Covid-19 : les masques de nouveau obligatoires dans les Apple Store 🆕
Mise à jour 7/04 — L'obligation de porter des masques pour les employés est désormais mondiale. En revanche, les clients n'ont pas à porter de masque, même si les employés des Apple Store peuvent le conseiller.
Article d'origine, 05/04 — Même si la terrible actualité de la guerre en Ukraine a chassé le Covid-19, il ne faudrait pas oublier que la pandémie traine toujours. Selon les chiffres de CovidTracker, le nombre de cas positifs est d'ailleurs en hausse de 8 % par rapport à la semaine dernière. Depuis le 14 mars, les autorités ont levé l'obligation du port du masque à peu près partout, bien que l'on puisse continuer à le porter pour se protéger et protéger les autres.
Ce symbole de l'épidémie va pourtant revenir en force dans les Apple Store et ce, dès demain mercredi 6 avril. La direction France d'Apple Retail a fait passer le message auprès de ses employés, qui vont donc devoir se couvrir à nouveau et obligatoirement la bouche et le nez pour éviter les contaminations. Pour entrer dans le magasin, les clients porteront également un masque qui, le cas échéant, sera fourni par la boutique. Les ateliers Today at Apple sont toujours disponibles, mais avec des masques.
Apple reconduit en fait le dispositif sanitaire qui avait été le quotidien des employés des boutiques pendant de longs mois : le nombre de personnes va être limité, la distanciation physique est de nouveau d'actualité, tout comme les opérations de désinfection régulières. On n'est pas encore rendu au rendez-vous obligatoire, mais selon nos informations, si les cas de contamination continuent d'augmenter, ils pourraient redevenir obligatoires…
Finalement, peut-être qu'elle va servir cette fonction d'identification Face ID avec un masque, inaugurée dans iOS 15.4.
@TomVar
En application de l’article L. 4121-1 du code du travail, les entreprises évaluent les risques d’exposition au virus et mettent en œuvre des mesures de prévention dans le cadre d’un dialogue social interne portant notamment sur l’organisation du travail, l’aménagement des lieux de travail, et les mesures d’hygiène à maintenir.
@TomVar
“Tiens
https://www.ladepeche.fr/2022/03/29/vrai-ou-faux-un-commercant-peut-il-toujours-imposer-le-port-du-masque-a-ses-clients-10202044.php
vas te coucher.”
C’est dommage, ladepeche survole cet episode. Tres succinct, helas. Un peu de reflexion:
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/cinemas-commerces-est-il-legal-de-continuer-a-imposer-le-port-du-masque-aux-salaries-et-aux-visiteurs-20220321
C’est dommage, ladepeche survole cet episode. Tres succinct, helas. Un peu de reflexion:
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/cinemas-commerces-est-il-legal-de-continuer-a-imposer-le-port-du-masque-aux-salaries-et-aux-visiteurs-20220321
Bah l'article dit en gros qu'il faut qu'un juge tranche la question pour les clients... Donc clairement pas évident qu'Apple ait le droit d'imposer le masque aux clients.
@bibi81
“C’est dommage, ladepeche survole cet episode. Tres succinct, helas. Un peu de reflexion:
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/cinemas-commerces-est-il-legal-de-continuer-a-imposer-le-port-du-masque-aux-salaries-et-aux-visiteurs-20220321
Bah l'article dit en gros qu'il faut qu'un juge tranche la question pour les clients... Donc clairement pas évident qu'Apple ait le droit d'imposer le masque aux clients.”
Mais egalement que ca peut etre inscrit dans le reglement interieur. Y a moyen d’avoir sa propre sauce, comme pour chaque commerce. Je sais meme pas pourquoi il y a debat, car a ce moment là, on n’aurait pas de tenue correcte exigee, ni de tenue pour le personnel… essaie d’entrer chez Hermes en casquette avec des tongues 😅 Bah c’est pareil avec un masque, ou un balai dans le… Bref, debat sterile.
@TomVar
Apprenez à lire et donc comprendre des textes (surtout juridiques) avant de la ramener de façon péremptoire. Vous serez moins ridicule.
L’abrogation du texte du 1er juin 2021 portait sur l’obligation sans exception dans tous lieux publics du port du masque, que le propriétaire du lieu le veuille ou non.
Mais rien n’interdit actuellement un directeur d’établissement donné de l’imposer dans son règlement intérieur, dans le respect des lois sanitaires en vigueur.
Comprenez-vous la différence ? Votre Darty du coin n’est plus obligé de vous imposer ce port du masque mais votre AppleStore (ou tout autre magasin) reste tout de même libre de l’exiger.
@TomVar
👍
@TomVar
Euh… Commence à réfléchir toi !
@TomVar
Sauf qu’il a raison :)
@shaba
Sauf qu’il a tord.
« Un lieu privé ouvert au public est un endroit appartenant à une personne physique ou morale de droit privé qui en détermine les modalités d'accès et d'occupation. Peuvent être considérés comme des lieux privés ouverts au public les cafés, restaurants, magasins, les cinémas et théâtres, les établissements bancaires, etc »
@Rin-Kun
Tort pas tord. Et tu confirmes qu’il a raison dans ta citation donc je ne comprends pas ce que tu cherches à démontrer :)
@shaba
désolé je croyais que tu disais que c’est Tomvar qui avait raison, j’ai lu trop vite pardon (je lui donnais déjà tort plus haut)
@TomVar
"C’est un magasin donc un lieu public"
Lieu public et lieu ouvert au public ne sont pas identiques. Un lieu public n’est par définition pas la propriété d’un privé, or un magasin est propriété d’un privé. C’est donc un lieu ouvert au public.
Je pense que certains ont réfléchi avant de parler. D’autre pas.
@TomVar
Si si, c’est privé. A usage public. Mais privé. Le lieu n’appartient pas à l’état. Donc avant de demander aux autres de s’informer, fais-le toi-même je pense.
@TomVar
« Réfléchis avant de commenter »
Sauf que tu réponds un truc faux…
@TomVar
Non c’est lieu privé avec un accès au publique
@Classic160
Tu racontes n’importe quoi. J’aimerai bien connaître ton âge, ta formation et ton métier... On t’a bourré le crâne au maximum
@yoyo14
Tu veux également mon rib, mon adresse, mes fiches de paie, mes actes notariés et le prénom de mes enfants ? On a pas élevé les cochons ensemble mon p’tit gars, redescend.
@Classic160
Bah non puisque c’est hors sujet. Mais, en général, les personnes qui pensent comme ça n’ont qu’une vision très réduite. Ce sont les mêmes personnes qui ont fait les mêmes écoles privées, qui s’enferment dans des quartiers très aisés et font des métiers le plus souvent le moins utile en profitant de la force productive d’en bas…
Par contre, si vous n’appartenez pas à cette catégorie, je suis curieux concernant votre parcourt. D’où ma question précédente.
@yoyo14
Donc juste parce que j’ai dit « c’est un lieu privee ils font ce qu’ils veulent » je me fait cataloguer de bourgeois sortie d’école privée ? Soit tu t’es trompé de personnes, soit j’ai vraiment pas saisi le rapport entre ton propos et le miens.
@Classic160
C’est typiquement le système de penser de ce groupe de personnes.
Après je n’ai pas dit que vous êtes bourgeois. Ce terme possède une définition précise (celui qui détient des moyens de production).
Il y a une hiérarchie. Le privé tend à se soumettre au public, c’est-à-dire des décisions prises par la société. Autrement, chacun achète son bout de terrain et fait ce qu’il veut. Demain, j’achète des champs et je fais travailler des esclaves. Je bats ma femme parce que c’est dans mon espace privé. Je refuse telle couleur de peau, de religion ou je ne sais quelle critère différenciant parce que je suis une boutique privée.
Après ma question n’a rien de méchant. Ça permet juste de mieux comprendre votre argumentation.
@Classic160
Dans les boites c’était l’inverse… le patron fume et personne porte le masque, je parle pour avant la levée des restrictions.
@Classic160
Un magasin est un lieu public pendant les heures d’ouverture…
@Abd Salam
Un magasin privé reste un lieu privé ouvert au public. Cela n’en fait absolument pas un lieu public.
Les mots ont un sens précis.
@Phiphi
c’est bien pour ça que j’ai expliqué que légalement un lieu privé ouvert au public est un lieu public (durant les heures d’ouverture)… car les mots ont un sens.
et que c’est juste la loi…
Comme beaucoup de lois, c’est une décision arbitraire ! fallait bien organiser les choses d’une manière ou d’une autre.
Que cela n’est pas de sens pour toi, je le conçois !
Un lieu privé n’est pas soumis à certaines conditions ; par contre un lieu public… peut avoir à se conformer à des obligations de sécurité entre autres (c’est probablement pour cela que le statut du lieu change pendant les heures d’ouverture).
@Abd Salam
Non non. Il y a une bien distinction. Les textes différencient explicitement les lieux publics et les établissements recevant du public et quand un texte s’applique au deux les deux sont expressément cités. Parmi les établissements recevant du public on distingue en outre les établissements publics et les établissements privés. Il n’y a qu’en extérieur que la dénomination de lieu public englobe (généralement, sauf précision explicite) les lieux vraiment publics et les lieux privés recevant du public.
Il ne suffit pas de raconter n’importe quoi mon ami. En terme de droit CHAQUE mot a son importance et il convient de faire très attention à différencier ce qui semble logique de ce qui est réellement encadré par des textes. Même un point ou un virgule peut faire une différence de taille pendant un procès 🤷♂️
@406
Un magasin fait ce qu’il veut a condition de respecter la loi. Aucune loi n’interdit a une boutique de demander a ses clients de porter un masque.
@Xap
Tout à fait, tout comme une boîte de nuit peux te refuser l’entrée pour des baskets aux pieds !
@Classic160
Je suis pas sûr que ce soit légal… en fait (imposer une tenue à l’entrée).
@Abd Salam
"Je suis pas sûr que ce soit légal… en fait (imposer une tenue à l’entrée)."
Alors commence par être sûr avant de supposer bêtement
@Sindanárië
alors exprime-toi correctement… au lieu d’être [censuré].
@Abd Salam
Ksss ksss 😈😂
@Xap
Ok. Merci pour vos réponses :-)
@Xap
Aucune loi n’autorise un commerce à faire la loi dans l’enceinte du magasin.
Appliquer la loi, oui ; la faire, non.
@Abd Salam
La loi autorise expressément toute personne à établir des textes qui ont force de loi, à la condition de ne pas déroger à des textes impératif de hiérarchie supérieure.
Exemple le plus connu et le plus simple à appréhender par le profane : code civil article 1103 - Les contrats légalement formés tiennent lieu de loi à ceux qui les ont faits.
@Phiphi
Je ne sais plus à quoi tu réponds… mais je soupçonne un malentendu très intéressant !
Faudra penser à citer… surtout si tu réponds un peu plus tard !
@Abd Salam
Mais si mais si tu le sais très bien puisque je TE réponds… Mais je te le confirme.
Et je cite : « Appliquer la loi, oui ; la faire, non. ». Non pas que je te prenne pour un imbecile, je suppose qu’il s’agit plutôt de mauvaise foi.
Et pour apprendre quelque chose à tous les ignorants qui ont répondu trop vite, puisque tu n’es pas le seul : tout le monde à le droit de « faire la loi » dans un cadre qui ne dépends que du point sur lequel il veut « faire sa loi » et du lieu dans lequel il entends « faire appliquer sa loi ».
Et cela inclue tout à fait les propriétaires de lieu privés, qui, lorsqu’ils y accueillent du public, ont tout à fait le droit d’y établir des règles qui, sauf jugement contraire d’un tribunal, s’appliquent aux visiteurs, à condition de les en informer. Si un visiteur n’est pas content, il dispose des possibilités suivantes : dans un premier temps il peut accepter la règle ou faire demi-tour. Dans un second temps il peut saisir la justice, et seul la justice pourra décider in fine si la règle peut être maintenue, ou si un règle de hiérarchie supérieure la rends inapplicable.
Ce schéma https://i.pinimg.com/474x/b0/cd/9e/b0cd9ee4c63686cf96ed9f1536bf6159.jpg
Montre bien que qui que ce soit peut établir une règle, et cela s’applique aussi bien à une personne physique qu’à une personne morale. Et en droit, entre une règle et une loi, il n’y a guère de différence, en pratique.
@Phiphi
C’est bien ce que je pensais… tu as une interprétation extensive du terme : faire la loi…
@Abd Salam
Une interprétation légale, tout simplement !
@Phiphi
non… juste une vision emprunte de l’idéologie libérale !
@Abd Salam
Tout faux. Tant pis pour toi 🤷♂️
Le port du masque n'est plus obligatoire en France depuis le 14 mars. Un commerçant n'a pas le pouvoir de l'imposer, il peut juste recommander son port et ne peut interdire l'entrée de son magasin à quelqu'un ne le portant pas. Seuls les Préfets peuvent remettre en place des mesures restrictives si la situation sanitaire locale le justifie.
Pour les salariés, un employeur ne peut pas non plus imposer le port du masque et empêcher un salarié de venir travailler s'il refuse de le porter.
@r e m y
https://demarchesadministratives.fr/actualites/fin-du-masque-obligatoire-un-employeur-peut-il-imposer-en-entreprise prenez le temps de lire ça merci
La question s'est posée dans certains de nos laboratoires (exigus, peu ventilés...).
C'est remonté à l'inspection du travail (Ile de France) qui a consulté le ministère. En retour on nous a fait savoir qu'on pouvait seulement recommander le port du masque et qu'on ne peut pas empêcher un salarié de venir travailler s'il ne souhaite plus porter de masque.
@406
Il me semble que légalement ils n’ont pas le droit de l’obliger au client et de refuser l’accès si le client ne veut pas porter de masque
@TomVar
Ils ont le droit.
@TomVar
"Il me semble que légalement ils n’ont pas le droit de l’obliger au client et de refuser l’accès si le client ne veut pas porter de masque"
Ils peuvent refuser quelqu’un en maillot de bain. Pourquoi pas quelqu’un sans masque ? D’autant plus que c’est un plan de protection de son personnel.
@fte
Au pif, parce que c'est la loi ?
@Mageekmomo
"Au pif, parce que c'est la loi ?"
Au pif ?
Je ne suis pas certain de cela. Mes connaissances juridiques sont limitées à mon secteur d’activité et à mon pays, essentiellement.
Après si je ne m’abuse, la loi dit que chaque citoyen doit disposer d’une botte de foin pour le cheval du roi s’il venait a passer.
Dans mon pays la consommation de drogues dures était pendant longtemps punissable, ça a été modifié depuis, mais alors même que la consommation était punissable les autorités ont préféré ne pas appliquer cette loi et de proposer lieux d’injection avec matériel stérile et assistance médicale voire substances de substitution.
Donc la loi et son application, au pif, ce n’est pas nécessairement identique ou aveugle.
En tout cas très clairement, légal ou non, loi enforcée ou non, ce n’est pas moi qui vais aller me plaindre qu’un commerçant demande le masque à ses clients en ses propres locaux. Chacun voit pour soi. Et on est pas obligé d’entrer dans le magasin il me semble.
[modéré] FI
[modéré] FI
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