Antiterrorisme : l'Assemblée vote l'obligation de déclarer tous ses identifiants électroniques
Les députés examinent actuellement le projet de loi renforçant la sécurité intérieure et la lutte contre le terrorisme. Ils ont voté hier soir une mesure qui n’avait pas été approuvée par le Sénat : l’obligation pour un suspect de fournir ses identifiants électroniques, des informations jugées « très utiles aux services de renseignement » par la commission des lois.
Sera concernée la personne « à l’égard de laquelle il existe des raisons sérieuses de penser que son comportement constitue une menace d’une particulière gravité pour la sécurité et l’ordre publics » et si celle-ci est entrée « en relation de manière habituelle avec des personnes ou des organisations incitant, facilitant ou participant à des actes de terrorisme » ou bien a soutenu, diffusé ou adhéré « à des thèses incitant à la commission d’actes de terrorisme ou faisant l’apologie de tels actes ».
Next INpact précise que seuls les identifiants (pseudos, adresses email, numéros de téléphone) devront être fournis. Les mots de passe ne sont pas concernés. Si le suspect oublie de fournir ne serait-ce qu’un identifiant, il risque jusqu’à trois ans d’emprisonnement et 45 000 euros d’amende.
Face à l’opposition du groupe de la Gauche démocrate et républicaine qui alertait contre une « forte atteinte aux libertés constitutionnelles », le rapporteur a répondu qu'il était nécessaire d'adopter la mesure pour « des raisons opérationnelles ».
@occam
????♂️
Ça c’est des lois votées bêtement et intelligemment pour que le citoyen crois que l’état et les services secret n’ont pas accès à la totalité des infos de nos téléphones et qu’il se sentent un peu plus a l’aise pour faire des connerie.
https://www.slate.fr/story/101631/internet-hyper-prudent...mince alors, je vais être dans la marde !
@ami74 :
Là c'est un cas extrême justifié par ses compétences et ses responsabilités.
Mais il y a des choses intéressantes : heureux d'apprendre que j'ai quelques logiciels qu'il préconise, et quelques extensions, dont l'incontournable NoScript (en espérant que les utilisateurs fassent un don à ses concepteurs pour les aider à maintenir et améliorer leur extension). En train de tester requestpolicy qui semble assez violent de prime abord.
Par contre je suis surpris pour Tor dont il me semble qu'il est infiltré par les services secrets américains.
"En train de tester requestpolicy qui semble assez violent de prime abord."
Quand ça va chercher des ressources sur des sites tiers ça peut être une bonne grosse merde qui prend 5min. Parce que le site tiers peut lui aussi en appeler un autre, puis un autre, etc etc.
Mais sinon c'pas plus violent que ça.
Un des pbms de ce type d'utilisation est que très souvent, vous etes le seul (par ex.) à utiliser Tor dans un lieu donné ... un étudiants qui harcelait je ne sais plus qui a été pris comme ça, il a été retrouvé justement parce qu'il était le seul à utiliser un VPN + Tor dans le bâtiment ou logeaient des 100aines d'étudiants ... Des fois il vaut mieux se fondre dans la masse. Pour se cacher à Paris, il vaut mieux utiliser un scooter que rouler dans un char d'assaut ...
@pierrot99
"...Pour se cacher à Paris, il vaut mieux utiliser un scooter..."
Pas sûr que Hollande soit d'accord avec cette affirmation. ?
C’est très bien ! Le citoyen lambda n’a rien à craindre car il n’est pas suspect. Je ne vois pas où est le problème.
@no_problemo
Qui est suspect, ce n'est pas toi qui décide.
@Giloup92
Effectivement, c’est la police suite à une enquête. Si tu n’as rien à te reprocher .. tu ne risques rien ! Par contre si tu es un terroriste ou un dealer ..
@no_problemo :
Va dire ça aux militants qualifiés par la police d'ultra gauche pour les discréditer aux yeux du public et excuser ses abus de pouvoir.
@no_problemo
Ce n'est pas "si tu es un terroriste ou un dealer" (d'ailleurs deja avec dealer tu étends ce que prévoit le texte), mais "si tu es suspecté d'être potentiellement un terroriste, ou de soutenir une activité terroriste, ou de relayer de la propagande de groupes terroristes ou simplement de t'intéresser à des sites de propagandes terroristes".
En rappelant qu'un gouvernement élu à la porte de l'Europe a emprisonné pendant 51 jours une personne parce qu'elle était "soupçonnée de soutenir une activité terroriste ou de relayer la propagande de groupes terroristes".
Un journaliste français.
Dans un pays encore qualifié de démocratique y'a encore quelques années si ce n'est quelques mois...
Alors croire que n'avoir "rien à se reprocher" suffit à n'avoir rien à craindre, c'est d'une grande naïvité. Y'a des leçons à retenir de l'Histoire sous peine de devoir la revivre encore et encore.
La question n'est pas de savoir si on a rien à se reprocher, la question est de savoir comme se protéger de ce que l'on voudrait vouloir vous reprocher de manière abusive et probablement arbitraire, pour de toutes raisons. Quand on veut tuer son chien, on dit qu'il a la rage...
Autrement dit, qui contrôle ceux qui veulent pouvoir vous contrôler toujours plus ?
@no_problemo
Faudrait pas confondre suspect et lèche-cul!
@no_problemo
Si, le citoyen a tout à craindre !
Le «délit» cible toute personne qui n’obtempère pas... qui n’a pas déclaré ses identifiants !
La loi ne dispose pas que «tout terroriste qui ne déclare pas» ou «tout être malfaisant qui ne déclare pas» !
Il n’y a pas de place pour la bonne foi...
@no_problemo :
Les militants écologiques pouvaient penser ça aussi au sujet de l'Etat d'urgence. Mais voilà, le gouvernement a procédé à des assignations à résidence contre eux pendant la COP 21. La démocratie française ne tolérant aucune critique de ses grands groupes. Interdit de parler de Green washing. On appelle ça la liberté d'expression. :-/
Le conseil constitutionnel ne fera rien qui ira à l’encontre des intérêts des puissants de ce monde. Il suffit de regarder sa composition. Notre liberté, ils s’en contre-foutent.
Y'a la CJUE au dessus. La France a signé des engagements qu'elle ne peut pas baffouer impunément.
Gageons qu'une plainte sera rapidement déposée contre la France.
Je crois que je suis plus choqué par l’ignorance crasse de ces gens que pour l’atteinte aux droits de l’homme (qui est bien réelle cela dit).
Sans déconner fournir des identifiants La Redoute, Sarenza, La Fnac, LDLC, OWC ?, ça aide à lutter contre le terrorise ?
Question complémentaire : trouve-t-on des Kalach sur Le bon coin ?
Pffff. Débile !
Une dictature ? ???? On s’emballe un peu les jeunes !
@ckermo80Dqy
Chaque dictature a démarré avec de petits rabots qui semblaient inoffensifs à beaucoup...
Il s'agit de rester vigilant et d'agir le cas échéant : l'indignation seule ne sert à rien.
« Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux."
Benjamin Franklin
Vachement utile sans les MdP..
@ flo3183 Donne moi tes principaux identifiants et mail, tu vas voir tout ce que je vais sortir sur toi...
Je peux déjà te dire après une minute sur le net, que tu es un homme blanc hétérosexuel avec une sensibilité politique plutôt à droite, voir très à droite.
Vague d’amnésie concernant les abonnement PornHub ??
Ces gars là n’auront pas les 45.000€ à sortir puisqu’ils ne les ont pas et quelques années supplémentaires à radicaliser leurs codétenus, qui dit mieux ?
@Vinny1678 :
Les seules personnes que ça va gêner ce sont les opposants politiques. Donc effectivement on s'éloigne dangereusement de la "démocratie".
@marc_os
La démocratie a déjà été abrogée par les traités européens.
16 lois antiterroristes depuis 1986 !!!!
Et ça va mieux ? Ça a fonctionné ? Non... aucune.
Fait que certains ici lisent chomsky ou Naomi Klein.
Le pouvoir utilise justement les événements exceptionnels pour imposer des mesures qui ne passeraient pas en temps normal.
Donc si si, ils savent très bien ce qu’ils font, les politiques..
Les avocats vont se régaler avec un texte pareil.
Completement con : si je suis terroriste autant dire que je ne donne rien. Si je ne le suis pas j’aurai donné mes identifiants pour rien. Le seul intérêt est je suppose procédural : le refus peut l’être reproché et serait une infraction de plus. Quoi qu’il en soit je ne suis pas certain qu’un tel texte passe le filtre du conseil constitutionnel.
@foufous le droit au silence est un truc américain il n’y a pas à ma connaissance un droit aussi affirmé au silence en FRANCE (enfin il me semble ..: mon droit pénal est un peu rouillé)
@olgluk
Le droit au silence existe en France... même si les policiers ne le soulignent pas chez nous :-)
Le plus simple est de renoncer aux smart phone et de revenir au papier.
@Madalvée
C'est exactement ce que j'étais en train de me dire...
Depuis le temps que je traîne dans les internet, je dois avoir des centaines s'identifiants poubelle...
Par ailleurs, est-ce retro-actif ? Est-ce que ça concerne tous les identifiants créés à partir d'aujourd'hui, ou bien est-ce que ça concerne les identifiants créés il y a 10 ans ?
Comment ce gouvernement compte t-il faire appliquer cette loi ? C'est risible...
@LeGrosJeanLou
« Comment ce gouvernement compte t-il faire appliquer cette loi ? C'est risible... »
Oui, je suis d’accord.
Le vrai problème, c’est que c’est surtout aussi inapplicable qu’absurde.
Et une loi inapplicable, pour se discréditer et discréditer l’autorité, y a rien de mieux…
C'en est presque fascinant (et à coup sûr caricatural) cette obsession qu'a le législateur vis-à-vis de tout ce qui est électronique.
D'un côté les pouvoirs publics exigent de tout dématérialiser, jusqu'au paiement de l'impôt, de l'autre ils considèrent internet comme le Mal absolu. Ce n'est pas sans rappeler l'évolution des lois sur la sécurité routière, de plus en plus déconnectées de ce qui se passe vraiment. Les contradictions de ce pays n'en deviennent que plus flagrantes et visibles.
Du reste, elles masquent de moins en moins la soif d'argent de l'État (et plus encore de ses représentants, on ne va pas dans le sens d'une plus grande redistribution, moins que jamais, même) et son goût de plus en plus immodéré pour taper sur le citoyen lambda tout en prétendant le contraire. Ça en devient non seulement dangereux et incontrôlé (pas de contre-pouvoirs officiels) mais aussi franchement lassant et fatiguant.
Tout va toujours dans le même sens - celui du toujours pire. Après cela il y en aura pour s'étonner que les élus sont de plus en plus mal vus et… élus avec des majorités minuscules voire pas de majorité du tout.
Quand le Ministre de l'Interieur d'abord, puis le Président Macaron lui-même ont dit qu'il y avait maintenant urgence à sortir de l'Etat de Droit permanent, on a cru à un lapsus de leur part... ?
je suis très étonné de tous ces commentaires de petites chèvres de panurge bêlant la même chose.
heureusement que le mec en contact avec Daesh va devoir cracher ses identifiants ! c'est ça qui leur sert à communiquer.
pour mémoire : Bataclan / Nice
et ce qui devait se faire récemment bloqué au dernier moment.
Rassurez vous les petites autruches, le cul en l'air, vous n'êtes pas concernés. les flics s'en foutent de vos précieux Facebook ...
@Montage
Parce que tu crois vraiment que le type en contact avec Daesh va les donner ses identifiants Facebook?
Mais si tu y crois, alors faisons voter ma proposition de loi, obligeant ces mêmes individus à se déclarer en Prefecture avant toute action terroriste... si la loi les y oblige, ils vont certainement s'y conformer, ce qui simplifiera grandement le travail de la police!
Par contre pouvoir faire le lien entre des identifiants FaceBook et l'identité de citoyens lambda, certains aimeraient bien que la loi leur en donne la possibilité :
L'association américaine de défense des libertés ACLU a présenté hier un recours pour empêcher la Maison Blanche d'obtenir des données privées concernant potentiellement des milliers d'utilisateurs de Facebook hostiles au président américain Donald Trump.
En février, après l'investiture de Trump le 20 janvier, le gouvernement américain avait réclamé à Facebook des données concernant trois utilisateurs considérés, selon lui, comme des activistes opposés au nouveau président.
Selon cette requête, l'étendue de ces demandes permettrait au gouvernement d'accéder non seulement aux données liées aux trois utilisateurs, mais également à celles de parties tierces, y compris des messages privés ou des opinions exprimées sur toutes sortes de questions politiques et sociales.
Trump doit être jaloux de cette nouvelle loi française...
Tout cela ressemble de plus en plus furieusement à la "Loi des suspects".
Un peu d'Histoire : https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_des_suspects
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