Europe : Apple se dit « préoccupée » par l'accord autour du Digital Markets Act
Sans surprise, l'arrivée prochaine du Digital Markets Act (DMA) en Europe ne plaît pas du tout à Apple. Suite à la signature d'un accord provisoire hier, l'entreprise a fait une déclaration à l'Agence France-Presse. Elle se dit « préoccupée » par « certaines dispositions [qui] créeront des vulnérabilités inutiles en matière de confidentialité et de sécurité pour nos utilisateurs, tandis que d’autres nous interdiront de faire payer la propriété intellectuelle dans laquelle nous investissons beaucoup. »
Hier soir, le Parlement et le Conseil européen ont trouvé un accord sur ce texte qui cherche à mettre fin aux abus de position dominante des grands groupes de la tech. Apple est dans le viseur, et les nouvelles obligations sont rudes : messageries interopérables, systèmes de paiements alternatifs, ouverture au sideloading…
Sideloading, messageries interopérables : l'accord sur le DMA va transformer l'iPhone en profondeur
Cette réaction de la Pomme n'est pas vraiment surprenante, l'entreprise reste sur sa ligne de défense habituelle. Elle assure que le sideloading ouvrirait la porte à de nombreux malwares et détruirait la sécurité des appareils iOS. Une position contestée par certains experts et par Margrethe Vestager, la commissaire européenne en charge de la concurrence. Tous estiment qu'Apple instrumentalise l'argument de la sécurité, et que le sideloading pourrait être instauré d'une manière intelligente sans nuire à l'utilisateur.
Sideloading : un spécialiste en sécurité réfute les arguments d'Apple
Apple n'est pas la seule à s'inquiéter de cet accord et de ses conséquences. Un porte-parole de Google a expliqué à l'AFP que si l'entreprise soutient « de nombreuses ambitions du DMA sur le choix des consommateurs et l’interopérabilité », elle s'inquiète « des risques potentiels pour l’innovation et la variété des choix offerts aux Européens ». La firme de Mountain View a assuré vouloir coopérer avec le régulateur. De leur côté, Meta et Amazon n'ont pour le moment pas répondu aux sollicitations de l'AFP. Le texte doit encore être adopté officiellement par le Parlement et le Conseil européen. Il devrait être effectif vers 2023.
@MarcMame
Bien sûr que si. Des applications partiront.
Et alors? Il suffira d'en utiliser d'autres!
Aujourd'hui certaines apps ne sont pas disponibles que l'AppStore, ou n'y sont plus. Ça ne semble pas être un gros problème !
@r e m y
Les grosses apps tel que Netflix,… seront dure à changer 😳🤨
Pourquoi Netflix quitterait l'AppStore ??
Au pire, il n'y a pas besoin d'app pour Netflix, le site web est juste parfait!
Et si ça ne vous convient pas, il suffira de passer sur AppleTV+...
@r e m y
Une interface web n’égalera jamais une app native 😉
Comparez l'app Netflix et le site web... la différence n'est pas flagrante !
@r e m y
Vraiment pas. J’ai essayé pourtant 🤨
@Krysten2001
> Les grosses apps tel que Netflix,… seront dure à changer 😳🤨
Quand on a une position forte, définitive, on s'y tient.
Si tout comme vous beaucoup se détournent de Netflix parce qu'ils veulent que des app distribuée via AppStore, un concurrent prendra sa place.
D'ailleurs il existe déjà : AppleTV+.
Si vous pensez que vous ne pourrez pas tenir votre "position", c'est que contrairement à ce que vous croyez, l'usage de Netflix vous est plus important que la façon dont l'app cliente est distribuée, dont l'abonnement est effectuée, si Apple touche ou pas quelque chose à chaque fois, etc.
Vous dites depuis longtemps que le monopole de l'AppStore est le meilleur des mondes.
De facto, cela signifie que toutes les apps qui quitteraient hypothétiquement ce meilleur des mondes ne sont pas assez bonnes pour le niveau de vos exigences. Pourquoi, donc, leurs départs vous impacterait, vous migrerez juste vers d'autres apps, forcément meilleures, car restant sur l'AppStore, elles.
Vous n'avez donc rien à craindre.
Sauf, peut-être, de découvrir que cette certitude n'est peut être pas aussi simple que ça.
@byte_order
Je ne pense pas non car l’app store offre une qualité au niveau des apps dans l’ergonomie de celle-ci, le respect de la vie privée,… Si Netflix partirait, je ne regarderai plus car je n’aurai plus assez confiance dans la façon dont l’utilisation de mes données personnelles, à quoi elle a accès,…
@Krysten2001
"Une interface web n’égalera jamais une app native 😉"
C’est à dire ?
Il y a de nombreux exemples qui me viennent à l’esprit ou une app web est franchement bien meilleure.
@fte
Des exemples ?😉
J’ai très rarement vu le cas 😉
@Krysten2001
"Des exemples ?😉"
Todoist. Notion. Evernote. Gmail. Trello. Discord… La grosse majorité des applications multiplateformes ont gagné une unité et une logique commune grâce à ces technologies… que le natif ne pourra jamais délivrer.
@Krysten2001
Comme ils ont quitté le play store hein 🙄🙄🙄 ? Qu’est ce qu’il ne faut pas entendre comme bêtise..
@lufffy447
Car Google est bien plus souple au niveau des données personnelles,…😉
@Krysten2001
Oui bien sûr.
Les apps qui sont déjà sur l’app store vont se priver d’elles même du magasin ultra majoritaire sur 2 milliards d’appareils en circulation. Et donc de toutes les personnes qui n’ont pas que ça à faire de chercher si des magasins concurrents existent sur iOS.
J’espère que votre travail ne consiste pas à faire du conseil en stratégie numérique, sinon j’ai peur pour votre boîte…
@lufffy447
Sauf que les grands tél que Facebook s’en fiche vu comme elles sont dans la vie des gens 😉
Je vous l'ai déjà dit plusieurs fois... les Google et autres FaceBook, ce n'est pas via leur app qu'ils récupèrent le plus d informations de tracking publicitaire, mais via les trackers qu'ils installent (contre rémunération) sur des milliers d'autres apps (comme celle de MacG, mais ce n'est qu'un exemple...). Et pour beaucoup de ces apps, les utilisateurs acceptent le suivi car ils font confiance à l'app (comme MacG à nouveau).
Pour vous en convaincre, allez sur le site de FaceBook, puis allez sur le site MacG.co ou celui de formula1.com et ensuite comparez le nombre de trackers que ces sites ont contacté via le rapport de confidentialité de Safari.
Donc aucune raison pour eux d'enlever leur app de l'AppStore sous prétexte qu'Apple serait plus contraignant sur les possibilités de tracking.
@r e m y :
« Je vous l'ai déjà dit plusieurs fois... »
Et tu pourras le répéter 100x fois que ça ne changera rien pour certaines personnes. C'est comme l'exemple de Fortnite étant soi-disant revenu sur le Play Store de Google car Epic ne pouvait pas s'en passer, alors que le jeu est resté plusieurs années absent de la boutique de Google et n'y est revenu que lorsqu'Epic a décidé d'attaquer frontalement Apple et Google.
Une petite partie des visiteurs de MacG sont persuadés qu'Apple a comme unique objectif de protéger les utilisateurs de ses produits et sont convaincus qu'Android est un enfer sécuritaire et pour la vie privée. Ces personnes n'accepteront jamais aucun fait qui puisse aller dans le sens inverse de leurs croyances...
@r e m y
Les trackers oui mais pas que 😉
Mais pas que... 🤦♂️Vous pourriez être plus précis???
Tout le reste, ce que vous publiez sur votre page FaceBook, les "amis" que vous liez à votre page, les personnes que vous "reconnaissez" sur des photos,... tout cela est accessible à FaceBook, que vous utilisiez l'app publiée sur l'AppStore ou que vous passiez par la version web. Apple ne contrôle pas et ne limite pas l'accès à ce type de données personnelles que vous fournissez vous-même sans contrainte à FaceBook!
@Krysten2001
Exactement, l’App Store va se vider
Pas seulement pour la commission Apple,
Mais a cause des contraintes sur la privacy ,…
Les apps vont pouvoir remplir les apps de mouchards , trackers , sniggers , pub, et le mettre sur un Store « OPEN BAR » ☠️☠️
La petite mort de l’écosystème Apple.
N'importe quoi... vous avez une idée du nombre de trackers dans une app comme celle de MacG? Et pourtant elle est tout à fait normalement sur l'AppStore!
Et les FaceBook et autres Google, criteo,... ils ont plus de trackers installés sur des appscomme celle-ci que sur leur propre app, quand elle existe.
@r e m y
👍🏻
@r e m y
L’ATT sera contournable. Mais pas que. Il y aura sûrement la possibilité de passer outre l’approbation pour l’accès aux différents éléments du systems tels que le microphone, la caméra, les photos, etc…
Donc au final, c’est l’exposition de nos donnes privées.
Je vois certains qui vont dire « je n’ai rien à cacher », ou encore « tu m’as qu’à pas installer cette application ».
Bref, les efforts d’Apple sur la sécurité et le respect de la vie privée, tout ça part en miette à cause du sideloading.
Les gens vont pleurer plus tard.
Quand je lis les commentaires ici, la majorité des gens ne réfléchissent pas aux potentielles conséquences.
Et pour être sincères, ces politiques qui ont voté/créé ce texte, ont-ils la moindre connaissance et/où ouverture d’esprit nécessaire en technologie ou c’est basé uniquement sur l’émotif et potentiel autre loddy (potentiel pot de vin pour voter sur l’ouverture car t’elle ou tell grande entreprise ne veut pas payer sa taxe alors qu’ils le peuvent) ?
Bref, c’est un sujet complexe, mais on est entouré d’experts idiots. Ai-je la solution ? Probablement pas. Mais cet « act » ne présage pas que du bon.
Les messageries avec le cryptage de bout à bout. Si message envoyé sur une autre app, cryptage perdu. Cette compatible, le texte ne dit sûrement pas que ça doit être crypté.
Les vrais perdant, les utilisateurs.
Les messages c’est une chose, le flux vidéo et audio en est une autre.
Ça va limiter l’implémentation de nouvelles fonctionnalités, perte au niveau sécurité, etc.
Bref, les conséquences de ceci ne sont pas mesurées. A mon sens, c’est une bande d’incompétents qui ont pondis ce truc.
Mais dans un autre sens, tout ça a démarrer à cause de l’attitude d’Apple aussi. En gros Apple peut en fait être responsable de ce qu’il se passe en ce moment. )en faisant une rapide conclusion de ce que l’on lit dans les médias).
A réfléchir.
"Il y aura sûrement la possibilité de passer outre l’approbation pour l’accès aux différents éléments du systems tels que le microphone, la caméra, les photos, etc…"
S'il y a des failles dans iOS, AppStore ou side loading ne change rien au problème!
S'il y a moyen de passer outre l'approbation pour accéder au micro, à la caméra, aux photos, les apps sur l'AppStore ont la même possibilité de by-pass que les apps hors AppStore. Si Apple n'est pas informé de cette faille, ils ne chercheront pas si une app soumise à validation l'exploite!
@r e m y
Bien sûr que si car l’app store offre une sécurité en plus 😉
Pas pour l'exemple cité ! Une faille d'iOS permettant à une app de by-passer les autorisations de l'utilisateur pour accéder quand même au micro, à la caméra ou à sa bibliothèque de photos, si elle n'est pas connue d'Apple, ne sera pas détectée lors de la validation et donc que cette app soit installée en side loading plutôt que depuis l'appStore ne change rien!
Et le jour où Apple sera informé de cette faille et la corrigera, toutes les apps perdront la possibilité de passer outre les autorisations qu'elles soient distribuées par l'AppStore ou en sideloading. IOS est le même pour toutes les apps quel que soit le procédé de distribution.
blablabla
@Sillage
> Il y aura sûrement la possibilité de passer outre l’approbation pour l’accès aux différents
> éléments du systems tels que le microphone, la caméra, les photos, etc…
Aucune raison. Les permissions sont vérifiées par iOS lors de l'installation et, de plus en plus, lors de la première usage de l'API dont l'app doit obtenir la permission d'accès.
Si iOS ne vérifie pas correctement ces permissions, peu importe par quel moyen l'app arrive sur l'appareil, le défaut de vérification existe parce qu'il est dans iOS.
Ce n'est pas l'AppStore qui vérifie cela, c'est iOS. C'est la responsabilité de l'OS d'assurer la sécurité, pas au magasin.
C'est comme de dire que l'important c'est que tout passe par une seule porte, et tant pis si derrière le garde, surchargé par ailleurs et pas toujours d'égale humeur, qui laisse un peu plus facilement passer certains (en particulier ceux de la famille, aka les apps d'Apple), si derrière ce garde, donc, y'a plus rien qui vérifie que vous avez bien le droit d'entrée dans cette pièce une peu critique, cette autre pièce qui contient des trucs de valeurs, cette autre pièce qui permet d'ouvrir une seconde porte, etc.
Désolé, non, la sécurité d'une plateforme ne repose pas principalement sur la surveillance à l'entrée sur cette plateforme, non, non et non.
@byte_order
« Aucune raison. Les permissions sont vérifiées par iOS lors de l'installation et, de plus en plus, lors de la première usage de l'API dont l'app doit obtenir la permission d'accès.
Si iOS ne vérifie pas correctement ces permissions, peu importe par quel moyen l'app arrive sur l'appareil, le défaut de vérification existe parce qu'il est dans iOS. »
Qui a dit que l’app va utilisé l’API en question ?
Un système inviolable n’existe pas. C’est une utopie. Mais tu peux en limiter les problèmes.
Par exemple, une app pourra contenir son propre code pour accéder à tel ou tel ressource.
Pour info, le jailbreak utilisé des failles pour installer un logiciel qui n’est pas autorisé par défaut. Une fois fait, tu peux changer tout ce que tu veux dans le système.
Là, plus besoin de failles. Le sideloading est la porte d’entrée! Pour rappel, c’est un système UNIX il me semble, de ce dont je le rappelle du temps où je m’amusait avec le jailbreak et Cydia.
Première règle, changer le pass du SU. A se demander pourquoi 🤷♂️.
« Désolé, non, la sécurité d'une plateforme ne repose pas principalement sur la surveillance à l'entrée sur cette plateforme, non, non et non. »
Réfléchis bien à comment le système fonctionne.
Le sideloading sera l’ouverture à des mineur de bitcoin et consort, et malwares en tout genre.
Et le résultat sera qu’à cause des règles strictes de l’AppStore et la commission faramineuse, les dev vont se déplacer. Tu voudras une app telle que telegram, what’s app et consort, tu devra peut-être aller la chercher ailleurs. Donc pas moyen de dire que tu n’auras qu’à rester sur l’AppStore.
La raison pour laquelle on trouve toujours autant d’apps malgré toutes les restrictions (et il y a des apps avec moins de fonction que leurs petit frère sur Android, à cause des restrictions), simplement car il y a une grosse part de marché et de visibilité car les appareils iOS sont très répandus.
Avant de crier victoire au sideloading, il faut aussi en mesurer les conséquences.
Pour moi, Apple est beaucoup trop restrictif. Ils ont joué avec le feu, on été avares, et maintenant la machine contre eux a été lancée. Ils ont eu une politique à très court terme. Et les effets de leurs actions n’ont pas été mesurés. Et je ne parle pas de l’ATT ici, mais des autres restrictions en tout genre pour valider une app, les accès au hardware, etc…
Les iPhones sont remplis d’un hardware aux capacités phénoménales. Et elles ne peuvent être exploitées. Et ça, ça m’énerve.
Je suis peut-être pas 100% juste, mais j’essaie d’avoir une vie critique pas biaisée par mon intérêt personnel.
Cordialement.
@Sgt. Pepper
c'est la fin...
Apple va mourir...
Comme le Soleil va vieillir...gonfler et exploser...
c'est la fin :(
@oomu
Le soleil survivra en tant que naine blanche puis noire cela dit
Apple peut imposer que les applis respectent les options de privacy même si elles viennent d'un autre store
@Krysten2001
non à Epic Store,à Steam, à la Fnac et aux jeux par micro-édition ! On veut le Sony Playstation Store et l'Obéissance !
@MarcMame
Non.
tu veux du slide loading?
Il y’a Android.
Aucun besoin de contraindre Apple et ses utilisateurs à faire de même.
@iftwst
ben si y a besoin.
je veux profiter à la fois des bons produits d'Apple (matériels, supports, etc), du bon logiciel d'Apple (iOs, iwork, podcaBOUERK... heu.. pardon.. ) ET avoir le contrôle de mes achats, sources de logiciels et globalement de la machine que j'AI PAYE !
De toute façon, quoi qu'on éternue sur son ziphon, quand on a un soucis, le support demande à ce que tout soit sauvegardé, compte icloud détaché, pour éventuellement réinitialisé !
Alors qu'il y ait ou non la possibilité d'ajouter des apps hors du CONTRO..heu..attendez j'ai un meilleur mot.. DOMINATION par apple, C'EST PAREIL !
Je veux la possibilité d'un marché concurrentiel à MON SERVICE, à MON intérêt (pas le votre, pas celui de Timmy, pas celui d'apple, pas celui de macron, LE MIEN !). Et si pour cela je dois militer au près de politiciens, je le fais:
je commente sur des comptes de politiciens, je réponds lors des appels à commentaire lors d'initiatives européennes, ensuite bien sur je prends une solution bactérienne (yurk, un politicien)
mais bref: je veux, et je voterai pour qui le fera. RIEN d'autre ne comptera.
En attendant, vive le hack.
et non, Android, Linux Slackware sur Arduino et le cul de ma boulangère, qui tous les 3 existent, ne sont pas un argument à la fermeture contre mon intérêt des chouettes produits d'Apple.
-
aussi, je récuse l'idée qu'Apple ne peut être Apple et faire de chouettes trucs QUE parce que c'est fermé. autant techniquement qu'économiquement.
y a un équilibre à atteindre en toute chose. Il n'existe pas sur iOs. Il est en danger sur mac (pour l'heure.. ça va, sur macos).
entièrement d'accord avec toi mais tu à quelques personnes qui ont l'habitude de se faire prendre par la main à longueur de temps et qui ont perdu l'habitude de réfléchir par eux-mêmes et qui pire encore, pense que les politiques veulent nous "asservir" alors que c'est plutôt le but des géant de la tech
@oomu
"aussi, je récuse l'idée qu'Apple ne peut être Apple et faire de chouettes trucs QUE parce que c'est fermé . autant techniquement qu'économiquement.
"Fermé" ou "Régulé" ?
Les termes sont importants.
Les régles imposées par Apple (régulation) évitent l'anarchie (Android).
encore +1 pour @iftwst
@Thaasophobia
"Les régles imposées par Apple (régulation) évitent l'anarchie (Android)."
Sophisme de pente glissante, comparaison infondée faisant appel à des mythes populaires.
Android n’est qu’excessivement peu anarchique. Il faut chercher l’anarchie pour la trouver, il est fort peu probable que l’anarchie nous trouve d’elle-même.
Les règles imposées par Apple ne sont pas de la régulation. Régulation suppose équilibre, or il n’y a aucun équilibre. Il y a imposition de règles, le procès Epic a montré que ces règles n’étaient pas identiques pour tout le monde, imposition aux développeurs tiers mais également aux propriétaires de téléphones qui n’appartiennent pas à Apple.
@iftwst
"Aucun besoin de contraindre Apple et ses utilisateurs à faire de même."
L’utilisateur ne sera pas contraint. Sauf toi peut-être.
@iftwst
"Non.
tu veux du slide loading?
Il y’a Android. "
Je veux le beurre et l’argent beurre et je ne te demande pas ton avis.
C’est moi, moi, moi.
@iftwst
Mais bien sur contraindre les utilisateurs 🤣 puis arrêter avec cette excuse il y a android, Apple aura pas le choix et tu devras t’y faire et si tu es pas content, le Nokia 3310 est toujours en vente.
@Insomnia
> Apple aura pas le choix
Ah ben si, quand même.
Si les conditions d'accès du marché unique de l'UE ne lui conviennent plus, elle est libre de ne pas y être. Personne ne la force à y être, c'est son choix, uniquement son choix, mais ni elle ni aucune entreprise n'ont le choix des conditions, ça c'est l'UE qui en décide.
@byte_order
Apple ou Google quitter le marché de l’Union européenne 🤣 même pas en rêve, ça leur rapport bien trop. De plus il est fort possible que cette solution soit reprise par d’autres pays en dehors de l’Union européenne et je doute que Apple et Google quittent à chaque fois un pays qui ce décide à taper du poing sur la table. C’est pas au gafam de décider pour ces utilisateurs à ce que je sache car oui ils profitent de leurs status pour imposer des solutions.
@iftwst
"tu veux du slide loading?"
Oui.
Je veux coder ce que je veux et le mettre sur le téléphone que je veux, téléphone que j’ai acheté.
"Il y’a Android."
Je ne veux pas d’Android.
En fait, je ne veux pas non plus d’iOS. Mais je veux un peu moins pas iOS que je ne veux pas Android.
"Aucun besoin de contraindre Apple et ses utilisateurs à faire de même."
Alors parlant de contraindre les autres clients…
Sideloading : tu n’es pas obligé de l’utiliser.
Pas de sideloading : tu es obligé de ne pas l’utiliser.
Donc…
Grand besoin de contraindre Apple à déverrouiller le sideloading et en effet, aucun besoin de contraindre ses clients à l’utiliser. Ce n’est pas comme si une loi te forçait à installer une app hors store hein.
@MacMame
"Ils" vont tout simplement l'imposer! Et, à la fin, tu n'auras de "liberté" que le choix de ne plus pouvoir choisir de l'exclusivité!
@Almux
Apple envisage de louer l'accès à son écosystème semble-t-il.
Par définition, ce type d'offre propose justement et précisément ce que vous recherchez : un club exclusive où seule Apple est propriétaire des lieux, et donc les utilisateurs n'ont aucun droit de propriété.
Il reste donc parfaitement la liberté à Apple d'offrir cette offre d'un ecosystème exclusif, et la liberté des consommateurs de le choisir ou pas.
@MarcMame
Si c’était si simple on ne gueulerait pas :)
@Nexon99
"Si c’était si simple on ne gueulerait pas :)"
Va expliquer ça à Remy
Un vrai problème pour quoi ? Si l'option apparaît vraiment un jour, rien ne t'oblige à l'utiliser, comme aujourd'hui personne ne te force à faire un jailbreak sur ton appareil.
Pages