le multitâche est bien meilleur que sur iPad tout comme le multifenetre bien plus ergonomique sur w10, la gestion des fichiers est beaucoup plus simple, brancher quelque chose dessus est plus simple, prendre des notes est encore plus simple et performant avec Windows ink, le clavier tactile complet est meilleur que celui de l’ipad.
La différence est que en plus de faire le tactile on a accès à un tas d’excellents logiciels simple à utiliser avec le clavier trackpad fournis.
Il ne faut pas rester sur les aprioris du passé, w10 en tactile s’améliore tous les ans, la plupart des travaux et nouvelles fonctionnalités w10 récentes et futures de MS vont dans le sens de l’exploitation tactile et c’est quand même bien mieux qu’il y a 3 ans.

Tu a des exemples concret de plus compliquer ? Car même si je sais que l’ipad est en général parfait pour la consommation de contenue, j’ai du mal à voir en quoi ce n’est pas le cas pour w10.

avatar C1rc3@0rc | 

@Ghaleon111

Dans tout ce que tu decris et les exemples que tu utilises demontre une chose: ton usage est celui fourni par un PC, pas par une tablette.

Gestion de fichiers, multifenetrage, interface de gestion multi-application, branchement de peripheriques,... tout cela defini un PC.

La premiere chose a considerer c'est qu'un PC peut faire tout ce que fait une tablette, mais c'est plus lourd et compliqué.
Une tablette ne peut faire qu'une partie de ce que fait un PC, mais de maniere plus simple et legere.

Il faut penser a un PC comme a un bureau: tu as plusieurs bouquins d'ouverts, une calculatrice, une regle et un compas, un agenda, des dossiers, des archives,... et une radio pour ecouter de la musique en fond.

Un iPad c'est un bouquin OU une encyclopédie OU un magazine OU un rapport OU une these OU une TV OU une console de jeux OU un carnet de croquis OU un pilote pour un instrument de musique OU une machine a ecrire...
l'iPad c'est un usage exclusif a un moment donnée. C'est multi usages, mais pas multitache ni multi-fenetre.
Il n'y a qu'un ecran, de taille limité.

Les seuls périphériques a utiliser avec c'est un clavier BT et un stylet (ou une interface Lightning/Midi pour les musiciens)

L'iPad peut integrer le bureau, mais ce n'est pas le bureau. Le PC c'est le bureau.

Ça c'est pour l'appareil.

Maintenant le probleme avec Windows c'est... Metro, son interface. C'est une tentative de gerer a la fois et de maniere unifiée l'interaction tactile et l'interface clavier/souris.
Ces deux interfaces sont radicalement opposées et inconciliables.

Je peux developper les raisons ergonomiques derriere mais en resumé en tactile l'ecran est la donnée. Sur PC avec le clavier-souris l'ecran est le peripherique d'affichage
La nature même est différente. Et tu peux avoir plusieurs écrans et des tailles différentes...

De fait l'interface Metro, c'est lourd, compliqué, alambiqué, incohérent, dysfonctionnel. Ça balance entre le tactile et le clavier/souris de manière inconstante et inefficace. Cette lourdeur se retrouve sur PC et sur tablette.

Imagines deux minutes un iPhone avec une interface MacOS... a manipuler au doigt, sur un écran de 5"...

Apres, un bon PC sous Windows 8 ou 10 restera un bon PC, mais moins simple d'usage qu'un PC sous Windows 7 et a fortiori MacOS.

avatar JimmyDrn | 

@C1rc3@0rc

Bonne logique ?

avatar Ghaleon111 | 

Ce qui est dommage est que ce que je décris, c’est ce que fait sans problème android et même très simplement, il y a beaucoup moins de bridage et limitations diverses mais les tablettes android ne sont pas au niveau.

Depuis les dernières maj de w10 métro n’est ni lourd ni compliqué, c’est un accueil personnalisable rien de plus avec une interface tactile beaucoup plus complète qu’avant.
J’ai mis le mode tablette sur mon pc pour voir et pas une fois j’etais obliger de voir l’interface desktop même pour l’explorateur de fichiers qui existe en version tactile sur le store et beaucoup d’utilisateurs me le confirment mais faut pas aller voir un site pro Apple pour s’en rendre compte
Andromeda et fluent design et autres ne vont que renforcer cet aspect tactile

Franchement w10 me facilite beaucoup plus la vie que w7 ou 8 par exemple.Et tout aussi simple que quant j’utilise High Sierra a la différence que w10 a bien moins de bugs et plus réactif.

avatar JimmyDrn | 

@Ghaleon111

Oui je comprend le problème mais est ce vraiment nécessaire au quotidien au point d’en être indispensable ?
Est ce que l’option de pouvoir tout mettre est pertinente?

avatar Ghaleon111 | 

Bah imagine que mac os soit autant bridé, ça te conviendrai ?
Au quotidien, ça rend ios bien plus complexe a utiliser alors que si il n'avait pas toutes ces limitations tous serai beaucoup plus simple a utiliser.

avatar morpheusz63 | 

@Ghaleon111 @jimmy92250 @C1rc3@0rc
Merci à vous, de ce débat très intéressant à suivre à travers vos expériences d'utilisateurs, vos différent avis permettent de me comprendre ceux que peux nous réserver les acteurs de l'informatiques, ça change AppleFanatics de la secte COOKIVES.

avatar klouk1 | 

@Ghaleon111

Le pc ARM fait ce que fait l'ipad en tactile, on a les deux, c'est le principe de l'hybride!

Ridicule, comme affirmation.
Il suffit de voir geoshred ou Moog model 15 (et l’usage de la technologie Métal) sur iPad pour constater que l’usage du tactile sur pc Arm est encore à l’âge de pierre

avatar Ast2001 | 

@C1rc3@0rc

Je sais que tu es pas mal critiqué ici pour tes jugements parfois un peu définitifs / radicaux mais toujours étayés (un peu trop diront certains ?) mais je reconnais que sur iOS, l’iPhone et l’iPad tu penses exactement la même chose que moi et tu résumes ici parfaitement ce que je pense de l’iPad qui est le plus formidable device existant pour la consommation de contenus.

avatar C1rc3@0rc | 

@Ast2001

Merci.
Mais bon, j'ai beaucoup plus de retours positifs que d'insultes (qui proviennent toujours de la meme bande de fanatiques qui attaquent de toute manière systématiquement tout ceux qui ne vénèrent pas un culte inconditionnel a Apple). Et puis, les insultes, cela m
indiffère, c'est juste du vent malodorant et superficiel qui s’évapore très vite...

Ce que je dis de l'iPad c'est simplement un rappel des principes qui ont conduit a l'appareil et qui ont ete emis par Jobs.

Le concept du iDevice a ete introduit par Jobs au lancement de... l'iPod.
Il est simple et efficace: un outil ultralimité et specialisé qui rend une fonction informatique tres simple et la sort de la complexite d'un PC.
Pour l'iPod c'est ecouter le la musique en mobilite... évidemment plus simplement que le faire avec un Mac, meme portable.

Mais le device a besoin d'un Mac et existe dans un ecosysteme informatique organisé autour du Mac et comme extension a celui-ci.

Jobs avait alors expliqué aussi le principe de l'effet halo - acheter un device entraînait donc la possession d'un Mac - et le principe de collaboration entre produits qui ne devaient donc pas etre concurrents mais collaborant.

L’idée est simple et efficace. Jobs définissait les produits Apple dans une grille a 6 cases qui garantissait le principe de cet écosystème.

Aujourd'hui Apple vend plus de 30 produits, qui sont quasi tous concurrents les uns avec les autres et qui ne collaborent pas.
Par exemple l'Apple Watch ne collabore avec rien d'autre qu'un iPhone et le marketing tente de la rendre de plus en plus concurrente de l'iPhone tout en restant dependante de l'iPhone: la quadrature du cercle...
le HomePod tente de concurrencer l'Apple TV, et l'iPad Pro, tente de concurrencer les Mac...

C'est juste cela que je dis et Ive emploi son energie a amplifier ce phénomène, ramenant Apple au niveau de Microsoft ou un Samsung qui partent dans toutes les directions et ne tiennent rien sur le terme et sans visions synthétiques et fonctionnelles... juste une vision commerciale et financière a court terme.

avatar JimmyDrn | 

@C1rc3@0rc

Euh quand même c’est pas mal l’écosystème tout connecté:

L’Apple watch pour commander les diapo Keynote de l’iPhone (ou iPad, encore mieux pour faire des capture et des dessins à la volée avec le Pencil) en AirPlay sur l’Apple tv préalablement fait sur Mac synchro iCloud tout en enregistrant sa voix avec les AirPods lors de sa conférence, sa tourne nickel ?

avatar C1rc3@0rc | 

@jimmy92250

Tu fais des conferences avec des diaporama stocke sur ton iPhone, que tu affiche sur un Apple TV en prenant des notes avec ton iPad?

Tu fais quoi comme conférence?

avatar JimmyDrn | 

@C1rc3@0rc

Ce sont des cours de prothèse dentaire ou j’enregistre ma voix pour améliorer mes synthèses de phrases complexes et mes textes à la maison et pourquoi pas un jour fournir aux élèves les vidéos des diapositives avec ma voix.
J’aime animer en diapositive et parfois basculer sur une application 3D pour la myologie ou l’ostéologie ainsi que les dents évidemment ^^ et il m’arrive souvent de faire des captures pour décrire ma pensée en griffonnant pour ensuite re basculer sur la diapo, j’ai aussi des cours de dessins ou j’utilise des fichier 3D STL pour montrer les indices morphologiques dans toutes les vues et parfois j’ai besoins d’appuyer avec des croquis à « main levée » au Pencil c’est cool ?
Le tout via AirPlay relié au vidéo projecteur, ce qui me permet d’être très libre de mes déplacements et d’être constamment en face des élèves sans être obligé de se retourner pour écrire au tableau ?

avatar harisson | 

@Ast2001

On critique parce qu'il y a des problèmes de formes dans son discours^Wmonologue.

avatar JimmyDrn | 

@ddrmysti

Rien à ajouter. Bel argument, belle conclusion.

avatar pocketalex | 

@ddrmysti

Merci pour ce commentaire

L'iPad préfigure ce qu'est le futur de l'informatique, et le pari est largement gagné dans le sens ou beaucoup l'on adopté et ont carrément lâché leur ordinateur personnel, ce dernier ne servant plus à grand chose (pour une utilisation familiale, l'iPad couvre quasiment tous les besoins)

Si beaucoup ont découvert l'informatique directement avec les tablettes, et si beaucoup ont compris la philosophie nouvelle, les usages nouveaux et l'approche radicalement différente proposée par l'iPad, il reste encore des utilisateurs qui sont extrêmement gênés par cet écran sans souris ni clavier

Certains même ont cherché, via le jailbreak, à recoller à cette tablette un clavier et une souris, je me suis moi même essayé à l'exercice mais pour d'autres raisons, parce que... impossible pour eux de considérer qu'un outil informatique n'est autre qu'une écran, un clavier, une souris, avec une interface avec pointeur et fenêtres

@Ghaleon111 a raison dans ses arguments, je le rejoins sur plein de points, je serais moi même heureux que les manettes bluetooth soient nativement reconnues par l'iPad pour profiter de jeux vidéos d'un autre niveau que les daubes casual qui trainent actuellement sur l'AppStore . Je serais moi même heureux que l'iPad dispose d'une cover avec clavier et trackpad, pour piloter mon Mac du boulot et bosser avec , au lieu d'être cantonné à des taches basiques et de devoir faire ça sérieusement avec mon Macbook

Mais tout ce que je décris sont des utilisations très spécifiques, qui ne concernent pas la majorité des utilisateurs, et pour ceux là, l'iPad est un appareil abouti.

Bref, dire que l'iPad est "en retard" en démontrant qu'il n'a pas la souris, et un OS de bureau, c'est passer à coté de ce que sont les tablettes, même si on aimerait que les utilisations "poussées" soient possible, au lieu d'être verrouillées

Bref je suis 400% d'accord avec ton commentaire plein de bon sens.

mais je comprends, un peu, Ghaleon111

avatar rikki finefleur | 

SI l'ipad était destiné a remplacé l'informatique , c'est un échec.
Il suffit de voir les ventes qui ont décliné et rattrapé ensuite par l'ipad pro.

Les tablettes (apple ou android) point de vue négatif c'est
- Petit écran
- Position de lecture inconfortable
- Petit stockage
- Imprécision
- Manque de puissance
- Manque de périphérique d'entrée ou de sortie
- Manque de soft profond.
- Système souvent fermé et clos.

Bref c’est bien pour une certaine utilisation, mais est vraiment loin de remplacer l'informatique comme on l'entend.
Bref c'est bien pour une certaine utilisation, mais cela s’arrête la

Et crois moi je suis bien heureux que notre informatique ne soit pas réduit à une tablette , avec son système fermé , non ouvert et sur lequel on peut brancher peu de choses en même temps, le tout totalement contrôlé par le constructeur de la tablette, qui ponctionne a chaque fois l'achat d'un soft.

Heureusement aussi que nos achats sur ordi classique ne soit pas ponctionner par le fabricant de l'ordi, et que l'on puisse y intégrer ce que l'on veut à l’intérieur.
Le contraire de l’obsolescence programmée que sont les tablettes, dans lesquelles soit tu suis le constructeur soit ta tablette ne va bientôt plus servir à rien par manque de soft disponible.

avatar ddrmysti | 

En fait c'est tout as fait ça. Les tablettes répondent à un usage et y répondent bien, les ordinateurs répondent à un autre usage et y répondent bien.

Au milieu de ça, t'as toujours une poignée de personnes qui ont un usage spécifique qui veulent croire que leur usage est celui du plus grand nombre, et qui nous annonce à chaque fois que leur usage va balayer le marché et que d'ici un an ou eu on ne verra plus que ça...

avatar rolmeyer | 

@ddrmysti

Oui c’est tout à fait ça. Et pas. ? En l’état actuel MS et les partenaires n’ont pas été foutus de sortir une tablette pure correcte sous Windows. Une SP c’est un laptop où tu vires le clavier pas une tablette. Et si on utilise W10en mode tablette, pas en mode desktop avec le doigt ou stylet, ben on voit bien que le mode tablette n’a pas évolué, du tout. Et s’il n’existe pas de tablette correcte sous W10s c’est bien à cause d’intel. Les atom sont trop faibles, les Core chauffent ou demandent trop de courant. Bref, Windows sous arm pourrait être une façon pour MS de relancer le mode tablette de W10, comprendre tactile ET fait pour le doigt, pas un pointeur de souris tactile. Seulement voilà ...qui en a bien qq chose à foutre de Windows en mode tablette....?? Et du coup lors de la présentation de Windows sous arm on a vu UN hybride et surtout DES photos de laptops genre Chromebook...
Se prépare en plus andromeda... L’iPad ne sera balayé par rien c’est une évidence, on a vu des flopée de tablettes android qui sont toutes devenues des télés améliorées ou des tablettes Amazon sans Amazon. Y a juste Samsung qui maintient une gamme de tablettes, une version avec stylet et même des montres en bon wanabeApple. ( z’ont aussi des bracelets interchangeables et des enceintes connectées et des coques de téléphone maison à un prix Apple)

avatar Ghaleon111 | 

Le mode tablette a beaucoup évoluer, le nouveau clavier tactile, Windows ink, les notifications, paint 3D, l’organisation, la personnalisation, les paramètres, les apps, gestion des contacts favoris et sms, la navigation web etc etc... sans parler des projets qui arrivent dans redstone 5
Le mode tablette est bien fait pour le doigt et s’ameliore tous les ans.
J’en ai vu pas mal qui sont en mode clavier sur leurs bureaux et qui passent en tactile sur le canapé, qu’ils les font tenir debout quant ils veulent montrer quelque chose etc...

avatar rolmeyer | 

@rikki finefleur

En dehors de certains intégristes personne ne dit que l’iPad va remplacer toute l’informatique. Mais vraiment personne. Ces dernières années l’apparition sous forme numérique de certains supports livre musique etc et les nouveaux usages qui vont avec demandent une nouvelle catégories de machines que les éternels desktops ou laptop. Mon gamin au collège a tous ses manuels en pdf. C’est peut-être un peu overkill un laptop intel juste pour lire un exo de math. Une tablette va très bien. Et d’ailleurs sur le bureau de Cook trône un iMac dans une position qui montre bien qu’il l’utilise. Et ma voisine pour regarder la météo et les photos de sa fille et petite fille avait une tour et un écran et plein de fils en 2003, puis un laptop en 2008, et désormais une tablette qui va tout aussi bien.
Mme passe 8 heures au bureau devant 2 écrans et un clavier plein format et souris et AUCUNE tablette ou laptop ou os tactile ne remplacera cette combinaison.

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