Chine : Apple pourrait être obligée de garder plus de données sur le territoire national
La Chine devrait obliger Apple à garder plus de données utilisateurs sur son territoire. Depuis septembre, une nouvelle loi impose aux entreprises de stocker davantage d'informations sur le sol chinois. Au premier novembre, une seconde limitant le transfert des données hors des frontières sera mise en place. Cela va donc directement concerner Apple, qui dispose depuis plusieurs années de centres de données gérés par des groupes chinois.
Si la Pomme stocke déjà une partie des données de ses clients chinois dans l'Empire du Milieu, certaines transitent encore vers des serveurs américains. Les nouvelles informations exigées par le gouvernement sont sensibles : il s'agit des statistiques d'utilisation des appareils ainsi que leurs journaux de connexions et de communications.
Tout cela permet de localiser les produits et montre comment ils sont utilisés : la Chine justifie sa demande par le fait que ces données pourraient être récupérées par les services de renseignements américains. D'un autre côté, si elles reviennent entre les mains du Parti communiste et que celui-ci accentue ses pressions sur Apple, elles pourraient très bien être utilisées pour identifier et suivre des personnes (activistes, politiques, etc.).
Si la Pomme accepte ce compromis de plus, les critiques sur le double discours de l'entreprise ne manqueront pas. À l'inverse, si elle refuse de se mettre au pas, le gouvernement pourrait lui compliquer la vie de diverses manières, par exemple en imposant la fermeture de services. Tesla est aussi concerné par cette loi et a déjà indiqué que « toutes les données générées par les ventes de véhicules sur le marché chinois seront stockées en Chine ».
Depuis quelque temps, la Chine s'est lancée dans une grande campagne de régularisation des géants du web, ce qui se fait ressentir par des pressions sur les entreprises nationales (Meituan, Didi Chuxing, WeChat) comme internationales (LinkedIn va quitter le pays). L'étau se resserre encore un peu plus sur Apple.
@Moebius13
> « Ils n'ont pas compris qu'à chaque fois le gouvernement va leur en demander davantage jusqu'au stage de la backdoor ou d'une division Apple China qui sera placé sous contrôle du gouvernement. »
Difficile de croire qu’ils ne l’aient pas compris, même si, aux étages supérieurs, on fait mine de ne pas y croire. On peut créditer Apple de duplicité, de cupidité, voire de bassesse ; on peut, pour la galerie et les actionnaires, simuler l’aveuglement ou l’ignorance pendant un certain temps, mais il serait difficile d’étayer la thèse de la stupidité et de l’incompétence à tous ces niveaux.
> « Au final Apple n'est qu'une boîte comme un autre, et Tim Cook un bonimenteur comme un autre qui vendrait sa maman pour augmenter le trésor de guerre d'Apple. »
C’est maintenant que vous découvrez cette évidence ?
En ce qui concerne Mme. la mère de M. Cook, c’est une affaire de famille. Mais Apple traite ses clients comme du cheptel, et en dispose de même ; là, ça devient plus préoccupant.
Les USA ont déclaré la guerre commerciale et technologique à la chine et ils dépensent des dizaines de milliards pour espionner le monde.
Normal que la Chine refuse de se faire piller et espionner facilement (comme naïvement l’Europe accepte) Car dans les utilisateurs il y a beaucoup de personnes du gouvernement ou des militaires.
Quand au « elles pourraient très bien être utilisées pour identifier et suivre des personnes (activistes, politiques, etc.) » mais MDR, en chine il y a des caméras avec reconnaissance faciale de partout etc… donc pas besoin de ça pour suivre les activistes (qui de toute façon soit arrêtent vite d’être activistes après avoir été averti au commissariat, soit sont en prison si ils insistent).
@ leinuo88:
Je ne fait pas de souci actuellement pour les USA face à la Chine. Intel/AMD/Apple/Microsoft/IBM/Nvidia/Google/FB/Amazon/Akamai/Broadcom/Qualcomm etc etc, tout cela est sous patriot Act ou Cloud act...
Les USA ont une avance énormissime sur la Chine dans ce domaine qui reste un nain comparativement.
@debione
Je suis bien d’accord, je ne me fait pas du soucis pour les usa.
Mais si l’Europe accepte de vivre sous domination/protectorat ne se faisant piller. D’un la chine de par son histoire ne veut pas d’un tel rapport, de deux les chinois sont vu comme des ennemies par les USA qui ne supportent pas l’idée qu’ils vont bientôt être « seulement » la 2nd puissance mondiale.
Bref, les chinois se défendent et refusent d’être pillé par les entreprises américaines et les services secrets américains et leurs « patriote act »/« cloud act » (comme tu dis).
@ leinuo88:
La majorité des ordinateurs fonctionnent avec quoi en Chine? Ben avec des produits américains... On se rappelle juste un peu spectre et autre joyeuseté?
Et les Chinois ne sont pas sur la défensive, ils ne se défendent pas spécialement, ils sont plutôt dans un acte d'offensive via Huawei et consort... Sauf que les américains sont déjà au courant... Huawei a été exclu du marché américain... Ni Intel, ni un autre acteur américain ne c'est fait exclure du marché Chinois... Pourquoi? Parce que la Chine ne peut pas (encore?) faire sans... Ils sont quand même très loin derrière...
@debione
Donc pour toi développer son industrie c’est être dans l’offensive contre les usa?
Heu… donc tu sous entend que les pays doivent rester sous totale domination techno sans surtout essayer d’avoir leurs propre techno car sinon c’est offensive contre les américains?
La chine était un pays sous développer dont le PIB par habitant était 2 fois plus faible que le PIB par habitant d’Afrique subsaharienne il y a 30 ans, il y a 10-15 ans c’était un nain technologique… et maintenant les usa flippent lance une guerre commerciale et technologique contre eux pour essayer d’entraver leurs développement.
Les chinois sont bien conscient de leurs retards techno dans certains sujets et ils investissent et développent pour les combler… ils n’acceptent pas de rester sous domination comme en Europe.
https://media3.giphy.com/media/pVJkEJP2aHu4egvXAD/giphy.gif?cid=5e214886...
@leinuo88
« Les USA ont déclaré la guerre commerciale et technologique à la chine et ils dépensent des dizaines de milliards pour espionner le monde.
Normal que la Chine refuse de se faire piller et espionner facilement (comme naïvement l’Europe accepte) Car dans les utilisateurs il y a beaucoup de personnes du gouvernement ou des militaires. »
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Jusqu’en 2016 Bison Futé guidais les vacanciers français sur les routes. Les informations sur la circulation routière lui étaient fournis par le fort de Rosny, une installation de la gendarmerie nationale située sur une colline, dans la banlieue parisienne.
Toute la circulation française est gérée par ce centre. On entendais souvent à la radio, « le PC routier de Rosny nous informe que .. blocage autoroute.. bouchons .. blabla ».
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fort_de_Rosny
Jusqu’en 2015 c’était aussi le central du système de surveillance électronique de la gendarmerie, un endroit très important pour la sécurité nationale française.
Cette partie de la région parisienne est assez vallonnée. Ça monte et descends tout le temps. A quelques centaines de mètres du fort de Rosny se trouve un point élevé, du coté des grands magasins Domus et Rosny 2 (et un AppleStore).
Il y a une quinzaine d’année Air China est venu s’installer là, à des dizaines de km de l’aéroport le plus proche, dans un ancien hangar avec une vue parfaite sur le Fort de Rosny, sans le moindre obstacle entre les deux ! Chaque fois que je passe dans le coin, je vois la batterie d’antennes satellites du bâtiment orientées « par hasard » en direction de l’installation militaire française !
Un hasard malheureux, certainement !
@IceWizard
C’est génial tu as découvert en regardant le paysage un secret d’espionnage dont les services secret français ne sont pas au courant.
Trop fort!
Va vite donner cette info à la DGSE pour les informer.
:p
Sinon, tout les pays essayent d’espionner tout les pays. Certains comme les pays européens se laissent piller par les américains, d’autres comme la chine essaie de ne pas se faire piller.
@leinuo88
« C’est génial tu as découvert en regardant le paysage un secret d’espionnage dont les services secret français ne sont pas au courant.
Trop fort!
Va vite donner cette info à la DGSE pour les informer. «
Oh il est pas content le petit troll, avec cette réponse pseudo sarcastique ! On sent bien le passif-agressif. T’as peur qu’un contrôle aléatoire de ton travail ne fasse remonter ça à tes supérieurs ? Tu va te faire sucrer la prime de réussite ?
Le masque tombe, le pseudo type cool avec son « Taïwan c’est bien, j’espère que l’ile va rester comme maintenant, MAIS » .. suivi de 20 lignes d’explications des raisons légitimes de Pékin de récupérer « sa » province, n’est plus si cool que ça,
!
Bon, je note une tentative pour sauver la face, avec un bla bla sur le fait que tous le monde essaye de surveiller tous le monde. C’est ton truc ça, rebondir à chaque fois sur les sujets pour tenter de salir une nation du camp occidental.
Je ne sais pas comment ton travail est noté, mais tu n’ai pas très bon. Pas très malin, non plus. Et ne parlons même pas de ton niveau culturel. C’est rigolo de te voir racontera d’énormes bêtises sur certains sujets, puis subitement 3 semaines plus tard, revenir « par hasard » dessus, en faisant montre d’une maitrise suspecte du sujet, avec des opinions beaucoup moins tranchées, plus modérées et qui se terminent toujours par un MAIS .. et hop une nouvelle couche de propagande.
Z’avez des fiches pour ça chez vous ? Des petites fiches standardisées disant quoi répondre dans telle ou telle situation ? Avec des experts de référence, plus cultivés et mieux payés pour peaufiner certains sujets, préparant d’autres petites fiches spécialisées pour faire genre je-suis-expert-dans-ce-domaine-où-je-n’entravais-rien-là-semaine-derrière, comme par exemple certains points de l’histoire de la Chine ?
@IceWizard
LOL, comme plusieurs personnes te l’on déjà expliquer faut être parano… ou limite intellectuellement pour penser que le gouv chinois va payer un mec pour discuter ici, et répondre avec de long messages à tes messages.
C’est fou cette incapacité à imaginer que des gens ne pensent pas comme toi.
Et merci de me rappeler les sujets ou soit disant je dis n’importe quoi puis révise des fiches et revient…
Sinon, pour revenir au sujet… lis je dire à ta façon que tu es un agent de la DGSE qui est dans le contre espionnage chinois.
Ou dans la nouvelle unité du gouv Français où ils payent des gens pour faire des contre discours sur internet.
MDR.
Bref, la chine refuse de se faire dominer par les usa et espionner un max, ils ont raison, on devrait faire de même.
@leinuo88
« lis je dire à ta façon que tu es un agent de la DGSE qui est dans le contre espionnage chinois. »
🥳
C’est un peu ancien (2012), mais ce long article présente la manière dont le gouvernement chinois s’est rendu compte de l’importance de Soft Power, et son faible coût de mise en œuvre, par rapport à des moyens diplomatiques et financiers classiques.
https://www.cairn.info/revue-revue-d-etudes-comparatives-est-ouest1-2012-1-page-287.htm
Payer des clampins pour passer la journée à faire de la propagande, sur des nombreux forums, avec une multitude de comptes n’est pas très onéreux.
Par exemple, ce n’est rien par rapport au 258 millions d’euros du programme culturel Confucius (chiffre de 2018) pour financer des centres et des participations avec des universités occidentales, pour donner des cours de langage et d’histoire chinoise sauce PCC
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Institut_Confucius
https://www.lesechos.fr/monde/chine/soft-power-a-la-chinoise-1130247
Tu ne parles jamais d’informatique, de programmation, de MacOS, d’ergonomie, de SAV, de littérature, de séries tv, d’iPhone, d’iPad, de câbles USB-C, de jeux vidéos, juste de l’injuste mépris des occidentaux envers l’immensité du travail effectué par le PCC !
Comme « par hasard » ton arrivée sur le forum correspond à la période où Google News s’est mis a référencer (parfois) des articles de MacG et iGeneration, atteignant une certaine visibilité grand-public dépassant la sphère purement geek.
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Quand à tes remarques ironiques sur mes relations avec la DGSE il m’ai arrivé de converser avec des responsables militaires et civiles de haut niveau, via les MOOC de la plate-forme FUN, par exemple celui-ci :
https://www.fun-mooc.fr/fr/cours/questions-strategiques-comprendre-et-decider-dans-un-monde-en-mutation/">https://www.fun-mooc.fr/fr/cours/questions-strategiques-comprendre-et-decider-dans-un-monde-en-mutation/
C’est extraordinaire les cours en ligne que l’on trouver sur FUN, la forme officielle de l’université française. Les cours en eux-mêmes ne durent que quelques mois, mais les vidéos restent accessibles des années ensuite.
Pouvoir échanger avec les personnes donnant les cours, des gens venant de tous les horizons c’est fantastique : Chercheurs, hauts-responsables civils et militaires (pour les MOOCs traitant de stratégies), journalistes, administratifs, entrepreneurs, universitaires, etc …
Bon cela ne dure pas longtemps, le temps des cours en ligne. Les intervenants ne sont plus disponibles ensuite, mais on peut toujours lire les échanges sur les forums.
La liste des sujets est incroyablement vaste : relations internationales, économie, histoire, administration française, géographie, médecine, langues étrangères, etc ..
Si un lecteur du forum n’a pas envie de regarder TF1 ce soir, ou NetFlix, il peut aller jeter un œil sur la liste des vidéo de FUN :
https://www.fun-mooc.fr/fr/
C’est gratuit, et plutôt intéressant.
@IceWizard
Tu sais qu’en chine les salaires ont bien augmenté, et les Chinois parlant couramment français ne courent pas les rues… et ils peuvent avoir de bons salaires et des emplois plus gratifiant qu’être « 5mao », donc tu crois que la Chine va payer un mec pour faire de longue discussion avec toi, ici, en français, des discussions qui sont lu par maximum quelques dizaines centaines de personnes (surtout les discussions qui continuent sur de vieux sujets), et tu crois que le gouvernement Chinois va payer quelqu’un pour dire que ce même gouvernement ne devrait pas emmerder Taïwan et que Taïwan est de fait un état indépendant (même si ils n’ont pas la reconnaissance diplomatique), qu’ils tiennent par la force le xinjiang et le Tibet… qui irait expliquer comment la police menace (en invitant à boire du thé) les gens qui critiquent le gouv..
Si tu crois vraiment ça. Je ne sais pas quoi te dire… sinon, tu veux mon e-mail et se faire un video call pour que tu puisse bien voir que je suis un laowai (étranger en chinois).
A moins que malgré ça tu te mette à penser que des occidentaux sont payé par le gouv chinois pour faire la discussion avec toi. Haha!
Sinon, je parle de sujet ou je peux apporter des points de vue interessante/différentes, donc j’envoie pas beaucoup de messages disant « super jolie et super puissant le dernier iPhone/Mac »
Au passage super le dernier iPhone 13Pro :p
@IceWizard
« Quand à tes remarques ironiques sur mes relations avec la DGSE il m’ai arrivé de converser avec des responsables militaires et civiles de haut niveau, via les MOOC de la plate-forme FUN, par exemple celui-ci :
https://www.fun-mooc.fr/fr/cours/questions-strategiques-comprendre-et-decider-dans-un-monde-en-mutation/">https://www.fun-mooc.fr/fr/cours/questions-strategiques-comprendre-et-decider-dans-un-monde-en-mutation/">https://www.fun-mooc.fr/fr/cours/questions-strategiques-comprendre-et-decider-dans-un-monde-en-mutation/ »
Es tu sûr que tu ne conversait pas avec des agents chinois parlant français et se faisant passer pour des hauts responsables militaire et civile français pour t’induire en erreur?
LOL
Sinon, c’est gentil ton lien… mais il envoie vers « page introuvable ». Très utile :p
@IceWizard
Etrange j’avais copié coller le lien et ça marchait pas, la je viens de cliquer dessus sur ma réponse et ça marche.
J’avais du mal copier, mon erreur, désolé
Apple n’en est plus à une compromission près avec le régime du camarade Xi. Ce genre de nouvelles n’émeuvent que les naïfs.
Pourquoi Apple doit il se compromettre au gouvernement américain qui impose que les données restent aux usa, et que nous européens ne le fassions pas? C’est parfaitement logique de la part de la Chine.
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