Bernard Cazeneuve veut une action internationale contre le chiffrement
La bataille du chiffrement des données est loin d’être terminée. Apple a obtenu un sursis aux États-Unis, après que le FBI a pu récupérer les informations de l’iPhone du tueur de San Bernardino en exploitant une faille (toutes les informations sur ce dossier). C’est désormais de ce côté-ci de l’Atlantique que la pression va se faire sentir.
Bernard Cazeneuve, le ministre de l’Intérieur français, veut porter le « combat » contre le chiffrage des messageries à l’international, indique Reuters. Il rencontrera son homologue allemand, Thomas de Maizière, le 23 août à Paris pour discuter de ce dossier. Les deux ministres devront échafauder une initiative européenne, qui servira de base à une action internationale plus large.
Bernard Cazeneuve explique que les terroristes utilisent les messageries chiffrées pour préparer des attentats. Le chiffrement est un problème « central » dans la lutte contre le terrorisme, a-t-il insisté. On a récemment beaucoup évoqué Telegram, utilisé par le tueur du prêtre de St-Etienne-du-Rouvray. Le ministre n’a pas voulu dire en revanche si la France allait exiger la mise en place de portes dérobées et d’autres techniques pour obtenir des informations confidentielles échangées via ces messageries.
@lukasmars :
Mais non: il faut juste interdire les 19 tonnes !
@lukasmars :
Sauf que le terroriste de Nice a utilisé Télégramme pour revendiquer son attentat juste avant de le perpétrer, et, si je ne me trompe pas, sans donner d'indications de lieu… Bref, même si tous les téléphones du monde avaient été décryptés, il aurait quand même pu commettre son forfait. En revanche, une vraie surveillance de la promenade aurait pu largement donner l'alerte avant que le camion n'ait pu s'y engouffrer. Mais là, Cazeneuve…
@pat3 :
Non. À Nice tout était p a r f a i t.
C'est notre ministre qui l'a dit.
L'année prochaine on pourra donc revenir avec un camion, tout va bien.
@lukasmars :
En l'occurrence, le gars du 19 tonnes, il a agit seul donc il n'a sûrement pas eu besoin de communiquer quoique ce soit par messagerie chiffrée.
@lukasmars :
Penses-tu qu'Al Qaïda va accepter de mettre une backdoor dans sa messagerie chiffrée ?
PS : une application de chat est un exercice de base pour n'importe quel étudiant en informatique. La chiffrer, c'est ajouter environ 10 lignes de code. Bonne chance pour intercepter les messages des terroristes !
@Pato49 :
oui, sauf que là, ce qu'ils veulent c'est pouvoir t'interpeler si tu utilises une application chiffrée
@rmosca :
L'efficacité contre le terrorisme me semble tout aussi douteuse dans ce cas.
Un simple code pré-établi envoyé par SMS ou mail, un message chiffré par mail, une image avec un message caché sur n'importe quel site (11 septembre), tout ça reste possible. Je pense que les terroristes sont conscients qu'ils ne peuvent pas échanger des infos sur un attentat en clair.
Il faut accepter le fait qu'on ne pourra JAMAIS intercepter toute communication entre 2 individus et toujours en comprendre le sens réel. On peut aussi très bien préparer un attentat sans jamais en parler à distance, mais en se rencontrant tout simplement.
@lukasmars :
Bonjour,
En parlant de 19 tonnes dans les côtes il est bon de rappeler tout de même (!) que le camion a fait plusieurs reconnaissances le long de la balade des Anglais, interdite depuis 60 ans (!) aux poids lourds, dans une des villes (oui, au fait, c'est Nice) française où il y a le plus de caméras de vidéosurveillance !!!
Alors avant de parler d'interdire le chiffrement sur messagerie on ferait déjà bien d'utiliser les moyens mis en place !
Sinon Internet est détesté par les politiques à mon avis, car c'est un outil démocratique super efficace. Et mon avis est que les hommes politiques (attention pas tous cependant) n'aiment pas la démocratie, même s'ils sont dans un pays démocratique.
@lukasmars :
Je me dirais : tiens, y'a pas assez de fonctionnaires, pas assez techniciens et des politiciens très c*ns.
Les mafias et les terroristes utiliseront les méthodes de chiffrements sans "backdoors"...
Interdire (ou limiter) le chiffrement sera aussi efficace que d'interdire les Kalashnikovs... Ça a beaucoup emmerder les pourris qui ont attaqué les locaux d'un certain magazine !
Les toutous des yankees ont été envoyés en première ligne pour l'Europe
« Les sanglots longs des violons de l’automne, blessent mon cœur d’une langueur monotone" .... Message crypté du 5 juin 44.. Il y en a eu plusieurs centaines d'autres . Pas besoin de telegram et de cryptage pour mener une opération ou semer la terreur ... Le cryptage existe sous différentes formes depuis longtemps. Par contre , les fous dangereux fichés S qu'on connaît et à qui on met des bracelets électroniques pour économiser des cellules en prison , cela contre l'avis même des spécialistes et juges de l'anti terrorisme ...il faudrait revoir les priorités ..
Il ferait mieux de s'occuper de fermer certains lieux de radicalisation avant! Enfin de balayer devant sa porte. Mais c'est vrai c'est tellement plus facile de faire des annonces dans le vent....
La géopolitique est un sujet très complexe et l'immense majorité du peuple est soit trop intellectuellement limité soit trop fainéant pour essayer de comprendre les enjeux.
La seule solution qui reste aux politiciens en place pour être re-élu est de faire dans la démagogie en proposant des mesures inefficaces et liberticides.
Merci la démocratie.
Moi aussi je veux plein de choses mais je les obtiens pas toujours ...
Non je n'ai pas envi que tout le monde sache que j'adore regarder des vidéos sur les koalas.
Si tu lis ce message, ta vie est en danger :)
Le saviez-vous ? Microsoft a perdu les golden key de sa porte dérobée sur le secureboot
(au cas où les politiciens doutaient encore de la dangerosité des portes dérobées)
http://www.nextinpact.com/news/100963-secure-boot-microsoft-a-laisse-porte-derobee-ouverte.htm
@iTruc :
C'est exactement le problème des portes dérobées
J'attend de voir comment ils vont lutter contre l'open source. Si ils pensent réellement qu'ils vont empêcher les attentats car ils écoutent telegram..
Warant cannary et les utilisateurs passeront à autre chose..
En effet, Balayer devant leur porte , faire communiquer les services entre eux , donner plus de moyens aux forces de l'ordre et aux municipalités ..et en effet faire fermer certains lieux de culte radicalisés où on lessive maintenant les cerveaux des plus jeunes pour en faire de la chair à canon ...
Complètement chiffré le mec!
La question de la cryotographie est un problème qui existe depuis des milliers d'années.
les solutions sont avant tout mathématiques.
La question fondamentale dont on doit vraiment débattre: Le citoyen est-il un ennemi de la démocratie ? Si l'on observe ce qui se passe au niveau des lois qui sont votées : les politiques pensent que oui et dès lors où l'on considère le citoyen (le peuple) comme un ennemi, la démocratie devient un régime autoritaire et autocratique. Sur quelles bases alors se base la démocratie pour exister si ce n'est plus sur son peuple ?
@zanadoo :
Tout à fait d'accord... Surtout quand un gouvernement légifère contre la volonté populaire.
@zanadoo :
Le citoyen est une force DA travail qu'il convient d'exploiter au maximum. L'esclavagisme étant malheureusement interdit depuis quelques années, le patronat est donc obligé de payer des _salariés_ à travailler pour eux. Mais il d
S'agit de les payer un minimum et de leur donner un minimum de droits pour être tranquilles, pour pas que les exploites ne se rebellent. Quand ils râlent trop on leur concède des droits, quand il y 3 millions de chômeurs et que la majorité à peur on promulgue des "lois travail" à la Macron... Quant au chiffrement, c'est mal car ça peut être utilisé par des militants et syndicalistes. Le CAC 40 au final ne doit jamais être inquiété, en aucun cas.
Signé le coco.
Un mauvais danseur se plaint toujours que ceux sont ses couilles qui le gênent pour danser....
Il y en a assez de ces politiques dictateurs qui veulent tout maîtriser jusqu'à voler le plus petit espace d'intimité de chacun, estimant que le devoir prime envers l'individu. Qu'ils arrêtent de faire du business avec les états voyous, de vendre des armes aux terroristes par des portes plus ou moins dérobées, de soutenir les dictatures qui fabriquent la haine, et là, nous pourrons alors nous mettre à parler de liberté. Les arguments sont mauvais, car ils sont portés par des gens persuadés d'avoir plus raison que les autres.
Alors revenons à la raison et que chacun se mette au travail sans loucher sur les soi-disant pouvoirs du voisin.
Vive la liberté de chacun, et sachons la défendre et la protéger, car c'est la seule chose qui nous appartienne vraiment, le reste n'est qu'illusion.
loic langloys
Reste a définir la liberté de commettre des homicides et des violences, car c'est aussi une liberté.
Je crois aussi qu'une des priorités régaliennes de l'état est de protéger la population.
Tu l'as complètement oublié.
D'ailleurs tu parles de liberté et d'illusion.
Avec toutes les lois qui nous assaillent dès que l'on franchit le pas de la porte, je définis mal le sens de liberté, puisque celle ci est totalement contrainte par des lois, mœurs et réglementation.
Donc c'est une illusion.
@lloic38 :
Il y en a assez de ces politiques dictateurs qui veulent tout maîtriser jusqu'à voler le plus petit espace d'intimité de chacun, estimant que le devoir prime envers l'individu.
Tu parles des GAFA?
Parce qu'autant Cazeneuve essaie de détourner l'attention, autant invoquer notre vie privée (plutôt qu'intimité, d'ailleurs), c'est faire fi de ton compte Facebook et de ton Gmail, sans parler de ta montre connectée, qui peuvent dire à tout moment ce que tu fais, où tu te trouves, avec qui… et avec de bien meilleurs moyens de recouper leurs informations. Quand je dis toi, c'est un tu générique, bien entendu.
Je suis persuadé que si Google et Facebook s'y mettent pour pondre un algorithme de repérage de la radicalisation, ce sera beaucoup plus efficace que les back d'or sur les téléphones à la con qui ne sont que des mesures d'après coup, de toute façon, et qui ont de fait toujours un coup de retard.
D'ailleurs je pense qu'il ne reste que peu de temps avant que les gros acteurs du Numerique n'annoncent leurs velléités de gouvernance de manière explicite. Allez, disons 10 ans? Elles gouverneront déjà dans les faits, avant ça.
Il ne comprend rien à ce qui se passe : il a besoin qu'on lui déchiffre ;)
va falloir lire tous les courriers postaux, surveiller les conversations dans les cafés, analyser les échanges via les consoles de jeu... y a du boulot , de quoi résorber le chômage et plus encore....
Ouf ! Après Nice, j'ai cru qu'il allait interdire les camions, après Saint-Etienne-du-Rouvray, j'ai eu peur qu'il interdise les opinels.
Cazeneuve est un individu sans honneur, indigne de sa charge, le niveau zéro de l'homme d'Etat, un menteur, incompétent et nuisible.
Quelque soit la solution, elle ne peut passer par lui.
@Moonwalker :
Oui Estrosi serait mieux
???
@reborn :
La bonne blague !
C'est bonnet blanc et blanc bonnet.
Ils - tous - n'ont simplement pas voulu se faire chier avec la sécurité à Nice. Poser deux blocs de béton à chaque extrémité ça les faisait chier. C'est pas High tech.
Je vous le dit, une puce killswitch dans la tête à la naissance c'est la solution. Avec une IA qui active la puce en cas de pensé meurtrière.
Qu'il commence par essayer de déchiffrer son verre d'eau tiède entre les 2 oreilles et de s'occuper des vrais choses avant de vouloir à s'occuper de ce dossier et de nous enlever une de nos trois valeurs qui est la "liberté" !!
A par résoudre le problème d'un point de vue social, il n'y a pas d'autre solution que ce qui est actuellement proposé par toute la classe politique. C'est pas normal qu'un jeune de 19 ans qui a toute la vie devant lui en vienne a commette ce genre d'atrocité. Il y a clairement quelque chose qui tourne vraiment pas rond.
C'est pas normal pour toi, selon tes codes, tes moeurs, ta société, tes croyances.
C'est normal pour lui, selon les mêmes choses.
Arrêtez de fermer les yeux sur la réalité.
Ce ne sont pas des fous, ce ne sont pas des blasés de la vie.
Ce sont des soldats. Il faut bien le comprendre.
@Valiran :
Qui des soldats ??? Tu défends ces barbares lâches qui égorgent des vieillard et écrasent des enfants ?
Des "soldats" ça ????
Ces grosses merdes à petite bite qui ont besoin d'une Kalach et assassinent des innocents sans défense pour se sentir exister ?
Ces couilles molles qui s'attaquent à plus faible qu'eux dans le dos seraient des soldats ???
As-tu au moins compris leur réponse ...
Quel tocard !
Vous pensez que si ils interdisent le chiffrement, les particuliers pour espionner les services de la DGSI/DGSE ? Parce que du coup, ça sera illégal pour eux aussi *_*.
@C1rc3@0rc :
Je ne sais pas dans quel monde vous vivez, mais j'ai l'impression que vu le contexte actuel, si un jour le peuple en arrive à "réagir", ça ne sera pas pour restaurer les libertés individuelles et se défendre face au gouvernement...
En ce qui concerne le sujet de l'article, c'est ridicule mais tellement prévisible de la part de toutes ces cloches. Il faudrait qu'un jour ils arrivent à comprendre qu'ils sont en partie responsables du problème qu'ils dénoncent ; pour prendre un petit exemple, ils ne peuvent pas d'un côté mettre en place une connerie comme Hadopi et de l'autre côté se plaindre que les gens prennent de plus en plus de précautions à cacher qui ils sont et ce qu'ils font sur le net...
Je ne sais pas ce qui me fait le plus peur :
La menace terroriste ou
L'incompétence chronique de nos dirigeants.
En tout cas notre cher ministre démontre son incompétence avec ces propos.
Je lui propose d'interdire les mathématiques, car la cryptographie découle uniquement des mathématiques.
Il m'agace, il ne comprend rien à rien. Le problème ne vient pas de là. Nos terroristes, tout le monde les connaît, mais nos services de renseignements manquent d'infiltrés et de cellules pour analyser et agir. C'est pas en permettant aux gouvernements (y compris, donc, les États totalitaires et tous ceux qui volent les clefs) d'avoir accès aux données à distance et à l'insu de leurs citoyens qu'ils enrayeront la machine. C'est pas un calcul intelligent. Et puis, ça ne s'attaque pas non plus à la raison du terrorisme. C'est naze. Allez, on parie combien que si jamais un truc pareil entre en vigueur, les criminels trouveront de quoi se protéger d'un claquement de doigts, et seuls les citoyens lambdas seront à découvert ? Ça crée une nouvelle zone d'ombre, où on ne sait pas qui a accès à quoi, et où la sécurité n'est pas plus garantie.
Là, on en vient à accuser le chiffrement pour justifier l'inefficacité de la politique et des services de sécurité… raté. C'est pas le chiffrement qui cause tout ça. C'est pas le chiffrement qui fait les terroristes, et c'est pas son absence qui empêche qui que ce soit de louer un camion et de foncer dans le tas. Parce que ça, tout le monde peut le faire, on a pas de remède contre la lâcheté.
Bref, minable.
Ça y est ! notre Bernie national a trouvé et désigné le(s) coupable(s) : salauds de chiffreurs !
Bande de sinables ministres !
Ça démontre bien leur totale impuissance...
A part râler amis commentateurs , quelle autre solution ?
Là est bien le problème.
La différence entre avant et maintenant , c'est que l'on peut créer des objet sen dehors de toutes enquêtes de justice ou enquête policière.
On le sait , tant que vous êtes a l'abri, ça va. comme l'hypocrisie générale.
Faire le beau sur le canapé , tout le monde sait le faire. Raler aussi
Etre aux devants des faits , et avoir du courage beaucoup moins.
Donnez au mois des solutions!
Aimeriez vous vivre sans que l'on puisse poursuivre terro, mafieux ou criminels ? Voila le choix un peu cruel.
Quelles autres solutions?
Facile !
Il a été prouvé que le flot de migrants contient grand nombre de terroriste => on coupe le flot, le devoir d'un gouvernement est de protéger SON peuple.
Les fichés S pour terrorisme ou simili => prison, on est en état d'urgence merde.
Les fichés S ayant une double nationalité => déchéance de nationalité française + renvoie sur son sol d'origine
Et je dois en oublier un paquet.
Des solutions y'en a, t'inquiète.
@Valiran :
C'est quoi SON peuple ? C'est quoi ta légitimité pour être bien né au bon endroit au bon moment ? C'est quoi un peuple ? C'est quoi un pays sinon des frontières mouvantes qui n'ont pas de réalité.
Les fiches S sont basées sur des soupçons, pas des preuves. On ne juge pas quelqu'un sans procès, on ne le prive pas de quelque chose sans procès avec donc des faits avérés. Si on ca n'est plus un état de droit. Bien sûr on peut jouer la corde de la sécurité, sauf qu'un jour ça dérapera, et rapidement on condamnerai des gens innocents dans le lot. C'est le début de la dérive.
Concernant le sujet de l'article, le cryptage à toujours existé il est maintenant très accessible et nécessaire.
Toutefois des personnes décidées à passer à l'acte le feront. On peut reprendre l'exemple des auteurs du 11 septembre qui cachaient les messages dans certaines zones (cheveux, etc.) d'images porno.
Quelqu'un qui ne croit plus au modèle de société qui est le nôtre, quelqu'un qui est témoin ou souffre de ce qu'il considère comme une injustice finira toujours par passer à l'acte si l'on ne lui prouve pas que notre modèle n'est pas si mauvais. Le désespoir et la haine sont des carburants dramatiques fort disponibles dans nos sociétés. C'est ça le problème, pas le cryptage.
Peace
@Valiran :
Les fiché S ne savent pas qu'ils sont fiché S, c'est purement administratif.
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