Amazon dans le rouge ne fait plus recette

Mickaël Bazoge |

Plus dure sera la chute ? Amazon a livré les résultats de son troisième trimestre fiscal et ils n’ont rien de particulièrement glorieux. Avec 20,58 milliards de dollars de revenus, le distributeur a déçu les analystes qui s’attendaient à 20,84 milliards. Surtout, l’entreprise accuse une perte de 544 millions de dollars, plus de 20 fois ce qu’elle avait perdu durant le même trimestre de l’an dernier; et le quatrième trimestre devrait rester dans le rouge avec des projections de 570 millions. Pas de quoi réjouir des investisseurs qui ont plombé l’action du groupe de 10% hors cotation.

Amazon a réalisé de lourds investissements ce trimestre, comme l’acquisition de Twitch (1 milliard de dollars) ou un gros travail de développement sur le marché indien (2 milliards). La croissance de l’entreprise s’est toujours réalisée au détriment de ses profits, un modèle économique salué depuis les débuts de la société, mais qui n’est plus en odeur de sainteté auprès d’actionnaires las d’éponger des pertes (lire : Bourse : la fin de la confiance aveugle en Amazon ?). D’ailleurs, l’action a dévissé de 23% depuis le début de l’année.

Le distributeur souffre aussi du flop de son Fire Phone. Les méventes du smartphone doté d’une interface en relief obligent Amazon à provisionner 170 millions de dollars, une somme destinée à couvrir les coûts liés aux contrats passés avec les fournisseurs et la gestion de l’inventaire (AT&T en a l'exclusivité et aucun chiffre de vente n'a été donné). Le Fire Phone est « un bon appareil dans un marché très concurrentiel », a déclaré le directeur financier Tom Szkutak. En attendant de trouver des clients, le terminal est passé de 199$ (avec un abonnement de deux ans chez AT&T) à 0,99$ (lire : Amazon brade son Fire Phone à 0,99 $)… toujours sans convaincre.


avatar saji_sama | 

@Fumée :
Peut être justement parce qu'ils violent le code du travail, en imposant des cadences folles aux employés, ou encore qu'ils font de l'optimisation fiscale comme toutes les multinationales? Face à ca un libraire ou petit commerçant fait comment? Il doit payer son local, son stock tampon ( pas de hangar) donc voit son BFR ( besoin en fond de roulement et doit payer 33% d'IS

avatar Fumée | 

@saji_sama

==> pas mon problème. Tout ce que je vois c'est qu'ils ont le meilleure SAV et les meilleures prix, point barre.

avatar Darth Philou (non vérifié) | 

@saji_sama :
Si ils violent les lois comme vous le décrivez, pourquoi ne sont-ils pas poursuivis ?

avatar saji_sama | 

@Darth Philou :
Peut être parce que les pouvoirs publics ou locaux subissent des pressions ou accordent des subventions pour se faire réélire, Amazon va créer des emplois maigré tout dans des régions industrielles sinistrées, les politiques aiment ce genre de choses...

avatar marc_os | 

@ Fumée
SAV ?
J'ai fait en tout et pour tout fait deux commandes de livres sur Amazon.
Les deux livres étaient des versions en français de livres d'un auteur Allemand (Lion Feuchtwanger - non distribué en France). Et bien l'un était bien en français, l'autre en allemand contrairement à ce qui était indiqué et sur la fiche descriptive, et sur ma facture.
Une erreur sur deux.
Très forts Amazon.
Et oui, je fais une généralité de mon petit cas statistiquement non représentatif.

avatar Fumée | 

@marc_os

C'est une erreur de commande, pas un problème de SAV ça.

avatar marc_os | 

Ce n'est pas une erreur de commande.
C'est une erreur d'Amazon qui n'a pas livré le livre correspondant à la fiche produit ni à la facture correspondant à la commande.
Et comme ça a mis du temps à arriver, comme c'était pour un cadeau d'anniversaire, quand c'était arrivé, c'était trop tard. Heureusement que j'avais prévu d'autres bouquins. Et que je lis Marx en VO. Donc je l'ai gardé d'une part. D'autre part j'ai dit, jamais plus Amazon ! D'autant plus qu'ils sont comme la Fnac : destructeurs d'emplois qualifiés. (Les quelques emploient qu'ils créent, ce sont des emplois de magasiniers sous payés; à comparer au métier de libraire...)

avatar saji_sama | 

Quand au cours de bourse j'avais prévenu a mainte reprise que AMZN était une bulle

avatar heret | 

Est-ce que tu peux me dire si je vais gagner le gros lot de l'Euromillion ce soir ? Merci d'avance...

avatar saji_sama | 

@heret :
Il y a des chances que..... Nan :D

avatar marc_os | 

Défaitiste !
Tu as toutes tes chances.
0.00000000000000000000000000001 chance sur beaucoup.

avatar Orus | 

20,58 milliards de dollars de revenus. Le titre de cette news est mensonger.

avatar saji_sama | 

@Orus :
Euh nan, un revenu est un revenu, un bénéfice n'est pas un revenu....

avatar marc_os | 

@ saji_sama
Un revenu n'est pas un revenue.
En France, on parle du « revenu » des ménages.
Et pour une entreprise, on parle de CHIFFRE D'AFFAIRES !!!!!!

avatar saji_sama | 

@marc_os :
Oui c'est exact c'est un anglicisme de parler de "revenues" d'où cette confusion mais bon on chipote ;)

avatar saji_sama | 

La différence c'est la fiscalité, un bénéfice se calcule après impôts, un revenu avant impôts

avatar saji_sama | 

Ils peuvent se permettre ce genre d'extras commerciaux justement parce qu'ils écrasent la concurrence en ne faisant pas de marge et en faisant de l'optimisation fiscale, mais bon quand il n'y aura plus aucuns commerçants de proximité, plus aucuns libraire pour te conseiller et te faire découvrir de nouveaux livres ou des questions techniques par rapport au produit (donc destruction de l'emploi), peut être tu comprendras mieux...

avatar saji_sama | 

https://www.youtube.com/watch?v=OBWF5dRoU5w les reportages sur les conditions de travail des salariés sont edifiantes

avatar Yanik | 

Mes revenus, c'est mon salaire. Mon bénéfice c'est ce qu'il me reste après TOUTES mes dépenses.
On parle plutôt de résultats qui peuvent être positifs ou négatifs

avatar saji_sama | 

"Avec 20,58 milliards de dollars de revenus, le distributeur a déçu les analystes qui s’attendaient à 20,84 milliards. Surtout, l’entreprise accuse une perte de 544 millions de dollars"
Tout est très clair, je ne vois même pas pourquoi on chipote là dessus

avatar RBC | 

Donc les analystes chipotent pour 266 millions de $ sur 20 milliards ? Ils ont un grain eux aussi non ?

avatar saji_sama | 

@RBC :
Non pas vraiment, un CA qui stagne c'est mauvais, encore plus si ils font des pertes

avatar marc_os | 

Ce weekend j'ai constaté la fermeture d'une petite librairie de quartier où j'allais de temps en temps depuis 9 ans. :-(
Qu'Amazon crève !

avatar tantpis | 

@Fumée
"Pas mon problème"... C'est bien le problème justement! Surtout ne pas se poser de questions du moment qu'on achète toujours moins cher. Ne pas réfléchir : triste aveux de con-sommateur aveuglé.
Amazon, le Wall Mart du web exploite ses employés logisticiens et pratique l'évaporation fiscale de haut vol partout dans le monde? On s'en fiche du moment que c'est moins cher? Amazon qui pratique du propre aveux de Jeff Bezos la politique de la terre brulée pour tuer toute forme de concurrence, on s'en fiche jusqu'à ce qu'il soit trop tard? Si on écoutait certains clients il faudrait faire de la location vente gratuite (j'essaye 3 semaines, je pars en vacances puis je me fais rembourser au retour, j'ai vu ça de nombreuses fois dans d'anciennes vies professionnelles). Amazon impose des retours violents de marchandise remboursée aux clients (marchandise parfaitement fonctionnelle mais devenue invendable) à ses fournisseurs et parfois ne fait que renvoyer le client vers un SAV de constructeur ce qui je le rappelle est illégal (obligation de prise en charge au titre de la garantie légale et/ou commerciale si le client le souhaite et si le produit présente bien une panne ou une non conformité).
Et sur le textile c'est pareil? On achète plus et moins cher des vêtements fabriqués dans des conditions honteuses au Bangladesh, dans des ateliers qui s'effondre sur les travailleurs? Pareil sur la nourriture (promo sur les lasagnes au minerai de viande de cheval!)
Dans une société de consommation, notre façon de consommer est une arme qui peut tout changer. Il faut consommer moins et mieux, en boycottant certaines marques ou acteurs qui se comportent comme des irresponsables voraces cachés derrière un rideau de bullshit marketing et de com. En choisissant des filières et des acteurs responsables et en arrêtant de se comporter comme des consommateurs décérébrés et obéissants qui veulent toujours plus pour toujours moins.

avatar saji_sama | 

@tantpis :
Je souscris à 100% :p

avatar Fumée | 

@tantpis

Autant je suis d'accord avec la deuxième partie de ton post concernant les textiles et la bouffe autant je ne suis pas d'accord avec la première partie.

Amazon n'a rien à voir avec H&M, Zara, Findus ou même Apple. Ils ne sont que des vendeurs. Ils n'exploitent pas des usines en ruines à l'autre bout du monde. Si les magasins physiques et les autres sites internet n'arrivent pas à s'aligner face à eux, n'est strictement pas mon problème. Cela s'appel l'a concurrence, et c'est très bien comme ça. Aucune raison que je dépense plus et qui plus est pour avoir un service médiocre (ex: Fnac) pour soit disant "sauver" l'industrie. Ils n'ont qu'à se dermerder, chacun sa merde comme on dit. Et puis il faut arrêter de fantasmer, un monde sans magasin physique où tout se passe par internet n'existera jamais, d'ailleurs même Amazon ouvrira prochainement son premier magasin à New York, paradoxal non ?

Je suis absolument contre la surconsommation comme toi (ex: les ahuris qui achètent l'iPhone 6 alors qu'ils ont acheté le 5S y a quelques mois) mais lorsque je consomme, je compare les acteurs de l'industrie et ma conclusion s'avère que Amazon remporte le match sur tout les points et haut la main: prix, SAV, choix, cout de livraison et j'en passe. Le jour où quelqu'un ferra mieux que Amazon, je quitterais celui-ci pour le concurrent et ainsi de suite.

avatar saji_sama | 

@Fumée :
Le business model est incomparable, Amazon c'est de gigantesques entrepôts, avec 0 vendeurs, 0 caissières, juste des logisticiens mal payés qui doivent cavaler pour respecter la cadence, et font de l'optimisation fiscale, là où une PME payera 33% d'IS, le rapport avec les fournisseurs, tout comme les hypermarchés et les centrales d'achats vont faire pression sur les fournisseurs pour baisser le prix d'achat au miminum...

avatar saji_sama | 

@Fumée :
Tu es débile ou tu le fais exprès? C'est destructeur d'emplois et illogique, tu vas acheter le bouquin de Trierweiler juste parce qu'il est en tête des ventes? C'est pathétique ta vision, le client Roi est en train de tuer tout les commerces, c'est pitoyable

avatar Fumée | 

@saji_sama

Qu'est ce que tu comprends pas par "c'est pas mon problème" ?
"Egoïste" peut être, "débile" non, par contre toi...

" tu vas acheter le bouquin de Trierweiler juste parce qu'il est en tête des ventes? "

rapport ?

"le client Roi est en train de tuer tout les commerces"

Et bien le monde évolue, il faut évoluer avec son temps et les tendances, au risque de se casser la gueule. Et je le répète, si tu finis au cimetière des entreprises, ce n'est pas mon problème, d'autres seront là pour te remplacer. Exemple: Netflix. Ils ont compris que l'achat de DVD/Blue-Ray est voué à disparaitre, le mode de consommation de média a changé et ils l'ont bien compris, de même pour le mode de consommation tout court.

avatar saji_sama | 

Oui égoïste, vision court-termiste,
Le rapport avec Trierweiler c'est qu'une bouse restera une bouse, peut importe si elle fait les meilleurs ventes, Amazon va mettre ses top de ventes en avant, je te fais un dessin? Tu es spécialiste dans tout ce que tu achètes sur Amazon donc? Intéressant comme logique, ça va les chevilles? Pourquoi as tu pris des intras qui après coup ne te convienne pas Mr le spécialiste qui sait tout sur tout?
Tu te fous de la gueule des commerçants en les prenant pour de simples "show-rooms" pas étonnant alors que les vendeurs t'envoie bouler avec ce genre d'énergumènes :x
Je maintiens, une attitude à vomir

avatar tantpis | 

@Fumée

Autant je comprends certains de tes arguments et tu as le mérite de tenir bon face à beaucoup d'agressivité voir d'insultes.

Autant ce qui me gène c'est ton point de vu du seul bénéfice immédiat du consommateur qui refuse (parce que cela l'arrange) de voir ou comprendre comment fonctionne réellement une grande entreprise comme Amazon avec ses qualités d'efficacité et ses promesses client mais aussi avec ses nombreux défauts. Certains défauts sont indéfendables (sauf par la bouche d'un actionnaire avide qui se contrefichera d'équité fiscale, de respect des conditions de travail ou de destruction de la concurrence par des moyens totalement biaisés du moment qu'il gagne de l'argent à la fin).

Comprenons nous bien, qu'Amazon contribue à améliorer et relever les standards des concurrents c'est très bien. C'est ce qui se passe pour certains d'entre eux et d'autres n'y survivrons pas. La Fnac que tu sembles tant hair a fait dans ce sens des progrès énormes de ce point de vu ces dernières années et réforme une grande partie de son modèle depuis plus de 5 ans, sans tricher (mais en licenciant beaucoup).

Le problème c'est qu'Amazon ne joue pas sur le même terrain et avec les mêmes règles que beaucoup d'autres entreprises. On peut faire comme si cela n'existait pas (tu te gardes dans tes arguments d'évoquer ce point en idéalisant une sorte de saine concurrence qui laisserait le meilleur gagner) mais c'est pourtant ce qui se passe aujourd'hui.

Je suis fondamentalement pour la concurrence, Amazon vise à la supprimer par des moyens partiellement malhonnêtes et c'est une mauvaise chose.

Pour être encore plus clair, je suis client d'Amazon. Depuis des années. Je paye ma formule Premium et en tant que client mais aussi dans le cadre de mon métier, je teste, j'étudie et j'apprécie l'efficacité de leur supply ou de leur SAV. Je fais parti des ces personnes qui recherchent un bon prix pour un bon service. Pas un prix ridicule pour une qualité de chiotte et un service inexistant. Amazon répond globalement au premier cas de figure même si il m'est arrivé d'avoir des soucis de livraison (erreurs de préparation, produits perdus, mal emballés et cassés). Est-ce que je dois pour autant accepter qu'Amazon ne respecte pas les règles de la concurrence ? Non. Est-ce que je dois pour autant accepter qu'Amazon fasse travailler dans des conditions lamentables ses logisticiens ? Non ! Est-ce que je dois accepter qu'Amazon impose à ses fournisseurs des conditions qui peuvent les mettre mettre en difficulté voir en péril économique ? Je ne pense pas.

Donc dés que je peux j'achète ailleurs et souvent en ligne. Et bonne nouvelle ça se passe très bien !
Je trouve des prix corrects voir meilleurs qu'Amazon régulièrement. La supply de certains acteurs est surprenante d'efficacité, l'ergonomie de leurs sites, les parcours d'achat, la personnalisation, des formulaires d'identification et de paiement simplifiés et intelligents et même un service après-vente pro et efficace.

C'est aussi ça la concurrence et par bien des aspects, Amazon c'est par comparaison le MacDo des magasins en ligne : ça fait le job certes, tu es servi dans les temps et rapidement, on y trouve beaucoup beaucoup de produits très médiocres aussi. C'est un peu vulgaire (les balais à chiotte et les couches côtoient les films d'auteur et la littérature classique) mais ça cache surtout une grosse part de misère humaine et d'exploitation de la précarité pour les petites mains qui s'agitent dans les entrepôts...

Sans avoir la prétention de te convaincre, je finirai par te dire que j'ai failli travaillé 2x pour Amazon. La première cela ne s'est pas fait de leur coté (la ligne directrice des embauches est très scolaire et obéit à un process identique partout dans le monde). Après 6 entretiens et 2 tests (alors que j'étais en poste ailleurs et donc pas en recherche d'emploi) mes interlocuteurs m'ont dit qu'un de mes interviewers avait émis une réserve. Les décisions d'embauche imposant chez Amazon une décision collégiale à l'unanimité les entretiens se sont arrêtés là. Je précise que ces entretiens étaient pour travailler dans un des sièges européen pas dans un entrepôt.

2 ans plus tard, presque jour pour jour, je me suis à nouveau retrouvé en entretien avec Amazon alors que là encore j'étais en poste ailleurs. A nouveau 2 tests, 7 interviews en tout dont le premier avec le Luxembourg et les autres dans le cadre de rendez-vous ou de conférence tél. A l'issue de cet exercice alors que le feedback était positif coté Amazon cette fois et que je devais faire une dernière interview de principe avec un cadre US, c'est moi qui est mis un terme au processus de recrutement pour au moins 2 raisons clés :

1/ parce que je ne me voyais pas bosser sous les "tables de lois de Jeff Bezos" affichées sous forme de posters sur chaque mur de chaque bureau ou chaque salle de pause ou de réunion. Le coté zéro autonomie, tout est dicté et professé de Seattle et personne ne l'ouvre ne m'intéresse pas dans le travail. Bosser comme au MacDo même avec un salaire de cadre sup, reste un boulot peu enthousiasmant à moyen terme.

2/ parce que ces échanges avec des cadres m'avait offert un désagréable spectacle d'arrogance et de certitude qu'Amazon voulait tuer tout et tout le monde sans état d'âme. Le succès aide rarement à être humble mais j'en avais la preuve de plus.

avatar SMDL | 

@tantpis :

Merci pour le témoignage.

avatar saji_sama | 

Amazon c'est comme les hyper avec les agriculteurs, une logique de prédateurs sur fond de baisse des prix et de pseudo pouvoir d'achat, et les idiots utiles tombent en pleins dedans...

avatar alan1bangkok | 

@showbiz787

@alan1bangkok :
On s'en fout de ta science exacte nous on est terre a terre on guillotine si pas content et on part a la guerre si besoin est.

Le monde tremble déjà ..

avatar kac | 

Et personne ne pense jamais aux marches Africains... qui a pourtant la croissance la plus forte de ces dernières années et qui peut être d'un grand souffle pour ces entreprises

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