Le ministère américain de la Justice pourrait décocher une plainte contre Apple

Mickaël Bazoge |

Apple pourrait écoper d’une plainte en bonne et due forme de la part du ministère américain de la Justice (DoJ) pour ses pratiques antitrust, croit savoir The Information. Le site rapporte une hausse de l’activité au sein du DoJ au sujet du constructeur de Cupertino, qui fait l’objet de nombreuses questions, tout comme ses clients et ses concurrents.

Durant l’été, le ministère a fait parvenir des injonctions à des partenaires d’Apple, qui doivent donc en retour donner des informations aux représentants. Pour le moment, on ne connaît pas encore avec précision les contours de l’accusation, mais la Pomme est dans le viseur du DoJ depuis deux ans, et l’entreprise n’est pas seule puisque Facebook, Google et Amazon sont dans le même panier.

Vaste enquête du ministère américain de la Justice sur les pratiques des géants du numérique, dont Apple

Vaste enquête du ministère américain de la Justice sur les pratiques des géants du numérique, dont Apple

Le ministère a discuté avec Spotify, le groupe Match (Tinder), Basecamp (l’app HEY) et Tile. Des plateformes, éditeurs et fabricants qui en ont gros sur le cœur contre les pratiques d’Apple, qu’il s’agisse de la commission de l’App Store ou du contrôle qu’exerce Cupertino sur sa boutique et son écosystème. S’il devait y avoir une plainte dans ce domaine, la Commission européenne se sentira moins seule, Bruxelles menant également une enquête sur l’App Store depuis juin 2020 (ainsi que sur Apple Pay).

Il n’y a d’ailleurs pas que l’App Store qui intéresse le régulateur : Connexion avec Apple, l’App Tracking Transparency (la demande d’autorisation de suivi publicitaire) ou encore les restrictions d’accès aux informations de localisation sont également d’un grand intérêt.

Aucune recommandation n’a encore été faite auprès du DoJ pour le dépôt d’une plainte formelle, mais les avocats impliqués dans l’enquête devraient donner leur avis rapidement.

avatar byte_order | 

@Glop0606
> Donc merci de ne rien changer :)

Il n'appartient qu'à vous de ne rien changer dans vos choix de magasins d'apps.

Mais il ne vous appartient pas à vous d'empêcher les autres que vous de vouloir visiter, depuis *leur* bien, d'autres magasins d'apps.

Perso, les pizzas sans olives me conviennent très bien. C'est pas pour autant que j'exige que chacun se contente de pizzas sans olives ou que telle ville ait le droit d'interdire les pizzarias qui voudraient proposer des pizzas avec olives...

Dans "merci de rien changer", vous ne vous en rendez pas compte, mais en fait vous vous parler à vous même. Vous ne vous sentez pas capable de ne rien changer dans vos habitudes sans la présence d'une grille interdisant d'aller voir ailleurs !?!

avatar Glop0606 | 

@byte_order

Ce n’est qu’un point de vue. Dans votre exemple des pizzas si une pizzeria ne fait que des pizzas sans olives et que Byte-Order la trouve géniale et ne voudrait pour rien en changer, qui suis je pour vouloir me plaindre que la pizzeria ne fait pas des pizzas avec olives aussi bonnes? La réponse: je change de pizzeria pour une qui me fera mes pizzas aux olives. Byte Order est content et moi aussi. Ma réponse ne serait bien sûr pas la même si il n’y avait qu’une seule pizzeria (monopole).

avatar IceWizard | 

@byte_order

« C'est pas pour autant que j'exige que chacun se contente de pizzas sans olives ou que telle ville ait le droit d'interdire les pizzarias qui voudraient proposer des pizzas avec olives... »

Ah bon ? C’est pourtant bien toi qui exigeais que toutes les entreprises alimentaires, informatiques et autres fassent autoriser leurs innovations, auprès de fonctionnaires compétents car élus (???) par le peuple, et donc seuls capables de juger l’aspect social grâce à leurs boules de cristal agrées au concours Lépine !

Au modèle actuel « tout ce qui n’est pas interdit est autorisé », tu veux substituer « tout ce qui n’est pas autorisé est interdit »

Ce qui dans ton analogie devient « toute nouvelle recette de pizza doit passer par un contrôleur administratif, seul apte à juger si l’ajout d’oignons est bon dans l’intérêt supérieur du client »

avatar Appleseed | 

@byte_order
"Il n'appartient qu'à vous de ne rien changer dans vos choix de magasins d'apps.

Mais il ne vous appartient pas à vous d'empêcher les autres que vous de vouloir visiter, depuis *leur* bien, d'autres magasins d'apps."

Mais vous pouvez le faire.
Y'a un truc qui s'appel les web app.
De même il y a un autre truc qui s'appel un site web si votre appli est basé sur un abonnement.
Passer par les fourches caudines d'Apple n’est pas une obligation.
Il y a un "juste" choix technique à faire, avec ses avantages et ses inconvénients qui dépend en grande partie des développeurs des applis.

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"Perso, les pizzas sans olives me conviennent très bien. C'est pas pour autant que j'exige que chacun se contente de pizzas sans olives ou que telle ville ait le droit d'interdire les pizzarias qui voudraient proposer des pizzas avec olives..."

Apple n'oblige aucun développeur à travailler uniquement pour elle.
Libre à eux de proposer leurs créations ailleurs ou même de ne pas les vendre chez Apple et de ne les proposer qu’ailleurs.
Apple propose plusieurs possibilité de diffusion des applis sur son store (gratuite, payante, basé sur la pub, web app etc ...) le choix incombe aux développeurs de choisir leur modèle de diffusion.
Apple est distributeur des applis de son store, très peu développeur.
Vous avez donc bien le choix que vous réclamez.

avatar Appleseed | 

@fte
"Tôt ou tard, nous seront propriétaires de nos iPhone. Nous pourrons les utiliser comme bon nous semble, nous pourrons installer ce que bon nous semble, contracter avec qui bon nous semble."

Mais vous l'êtes déjà.
Ce dont vous n'êtes pas propriétaire c’est de l'OS le faisant fonctionner.
Pour le reste, vous faites ce que vous voulez avec.
Vous pouvez le peindre en rose fushia avec des poids bleus, y coller de la moquette, Apple s'en fout, c’est VOTRE iPhone.
Vous pouvez aussi essayer de supprimer iOS et d'y installer autre chose, Apple s'en fout, c'est VOTRE iPhone.

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"Ça aurait dû être ainsi dès le premier iPhone vendu."

Mais c’est le cas depuis le premier iPhone vendu.

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""Pourquoi avoir choisis une plateforme qui ne te convient pas."

Parce que, contrairement à toi dirait-on, sur la base de ton propos du moins, je ne raisonne pas en binaire : convient ou convient pas. Noir ou blanc."

Il vous pose pourtant une bonne question.
Êtes vous masochiste pour acheter un produit qui ne corresponde pas à vos critères de choix et qui du coup ne vous convient pas ?

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"Non. Mais que mon lecteur Panasonic (marque fictive) ne lise que les cassettes Panasonic achetées dans le magasin Panasonic et des films qu’approuvés pas Panasonic, oui, je me serais plains."

Un iPhone s'achète sans problème chez la FNAC, Darty, Carrefour, ORANGE, Cdiscount etc ...

iOS ne fait pas fonctionner QUE les applis développées par Apple.
Apple n'est que distributeur de la quasi totalité des applis de son store.
Plus de 98% des applis du store d'Apple ne sont pas développées par Apple.
Vous êtes encore à coté de la plaque !

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"Pour l’instant, Apple n’empêche d’utiliser mon bien pour cul et blasphèmes. C’est intolérable."

Apple pause des limites à l'utilisation de ses appareils/services, comme toutes entreprises.
Allez vous vous plaindre que votre frigo ne vous permet pas de congeler à base d'azote liquide ?
Que vos plaques de cuisson ne vous permettent pas d'atteindre les 1500° ?
Etc ...

Un appareil est mis en vente.
Ses specs sont précisées, vous les lisez, ça vous convient vous envisagez d'acheter, ça ne vous convient pas, vous poursuivez votre recherche jusqu'à trouver ce qui entre dans vos critères inacceptabilité.
C'est à croire que certains aiment se compliquer la vie pour essayer de se créer des micro mélodrame afin d'avoir la sensation de "remplir" leur vie ...

avatar fte | 

@Appleseed

"Mais vous l'êtes déjà."

Non. Pas entièrement. Je n’ai pas la liberté de contracter avec un tiers sans passer par Apple. Il y a des précédents dans l’industrie. Par exemple il fut un temps où faire entretenir sa voiture sous garantie obligeait à aller dans un garage de la marque. Heureusement des lois ont mis un frein à ces pratiques et on peut aujourd’hui faire entretenir sa voiture sous garantie chez n’importe quel professionnel diplômé.

La même chose sera imposée à Apple tôt ou tard. C’est déjà en route dans divers pays.

"Ce dont vous n'êtes pas propriétaire c’est de l'OS le faisant fonctionner."

Je suis détenteur d’une license d’usage. La licence dans mon pays ne peut pas restreindre mes usages d’applications tierces. Or je ne peux pas installer cul et blasphèmes. C’est une limitation de mes usages hors cadre de la licence légale.

"Vous pouvez aussi essayer de supprimer iOS et d'y installer autre chose, Apple s'en fout, c'est VOTRE iPhone."

Uniquement parce que des lois me donnent le droit de décompiler iOS lorsque celui-ci restreint mes usages, ce qu’il fait à fond, et Apple pose toutes les barrières imaginables pour nous en empêcher. Mais la loi me le permet. Une loi qui pourrait s’appeler fuck Apple par ailleurs.

"Il vous pose pourtant une bonne question."

Les bonnes questions admettent des réponses non binaires. Ce n’était pas une bonne question.

"Êtes vous masochiste pour acheter un produit qui ne corresponde pas à vos critères de choix et qui du coup ne vous convient pas ?"

Sophisme. Je dois être masochiste. C’est la seule explication.

Ce n’est pas concevable que ce soit la plateforme mobile que je déteste le moins ? Mais que je déteste néanmoins ?

Non. Ce n’est pas concevable. Soit ça convient soit non. Pas d’intermédiaire, n’est-ce pas ? Du bon gros binaire.

Je ne fonctionne pas ainsi. Désolé.

"Vous êtes encore à coté de la plaque !"

Sophisme. Je suis un imbécile c’est ça ? Il n’est pas possible d’avoir un autre avis que le tiens sans être dérangé ?

"Apple pause des limites à l'utilisation de ses appareils/services, comme toutes entreprises."

Des limites artificielles. Arbitraires. Décidées par une multinationale californienne. Ma vie ne dépends ni n’est régulée par une multinationale. Mon libre arbitre m’appartient. Ce n’est pas une multinationale qui m’empêchera de consommer des blasphèmes.

"Allez vous vous plaindre que votre frigo ne vous permet pas de congeler à base d'azote liquide ?
Que vos plaques de cuisson ne vous permettent pas d'atteindre les 1500° ?"

Aucun rapport. Ces appareils seraient construits différemment pour atteindre ces objectifs. Un iPhone est en l’état parfaitement capable d’afficher plusieurs blasphèmes en même temps, voire même avec une image de nichons en fond.

“C'est à croire que certains aiment se compliquer la vie pour essayer de se créer des micro mélodrame afin d'avoir la sensation de "remplir" leur vie ..."

Sophisme. J’aime me compliquer la vie. Avoir un avis contre la Pomme c’est se compliquer la vie. Ne pas raisonner en binaire est se compliquer la vie. Avoir un avis différent est se compliquer la vie.

J’appelle juste ça être humain, réfléchir, et se forger des avis défendables. Assez basique en somme.

Chouette conversation. Bonne fin de semaine.

avatar Appleseed | 

@fte
"Non. Pas entièrement. Je n’ai pas la liberté de contracter avec un tiers sans passer par Apple."

Si.
Vous pouvez souscrire un abonnement à Spotify sans passer par Apple.
Idem avec Flickr, et tout autre service ayant tout à la fois une appli sur le store d'Apple et un site web.
Si vous voulez utiliser leur service, vous pouvez en passant par le web sans la moindre autorisation d'Apple.
Et ce ne sont pas les seuls.

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"Il y a des précédents dans l’industrie. Par exemple il fut un temps où faire entretenir sa voiture sous garantie obligeait à aller dans un garage de la marque. Heureusement des lois ont mis un frein à ces pratiques et on peut aujourd’hui faire entretenir sa voiture sous garantie chez n’importe quel professionnel diplômé."

Rien à voir.
Si vous voulez réparer/entretenir votre iPhone vous pouvez le faire dans un multitude de magasin agréé Apple ou non agréé Apple.

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"Je suis détenteur d’une license d’usage. La licence dans mon pays ne peut pas restreindre mes usages d’applications tierces. Or je ne peux pas installer cul et blasphèmes. C’est une limitation de mes usages hors cadre de la licence légale."

Vous confondez volontairement la licence iOS et les règles du store.
Apple fait ce qu'elle veut de son OS sans avoir votre autorisation.
C’est sa propriété exclusive.
Pour son store, tout magasin à le droit de mettre en place des restrictions de vente sur les articles qu'il vend.
Si ce n'était pas le cas, un magasin de jouets pour enfant pourrait être contraint par la loi d'avoir un rayon de vidéos porno ou de sextoys ... ce n'est pas vraiment l'association que Mattel a envie d'avoir avec la poupée Barbie, ou Disney avec Mickey ...
Vous allez aussi vous en offusquer ?

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"Uniquement parce que des lois me donnent le droit de décompiler iOS lorsque celui-ci restreint mes usages, ce qu’il fait à fond, et Apple pose toutes les barrières imaginables pour nous en empêcher. Mais la loi me le permet. Une loi qui pourrait s’appeler fuck Apple par ailleurs."

https://www.latribune.fr/opinions/tribunes/decompiler-un-logiciel-n-est-pas-legal-894600.html

Je ne parle pas de décompilation, mais de remplacement d'iOS par un autre système.
Libre à vous de tenter le coup.

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"Les bonnes questions admettent des réponses non binaires. Ce n’était pas une bonne question."

Les bonnes questions hein ...
Donc vous décidez de ce qui est une bonne ou une mauvaise question.
C’est assez binaire comme point de vue ...

Une question:

Tu as faim ?
Vous répondez quoi ?
Peut être ?
Oui ou non étant trop binaire pour vous ...
A moins que vous ne considériez la question comme trop idiote ...

---

"Sophisme. Je suis un imbécile c’est ça ? Il n’est pas possible d’avoir un autre avis que le tiens sans être dérangé ?"

Connaissez vous le sens du mot sophisme ???
C’est vous qui tournez en boucle en répétant les mêmes choses pour vous convaincre (et essayer de convaincre les autres) que vous avez raison.
Pour utiliser volontairement et quotidiennement une chose que vous détestez alors que d'autres solutions existent, oui il faut être masochiste.

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"Des limites artificielles. Arbitraires. Décidées par une multinationale californienne. Ma vie ne dépends ni n’est régulée par une multinationale. Mon libre arbitre m’appartient. Ce n’est pas une multinationale qui m’empêchera de consommer des blasphèmes."

Comme toutes limites.
Vos souhaits n'en sont pas moins tout aussi arbitraire.
Pourtant vous les considérez comme plus légitime que ceux d'Apple ...
Apple ne vous à pas obligé à acheter l'un de ses produits, vous l'avez fait sciemment et consciemment.

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"Aucun rapport. Ces appareils seraient construits différemment pour atteindre ces objectifs. Un iPhone est en l’état parfaitement capable d’afficher plusieurs blasphèmes en même temps, voire même avec une image de nichons en fond."

Encore à coté de la plaque.
Encore une fois vous confondez volontairement OS et store.
Vous pouvez mater vos film porno importés sur votre iPhone tout comme vous pouvez aller sur vos sites pornos préférés sur votre iPhone.
Apple s'en fout !
Ce que Apple ne veut pas c’est vendre ce type de "produit" sur son store.
Vous savez quoi ?
C’est son droit !
Si maintenant vous voulez aller sur J&M pour acheter une vidéo, vous avez le droit, Apple s'en fout.
Et vous savez quoi ?
C’est votre droit !
Idem pour Amazon, Cdiscount, ou n'importe quel store en ligne.
Comme quoi vous pouvez acheter des choses utilisables sur votre iPhone sans passer par Apple.
Quelqu'un avec une vision non binaire et affirmant ne pas en avoir une le comprendrait facilement ...

avatar Un Type Vrai | 

Haaaa enfin qu'ils payent cher ces gras du bide de chez Apple. Depuis le temps qu'ils mérittaient une correction !! Haaaa où est ma hache ? Haaaaa

Au fait, pourquoi on tape sur Apple concrétement ?

"Pour le moment, on ne connaît pas encore avec précision les contours de l’accusation"

Bref.

avatar DamienLT | 

@Un Type Vrai

J’avoue 🤣🤣

avatar Mac1978__old | 

La question de fond est de savoir si Apple jouit d’un monopole ou quasi-monopole sur le marché des smartphones et des tablettes. La réponse est plutôt non.

Parce qu’Apple jouit d’un monopole dans le monde d’Apple, c’est une évidence. C’est ce que font toutes les marques, ou au moins elles essaient de le faire.

Essayez d’acheter des pièces de rechange pour une Omega (ou autres) ailleurs que chez Omega. Ce n’est pas pour rien que presque toutes les marques se mettent à avoir leur propre boutique physique aussi. Idem chez les constructeurs automobiles qui précipitent la fin des petits garages multimarques. Et l’arrivée en masse des voitures électriques dont la partie électronique devient le cœur va favoriser cette tendance.

Finalement, je suis assez d’accord avec un des post ci-dessus. Si l’écosystème Apple ne me convient pas, je n’ai qu’à aller dans le monde Android bien plus ouvert. Aucun des deux n’est parfait de toute manière.

avatar morpheusz63 | 

@Mac1978

On parle du monopole de distribution de logiciels dans une boutique unique.
Un smartphone est un ordinateur de poche.
Et donc la question, est-ce qu'on peut installer ce qu'on veut depuis n'importe quelle boutique non apple?

avatar fte | 

@Mac1978

"C’est ce que font toutes les marques"

Non.

", ou au moins elles essaient de le faire. "

Hum. Aimeraient sans doute. Essaient non.

avatar debione | 

@Mac1978:
Quand j'utilise Word je ne suis pas obligé d'utiliser une surface, quand j'utilise Gmail je ne suis pas obligé d'utiliser Android, quand j'utilise FB j'utilise ce que je veux... Par contre quand j'utilise Logic, iMessage je suis obligé d'utiliser un matériel précis et acheter mes softs dans une boutique précise...

Tu dis que c'est ce que font toutes les marques? Parmi les GAFAM, il n'y a que Apple qui fasse cela... Apple c'est l'exception...

avatar gwen | 

@debione

Tu cites d’infimes exemples. Il existe de nombreux logiciels monoplateforme, pas besoin d’aller chez Apple pour voir ça. C’est même souvent l’inverse, la plupart sont développés pour Windows.

Ensuite, avec iMessage, tu peut facilement communiquer avec tous le monde puisque le logiciel est compatible avec les sms. C’est juste une fonctionnalité en plus passant par la data entre utilisateurs Apple.

avatar byte_order | 

@gwen
> Tu cites d’infimes exemples.

Mais ouais, Word, GMail, Facebook, c'est très très peu d'utilisateurs.
C'est bien connu.

avatar gwen | 

@byte_order

Infime dans le sens qu’il y a des milliers d’autres programmes disponibles seulement sur une seule plateforme.

avatar iPop | 

@debione

Pas le même système économique, ça se rapproche plus de IBM avant la chute dont on sait pourquoi.

avatar byte_order | 

@Mac1978
> Parce qu’Apple jouit d’un monopole dans le monde d’Apple, c’est une évidence.

Mais Apple ne vent pas "le monde d'Apple". Si Apple vendait un forfait d'accès "au monde d'Apple", elle pourrait interdire aux clients d'y faire ce qu'ils veulent, vu qu'ils ne seraient pas chez eux mais chez Apple.

Apple vend des appareils.
L'app AppStore est la vitrine installée dans *votre* smartphone de sa boutique.

Depuis quand acceptez-vous que le constructeur de votre maison vous installe le pas de porte de sa boutique dans votre jardin tout en vous interdisant d'aller fréquenter une autre boutique !?

Par ailleurs, le matériel est nécessaire. Virer le matériel de l'équation, et l'activité AppStore génère 0 profit. Apple squatte du matériel vendu pour y faire du profit tout en interdisant quiconque d'oser demander de pouvoir acceder à ce matériel sans son accord préalable - alors que le propriétaire du matériel est le seul légitime a décider ce qu'il peut autoriser ou pas sur son bien.

avatar Appleseed | 

@byte_order
" L'app AppStore est la vitrine installée dans *votre* smartphone de sa boutique."

Non.
L'Apple store n'est pas sur votre iPhone il est sur les serveurs d'Apple.
Votre iPhone à juste une connexion dédié sur le store d'Apple.
Si vous coupez votre wifi, plus d'Apple store.
Si il était sur votre tél, il serait toujours disponible, connecté ou pas.

---

"Depuis quand acceptez-vous que le constructeur de votre maison vous installe le pas de porte de sa boutique dans votre jardin tout en vous interdisant d'aller fréquenter une autre boutique"

Ce n'est pas ce que fait Apple.
Apple mets un lien vers sa boutique, de la même façon qu'une boite installant votre chaudière mettra souvent une étiquette de leur entreprise sur VOTRE chaudière.
Rien à voir avec l'installation d'un magasin sur le pas de votre porte.

Rien ne vous oblige à passer par Apple pour votre abonnement Spotify.
Idem pour tout ce qui concerne les web apps.
Là encore, aux développeurs de faire leur choix de distribution lors de la mise en vente/disposition de leur appli.

---

"Par ailleurs, le matériel est nécessaire. Virer le matériel de l'équation, et l'activité AppStore génère 0 profit."

C'est le propre de toute entreprise faisant du commerce de logiciel, et donc ?

---

"Apple squatte du matériel vendu pour y faire du profit tout en interdisant quiconque d'oser demander de pouvoir acceder à ce matériel sans son accord préalable - alors que le propriétaire du matériel est le seul légitime a décider ce qu'il peut autoriser ou pas sur son bien."

Encore une fois vous confondez matériel et OS.
Le matériel vous appartient, l'OS non.
Apple n’empêche pas les coques compatible iPhone.
Apple n’empêche pas les les verres de protection compatible iPhone.
Apple n’empêche pas les gravures sur votre tél.
Apple n’empêche pas de peindre votre tél.
Apple n’empêche pas les objectifs/lentilles photos compatible iPhone.
Apple n’empêche pas etc ...

Pour l'OS, par contre, vous n'avez qu'un droit d'utilisation.
Rien de plus.
Il est entièrement propriété d'Apple.

avatar byte_order | 

@Mac1978
> Si l’écosystème Apple ne me convient pas, je n’ai qu’à aller dans le monde Android
> bien plus ouvert. Aucun des deux n’est parfait de toute manière.

J'adore. En face de 2 situations, on a même plus le droit de râler sur leurs imperfections, désormais le seul droit qui reste c'est de changer de crémerie !?

Désolé mais non, le droit de critiquer ce qui déplait reste valable. Qu'on soit un consommateur par défaut ou même pas un consommateur du tout.

Nul besoin d'avoir été client de Mésanto pour avoir légitimement le droit de critiquer le RoundUp, hein.

avatar Mouette03 | 

Le monde fermé d’Apple n’a pas l’air de déranger grand monde vu le nombre de matériel qu’ils vendent. Ceux que cela dérange peuvent acheter du Android qui lui est ouvert. C’est peut-être grâce à ce monde fermé que le matériel fonctionne aussi bien avec le logiciel car tout est contrôlé. Ce qui n’est pas le cas chez Android il n’y a cas voir les comparaisons entre iOS et Android.
Et je vais aussi porter plainte contre le fabricant de ma voiture qui me la livre avec le gps tomtom et je ne peux pas changer le logiciel pour un autre.

avatar debione | 

@ Mouette03:
Justin Bieber doit être de la balle vu le nombre de cd qu'il vend... Et l'USB-2 devait être sacrement mieux que le Firewire vu combien il s'en est vendu...

La principale raison de la vente par camion de l'iPhone? Apple l'a très bien dit dans une pub: Si tu n'as pas un iPhone tu n'as pas un iPhone.
Apple a fait ce qu'aucune autre boite tech n'a réussi: Vendre un life style, la est son succès incroyable. Et cela repose exactement sur les même ressorts que la musique de Justin Bieber.

J'ai toujours cette impression de croyance: quand on croit, on met en place une théorie, et après on se raccroche à tout ce qui pourrait venir étayer cette théorie (en passant à côté évidement de ce qui va à l'encontre, vu que la théorie est déjà posée)... Perso je trouve bien plus judicieux de le faire à l'envers, trouver d'abord les étais et ensuite développer la théorie que nous propose nos propres étais/besoins. C'est comme cela que je me retrouve avec un iPad et un smartphone Android... Alors que toute ma croyance me poussait à acheter un iPhone.

avatar morpheusz63 | 

@debione

C'est un peu réducteur le fait qu'il vendent par camion, ça ne sait pas fait en un clin d'oeil.. tout à commencer en 2007 avec la venu du 1er iphone. J'étais vendeur de téléphone en 2008. Les clients ne voulaient que N95 ou du Nokia N900 au début, puis des geeks se sont approprié l'iphone, ils ont bricoler, ils ont montré les capacités, etc puis Apple à vu le filon avec cydia et le AppleStore est né , depuis ce n'est que évolution jusqu'a aujourd'hui . Les 3 cars des utilisateuns ne comprennent s par le mécanisme de fonctionnement de l'apple store. Ils veulent juste consommer , montrer leurs signes de richesse etc

avatar debione | 

@ morpheusz63:
Pour faire un life style c'est un lent processus, et cela ne se fait pas en un clin d'oeil... Mais je n'ai jamais prétendu le contraire ;)

avatar gwen | 

@debione

"Justin Bieber doit être de la balle vu le nombre de cd qu'il vend..."

Je pense que 100% des acheteur de cet artiste l’ont fait en pleine conscience. Aucun n’est aller râler pour lui dire qu’il faudrait qu’il change de répertoire et s’ouvre à plus de musique différente. :-)

Les ventes ne font pas la qualité en effet, mais dans ce cas, pourquoi acheter un produit dont on sait que l’on ne sera pas satisfait quand il existe une alternative. Je ne vais pas me forcer à manger avec des baguettes si je suis adepte de la fourchette et inversement.

avatar Nielp | 

@gwen

Tu commences à tout mélanger.

Le riz c'est l'asie, imagine si toi l'occidental tu te voyais imposé l'ustensile pour consommer le riz par une nation étrangère, en t'expliquant que c'est comme ça et pas autrement parce que le riz vient de chez eux et que eux le consomme de cette façon donc tu dois faire pareil. Tu te soumets ou tu leur dis que tu fais ce que tu veux et que tu manges le riz avec une cuillière s'il le faut ?

D'ailleurs les pates carbo c'est sans crème fraiche et les pizzas uniquement selon la technique et les recettes ancestrales italiennes. :)

avatar IceWizard | 

@Nielp

« Le riz c'est l'asie, »

Et le riz de Camargue, alors ?

avatar debione | 

@ IceWizard:
Il vient d'Asie, importé sous Henry IV... Voilà.

avatar IceWizard | 

@debione

« Il vient d'Asie, importé sous Henry IV... Voilà. »

🤭

avatar Nielp | 

Ton riz de camargue est produit pour autre chose que servir de bouffe aux cochons depuis même pas 200 ans... Tu compares ça au 5 000 à 10 000ans comme en Inde ou en Chine ? :)

avatar IceWizard | 

@Nielp

« Ton riz de camargue est produit pour autre chose que servir de bouffe aux cochons depuis même pas 200 ans... Tu compares ça au 5 000 à 10 000ans comme en Inde ou en Chine ? :) »

« Ton » .. la formulation passive-agressive habituelle des types avec le sens de l’ironie d’un bocal d’olives saumurés !

avatar gwen | 

@Nielp

Ok. Je comprends ton analogie mais j’ai du mal à saisir où tu veut en venir avec cette histoire de riz.

avatar IceWizard | 

@debione

« Apple a fait ce qu'aucune autre boite tech n'a réussi: Vendre un life style, la est son succès incroyable. Et cela repose exactement sur les même ressorts que la musique de Justin Bieber. »

Ah ah ah ! Quel noob !

avatar IceWizard | 

@debione

« J'ai toujours cette impression de croyance: quand on croit, on met en place une théorie, et après on se raccroche à tout ce qui pourrait venir étayer cette théorie (en passant à côté évidement de ce qui va à l'encontre, vu que la théorie est déjà posée) »

C’est bien, t’as tout compris sur debione !

avatar debione | 

@ IceWizard:
"C’est bien, t’as tout compris sur debione !"
Rigolo comme tu tombes dans le panneau, on dirait mon gamin quand je lui tend un piège (mais bon il a 12 ans lui)

avatar IceWizard | 

@debione

« Rigolo comme tu tombes dans le panneau, on dirait mon gamin quand je lui tend un piège (mais bon il a 12 ans lui) »

Ah ah .. si tu le dis ! 💃💆‍♂️🎉

avatar byte_order | 

@Mouette03
>Et je vais aussi porter plainte contre le fabricant de ma voiture qui me la livre avec
> le gps tomtom et je ne peux pas changer le logiciel pour un autre.

Bien sur que si. Vous pouvez parfaitement installer un autre logiciel de navigation gps que celui préinstallé, si. Et sans passer par le constructeur de votre voiture. Et sans devoir racheter une autre voiture.

D'ailleurs, c'est probablement ce que vous faites déjà, si vous avez une voiture : vous utilisez surement le logiciel GPS de votre smartphone, plutôt. Ou un modèle Garmin dédié. Ou que sais-je, le choix est ouvert.
Vous n'avez été contraint de racheter une autre voiture pour cela...

avatar fte | 

@Mouette03

"Le monde fermé d’Apple n’a pas l’air de déranger grand monde vu le nombre de matériel qu’ils vendent."

Bof. Moins de 20% de parts de marché.

Vu que tu lies (totalement abusivement) dérangement et ventes… ça voudrait dire selon ton approche que 80% au moins trouvent ça dérangeant.

Argument fallacieux. Rejeté.

avatar Mouette03 | 

@fte
Apple est 2 eme en part de marché a Q3 2021 sachant qu’il est le seul à proposer iOS. Quand même une forte demande pour un système fermé. Ce qui me fait déduire que cela ne dérange pas grand monde ce système fermé mis a part certains distributeurs ou plateformes !!

https://d1fmx1rbmqrxrr.cloudfront.net/cnet/i/edit/2021/10/Capture-canalys-Q3-2021-smartphone-770.jpg

avatar fte | 

@Mouette03

"Ce qui me fait déduire"

C’est là qu’est le problème.

avatar Mac1978__old | 

@fte
C’est le principe même de la valorisation d’une marque que de fidéliser ses clients sur sa marque et d’en augmenter la notoriété. Et pour ce faire, il faut essayer de créer un quasi-monopole. C’est le ba-ba du marketing qui s’étudie en première HEC.

Après, toutes les marques n’y arrivent pas, ou seulement partiellement, parce que cela dépend du type de produit (bien matériel, bien de première nécessité, service…). Mais toutes essaient.

avatar iPop | 

Bof, personne ne fabrique de Mac, iPhone, iPad hormis Apple. Si Apple ferme, la boutique devient inutile.

Ou alors Apple fait comme EDF, distribue des liens à d’autre magasin qui les revendent au prix qu’ils veulent.

Apple n’est pas Microsoft ni Google.

avatar morpheusz63 | 

@iPop

Commentaire réducteur.. l'informatique est vaste, libre et on ne peux la garder dans une cage dorée IMPOSSIBLE. Si apple ferme le store sur, iphone d'autres viendront prendre la place du mieux qu'il peuvent.
Si Apple est si priser chez certains geeks dont moi c'était le savoir faire, la maîrise du matériel à la perfection et la maniére de l'implanté. Quand ta un peu de bage informatique que tu tate du terminal, et que tu viens sur mac la premiére fois, t'es obligeais de kiffer. Pas de bruit de ventillos, ça chauffer pas, le matériels était réactif. Ça changer du monde pc , surtout windows, linux tu peux tout paramétre pour obtenir la qualité sur mac mais il faut triffouiller aux petits,oignons. Encore une fois la plus part des commentaires sont des users ,pas ceux qui ont pris le contrôle du mac pour bien l'utiliser.

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@morpheusz63

Bah non puisque tout est signé, on parle pas d’Open source. Apple est propriétaire de son produit. C’est comme ceux qui ont essayé de vendre des mac Sans autorisation. C’est valable aussi pour les brevets, les jeux, les films, etc…

Microsoft licencie donc tout un chacun peut produire sur n’importe quel machine.

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@iPop

Tu manque de culture info, le noyau logiciel de mac os partager jusqu'à une certaines époques beaucoup de ligne de code avec linux(unix), depuis Apple fait autre choses dans son coin. Jusqu'à environ 2015 si je me trompe pas Linus Torvaldt kiffer apple depuis Apple silicon moins car apple refuser d'aider linux à mettre un pied correctement dans l'arm

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@morpheusz63

Je n’en doute pas mais une propriété est une priorité. Acheter un iPhone c’est pas comme acheter une maison, il vous est plutôt concédé.

Un autre exemple : si Apple ne met pas d’émulateur sur son store c’est bien pour une raison.

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@iPop

Tu répond à coté, peut un mac users je t'en demande trop désoler et bonne journée

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@morpheusz63

Pour faire simple

Tu mets des images sur un site WordPress.

1 les photos t’appartiennes
2 WordPress ne t’appartient pas
3 HTML ne t’appartient pas

Hors là, les iPhone appartienne à Apple.

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@iPop

Tu t'égare la essaie même pas d'expliquer du wp, c'est mon boulot. Mauvais exemple si tu comprend pas de quoi on parler, évite de faire le cornaisseur, reste dans ta position de mac-users consomatteurs..

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@morpheusz63

Tu me parles d’unix qu’on s’en bas les couilles, je te parle de lois.
Oui, c’est un peu hors sujet puisque c’était une hypothèse.

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