Apple va augmenter les bas salaires en France

Mickaël Bazoge |

La direction d'Apple achète la paix sociale avec des sous. Selon nos informations, une augmentation des plus bas salaires vient d'être annoncée. Elle concernera 900 employés en France, soit 40% des effectifs (au dernier pointage fin juillet, le constructeur employait 2 258 salariés dans l'Hexagone). Le montant de la hausse n'a cependant pas été révélée au personnel, mais ils seront individuellement mis au parfum dans le courant du mois prochain.

L'Apple Store Rosny 2.

avatar YetOneOtherGit | 

@Abd Salam

"si… c’est antinomique."

tu es visiblement en plus d’une remarquable incohérence : « "Le capitalisme avait l’air de fonctionner parce qu’il était contraint par des règles »

Tes propres propos.

Pour le reste ta compréhension des doctrines capitalistes tout comme des remarquables analyses qu’en fit entre autre Marx est d’une superficialité absolue 😳

avatar YetOneOtherGit | 

@R-APPLE-R

"qui défendait l’indéfendable"

Nullement, je ne défends rien d’autres que la nécessité de l’honnêteté intellectuelle et du réalisme face à la violence des faits.

Contrairement à ce que tu fantasmes je ne défends nullement le système en dénonçant les raisonnement ridicules, infondés, mensongers, faux, niant les faits …

On ne combat jamais un système en le caricaturant, en refusant de le comprendre, en trouvant des bouc-émissaires, en fantasmant de fausses solutions impossible…

avatar YetOneOtherGit | 

@R-APPLE-R

"Mais la fin des vôtre arrivera tôt ou tard l’histoire en est témoin le peuple se révoltera et mettra fin à l’esclavage moderne et j’espère que vous en serait témoin."

Tu en es là 😱

L’histoire montre que tous les mouvement du type de celui que tu sembles désirer ne font au mieux que déplacer les injustices et les lieux de pouvoir dans des bains de sang et d’atrocités.

L’exemple iconique restant la 1° révolution française qui ne fît que déplacer le pouvoir des mains de l’aristocratie à celle de la bourgeoisie.

Et tu peux en suite t’intéresser aux nombreux soubresauts d’un XIX° qui finit par accoucher de la très bourgeoise III° république si profondément sociale pour la classe ouvrière issue de la révolution industrielle.

Et au pire produisent des régimes totalitaires et dictatoriaux au fur et à mesure que la confrontation de l’utopie au réel implique de plus en plus de contrôle pour préserver l’illusion.

Tes fantasmes de grand soir et de revanche social du petit peuple sont les fermant d’un avenir largement pire que la situation actuelle, qui reste une des meilleures de l’histoire de l’humanité d’un point de vue social quoi que tu fantasmes.

Quant à ta référence à l’esclavage moderne elle est proprement insultante pour la mémoire de tous ce qui ont subis les affres de l’esclavage.

Bref affligeant et terrifiant de voir ce que tes indignations légitimes peuvent produire comme potentiels atrocités en se nourrissant de réflexions intellectuelle issus des viscères 🤢

avatar fte | 

@quentinf33

"Le patron s’est cassé le c** pour arriver où il en est. Donc pareil, faut arrêter de toujours les blâmer et de penser qu’ils méritent pas de gagner de l’argent…"

Certaines personnes n’ont pas compris que la majorité des entreprises sont des PME et pas des multinationales, et que leurs patrons y ont la plupart du temps jeté leur vie entière et sacrifié énormément.

Mais bon.

avatar YetOneOtherGit | 

@R-APPLE-R

"Non je crois pas ça vraiment, payer un salarié 200/300€ de plus pour la grande majorité ne va rien leurs faire, tout au plus un patron responsable et qui comprend la pauvreté des gens de nos jours baissera un peut sont propres salaires !"

On peut sans soucis parler d’un niveau de salaire minimum, mais prétendre qu’une augmentation de 200€/300€ brut (auquel il faut ajouter les charges patronal serait sans conséquences pour la grande majorité des entreprises et mieux encore pourrait être sans pb absorber par une réduction de salaire du dirigeant 😳😳

Tu as une idée de la répartition de l’emplois salariés en France par types et tailles d’entreprises ?

Tu as une idée du RCAI (Résultats courant avant impôts) median des PME, TPE ?

Tu as une idée de la rémunération médiane des dirigeants de PME, TPE ?

🙄🙄

Et pour le fun tu as une idée de ce que représenterait pour les salarié comme augmentation moyenne une situation où toutes les entreprises chercheraient juste à être à l’équilibre (Sans parler évidemment de la perte conséquente d’IS pour l’état que cela représenterait ?)

YaKaFoKon ça ne marche jamais.

avatar quentinf33 | 

@YetOneOtherGit

Je suis d’accord. C’est la première chose à laquelle j’ai pensé quand il m’a répondu « la plupart des entreprises ».

Et au contraire, ce que j’ai oublié de lui préciser c’est que la majorité des entreprises sont des TPE/PME, donc tout faux si on augmente de 300€…

En 2017 quand j’ai vu le programme de certains candidats parler de 1800€ net par mois pour le SMIC j’étais fou ! Même sans s’y connaître en économie (ce qui est mon cas) je pense qu’on peut être assez lucide pour comprendre que ça marche pas comme ça !

avatar Ralph_ | 

@YetOneOtherGit

Merci.

Les mecs allez créer votre boîte. Quand tu as 2-3 employés, que tu as un gros benef, ok. Mais quand tu en gères une quarantaine…
200€ bruts d’augmentation pour tout le monde? 96k€, hors charges patronales à l’année.

Pour certains secteurs c’est envisageables, pour d’autre c’est la clé sous la porte.

Être patron c’est pas être le gros connard qui roule en belle voiture, c’est aussi être le type qui prends une décision à un instant T, et qui aura peut être des conséquences 6 mois plus tard. Et prendre la responsabilité de cette décision, c’est mettre en jeu justement les 40 emplois que tu as dans la boîte, les 40 familles qui comptent sur toi en fait à la fin du mois.

Alors certes il y en a qui se gavent, certes certains vivent « mieux » (financièrement, la vie perso après…) que leurs salariés (et encore heureux vu que c’est leur investissement à la base). Mais mis à part quelques connards, très peu se disent « tient, je vais me faire plaisir a pas leur filer une prime de fin d’année pour avoir plus de dividendes ».

avatar Abd Salam | 

@YetOneOtherGit

1) ce sont des cotisations ; quand on parle des salaires, il faut en parler de façon neutre et non du point de vue partial du patron dans son entreprise.

2) à l’origine, il n’y avait que des cotisations sociales ; la droite a obtenu qu’une partie des cotisations sociales soient appelées cotisations patronales !

Pour donner l’impression que le patron sort de l’argent de sa poche, quand la richesse est produite par les travailleurs !

Pour le reste, soit tu as raison et donc si on ne peut verser des salaires décents ; c’est que le capitalisme ne fonctionne pas ! et il suffit que les très riches arrêtent de spolier le reste de la société en s’accaparant la quasi-totalité de la richesse créée (par les travailleurs, et les richesses naturelles)

Soit tu as tort, et il suffit que les très riches arrêtent de spolier le reste de la société en s’accaparant la quasi-totalité de la richesse créée (par les travailleurs, et les richesses naturelles).

avatar YetOneOtherGit | 

@Abd Salam

"1) ce sont des cotisations ; quand on parle des salaires, il faut en parler de façon neutre et non du point de vue partial du patron dans son entreprise.
2) à l’origine, il n’y avait que des cotisations sociales ; la droite a obtenu qu’une partie des cotisations sociales soient appelées cotisations patronales !
Pour donner l’impression que le patron sort de l’argent de sa poche, quand la richesse est produite par les travailleurs !"

C’est jolie les histoires et les légende.

Le gouvernement d’union nationale qui a mis en place le système social français dans l’immédiat après guerre à dés le départ séparé une part patronale et une part salariale des cotisations.

Le principal enjeu et d’extraire la part patronale des diverses assiettes des fiscalités pour l’employée et de permettre de jouer sur les taux de cotisation affectant chaque partie.

Quant à la qualification de charge ce n’est en rien un artifice réthorique péjorative mais une simple réalité comptable: une entreprise à des produits et des charges.

Il n’y a pas d’entreprises sans charge et le termes n’est absolument pas péjoratif.

Je suis absolument favorable au système et le fait de parler de charges social n’est en rien une attaque contre le système.

Les manipulations symboliques et réthoriques sont très loin de n’être que le fait d’un ou l’autre camp.

avatar Abd Salam | 

@YetOneOtherGit

charge est connoté ;

et ce n’est pas l’appellation légale !

L’employé exprime au mieux un avis partial, subjectif.

avatar YetOneOtherGit | 

@Abd Salam

"charge est connoté ;
et ce n’est pas l’appellation légale !"

Malhonnêteté réthorique à la mode portée par quelques activistes.

Comme expliquer le concept de charges n’a strictement rien de péjorative, les charges salariales sont des charges parmi d’autres dans l’activité d’une entreprise.

Et la notion est parfaitement encadrée dans le plan comptable et absolument pas une astuce réthorique.

Le système est largement attaquable sans avoir besoin de recourir à des malhonnêtetés intellectuelles ou des mensonges 🙄🙄🙄

avatar Abd Salam | 

@YetOneOtherGit

Tu n’as pas besoin de te faire plus idiot que tu ne l’es… en voyant de la malhonnêteté là où il n’y en a pas.

Un patron qui parle depuis la situation de son entreprise peut décrire sa situation subjective en parlant de charges.

Lorsqu’on parle d’économie, on doit employer le terme légal (et neutre) : cotisations sociales.

avatar YetOneOtherGit | 

@Abd Salam

"Lorsqu’on parle d’économie, on doit employer le terme légal (et neutre) : cotisations sociales."

Quand on parle d’économie il est intéressant d’employer justement les termes de l’économie.

Les concept de charges et de produits sont valables pour toutes les organisation absolument pas simplement pour les entreprises capitalistes.

Tu as des charges et des produits dans le budget de l’état, dans le budgets des organismes sociaux, dans le budget des associations…

C’est une bêtise affligeante et malhonnête d’essayer de faire croire qu’il y a là une conspiration symbolique.

Juste s’avoir de quoi on parle.

Quant au « c’est pas le mot légal » 😄😄😄😄

avatar Abd Salam | 

@YetOneOtherGit

C’est d’une bêtise affligeante que d’avoir une telle arrogance et un esprit aussi totalitaire quand toute contradiction ne peut s’expliquer que par de l’ignorance !

avatar YetOneOtherGit | 

@Abd Salam

"quand toute contradiction ne peut s’expliquer que par de l’ignorance"

Absolument pas j’ai de nombreux échanges contradictoires en ces lieux fort intéressant.

Ne pas confondre jugement sur la vacuité et l’honnêteté intellectuelle des semblant d’argument et divergences d’opinion.

La plus grande force actuelle du système est la vacuité intellectuelle de bien de ceux qui imaginent l’attaquer et son en fait souvent des idiots utiles de ce système.

Je ne suis en rien un thuriféraire du néo-liberalisme, mais attaquer un adversaire avec une méconnaissance profonde des sujets, des visions caricaturales débordant de pathos et de manichéisme, des stigmatisations de bouc émissaires … est affligeant.

J’ai une profonde admiration pour bien des penseurs et théoriciens absolument adversaires du système, mais certainement pas pour le crétinisme ambiant d’une pseudo subversion de pacotille.

avatar Abd Salam | 

@YetOneOtherGit

quels penseurs critiques du système ? pour voir

avatar YetOneOtherGit | 

@Abd Salam

"quels penseurs critiques du système ? pour voir"

Les classiques évidemment la liste serait longue et pour ta gouverne ma formation politique initiale est issue de la IV internationale, un truc vraiment néo-libéral

avatar Abd Salam | 

@YetOneOtherGit

des noms de penseurs peut-être ?

avatar YetOneOtherGit | 

@Abd Salam

"des noms de penseurs peut-être ?"

Pif gadget principalement et tout ce qui était dans la mouvance des éditions Vaillant.

Plus sérieusement : à peu près tout ce qui c’est fait de sérieux entre le 18e et la période d’occultation de l’intelligence qui a débuté vers les années 80/90 🤓

avatar Abd Salam | 

@YetOneOtherGit

pourrais-tu citer des noms ?
si ce n’est pas trop demander.

avatar YetOneOtherGit | 

@Abd Salam

"pourrais-tu citer des noms ?"

je ne vais pas te faire un inventaire de Prévert, cela apporterait quoi à nos échanges assez inutiles ?

Pour toi je suis un immonde défenseur du grand capital héritier de l’école de Chicago et je le resterai quoi que je dise et fasse.

Nos interactions n’ont pas pour objectif de te convaincre mais de ne pas laisser des propos publics que j’estime fallacieux sans contradiction et il en est sans doute de même pour toi 😉

avatar Abd Salam | 

@YetOneOtherGit

Je voulais lire les propos des penseurs…

Tant pis, si tu n’as pas de noms à citer.

avatar YetOneOtherGit | 

@Abd Salam

"Tant pis, si tu n’as pas de noms à citer."

Si tu veux 🙄🙄

A quoi bon ? Un ridicule argument d’autorité ?

avatar Abd Salam | 

@YetOneOtherGit

Je te demandais juste de citer des noms de penseurs que tu estimais…

y’a pas de procès à me faire.

avatar YetOneOtherGit | 

@Abd Salam

"Je te demandais juste de citer des noms de penseurs que tu estimais…"

Ils sont nombreux, dans le top et en vrac sur ces questions : Keynes, Russel, Aron, Marx, Saint Simon, Fourier, Debord, Proudhon, Bakounine, Smith, Webber …

Rien de bien original 😄🤓

On n’est pas plus avancé avec ça 😄

avatar Abd Salam | 

@YetOneOtherGit

euh, Marx ?
Tu n’as pas de mots assez fort pour exprimer ton mépris de la pensée marxiste… ou marxisante !

Marx se range parmi les gens que tu exècres et qualifies de crétins (ou pensée crétiniste)…

Je pensais pas que la question posée en toute bonne foi te mettrait autant en difficulté ! tu as tenté d’esquiver…

Je croyais que tu allais me sortir une liste de gens qui critiquent-mais-pas-trop ou qui critiquent pour la forme mais sans vouloir remettre sincèrement en question le système !

avatar YetOneOtherGit | 

@Abd Salam

"Tu n’as pas de mots assez fort pour exprimer ton mépris de la pensée marxiste… ou marxisante !"

Absolument pas.

Pas de mot assez dur pour l’infini à la portée des caniches qu’est devenu ce brillant analyste du capitalisme de son temps 😎

Tu n’as visiblement même pas compris l’allusion quand je te disais que mon parcours politique débute dans l’héritage de la IVe internationale. 😄

Les inepties sur les semblants de mesures ridicules que certains enfilent non strictement rien à voir avec la pensée Marxiste.

Ce sont des Yakafokon s’appuyant juste sur la stigmatisation de bouc-émissaire qui ne tiennent nullement la route.

Le propos initial sur l’augmentation conséquente du salaire minimal qui serait sans conséquences pour la plus part des entreprises et pourraient être pris sur la rémunération plantureuse des patrons sont absolument idiots non d’un point de vue politique ou idéologique, mais sont purement inepte dans la réalité des chiffres.

Une proposition de changement radical et cohérent de systèmes ne me poserait nullement problème même si l’on pourrait en discuter d’un point de vu des opinions.

Une contre vérité factuelle basée sur un bricolage idiot d’un système absolument mal compris me pose pb.

Ce qui me pose pb ce ne sont pas les opinions ou les idéologies, mais les contre-vérité.

Tu pourrais me dire qu’il faut sortir de l’économie de marché, confisquer les richesse et l’outil de production… je ne serais peut-être pas d’accord mais je ne dirai nullement que ce sont là des conneries basée sur des inepties et des mensonges de niveau trivial.

Je ne défend nullement le capitalisme mais une certaine idée du rapport à la vérité, à l’exigence intellectuelle, à la raison.

Je peux passer des heures à débattre avec des amis issus de divers courants de pensée avec lesquels je suis en divergence d’opinion, mais qui ne raconte pas n’importe quoi pour étayer leur vision.

avatar Abd Salam | 

@YetOneOtherGit

Où tu as démarré n’a aucune importance !
surtout quand on voit tes opinions actuelles.

avatar YetOneOtherGit | 

@Abd Salam

"surtout quand on voit tes opinions actuelles."

Tu crois comprendre quoi que ce soit à mes opinions 😄😄😄

Pas plus que tu comprends le marxisme et l’ensemble de ces questions autrement qu’avec les superficialité d’un fanatique religieux face à ses textes sacrés.

avatar Abd Salam | 

@YetOneOtherGit

intéressant… comment tu imagines comment je suis… ou peut-être y’a-t-il une volonté d’insulter comme dans quasiment tous tes messages ?

Peu importe ! le dogmatiste de la religion capitaliste croît voir un fanatique en face… rigolo… et terrifiant.

avatar YetOneOtherGit | 

@Abd Salam

"intéressant… comment tu imagines comment je suis"

Nullement aucun intérêt, ce sont tes propos que je juge, nullement ta personne.

Et sur tes propos on voit clairement une vision des choses superficielles et incohérentes 😎

avatar YetOneOtherGit | 

@Abd Salam

"ou peut-être y’a-t-il une volonté d’insulter comme dans quasiment tous tes messages ?"

Elle est mignonne celle là 😄

Qualifié tes propos d’inepties, tes postures d’incohérentes, des connaissances de superficielles… n’est qu’un constat au regard de tes propos et de la manière dont tu comprends les miens.

Nos propos parlent de nous, de nos connaissances, de notre formation, de notre construction intellectuelle, de notre logique, de notre honnêteté intellectuelle, de notre rapport aux faits, de notre rapport aux connaissances, de notre capacité à saisir les propos de l’autre…

Je juge tes propos 😎

avatar YetOneOtherGit | 

@Abd Salam

"Peu importe ! le dogmatiste de la religion capitaliste croît voir un fanatique en face… rigolo… et terrifiant."

Nope, voir une personne qui interprète les écrits auquel elle se réfère avec la même compréhension extrêmement superficielle et dangereuse que celle qu’ont les extrémistes religieux face à leurs textes religieux.

C’est par exemple évidemment pour ce pauvre Marx dont la pensée complexe est réduite à des mantras ineptes par beaucoup de ceux qui croient se référer à lui 🤢

L’infini à la portée des caniches 🥺

avatar YetOneOtherGit | 

@Abd Salam

"Peu importe ! le dogmatiste de la religion capitaliste croît voir un fanatique en face… rigolo… et terrifiant."

Ce qui est terrifiant c’est la déformation de mes propos 🙄

Pour résumer :
- Les positions anti-capitaliste et la pensée de gauche même radicale ne me pose nul pb en elle même
- La vacuité intellectuelle des discours me pose elle pb

Je n’ai ici aucun pb à confronter des opinions en bonne intelligence, mais pas avec ceux qui construisent la défense de leur opinion sur des fondations irrecevables et intellectuellement inacceptables.

N’est pas Jean Kanapa (Le dernier penseur estimable du PCF) qui veut 😁

avatar Abd Salam | 

@YetOneOtherGit

mais bien sûr !
Tu te poses en chevalier de l’épistémologie… quand tu n’es qu’un chevalier du fiel.

avatar YetOneOtherGit | 

@Abd Salam

"Où tu as démarré n’a aucune importance !"

Au contraire la formation politique initiale est toujours prégnante et fondamentale dans la construction d’un homme.

Et là il s’agissait de montrer tes ridicules moyens de compréhension quand tu t’étonnes que je mette Marx en alors que je t’avais indiqué ma filiation à la IV° internationale.

Le capitalisme n’a nul meilleur allié que les crétin qui croit le comprendre avec leur abyssale absence de formation politique et intellectuelle 🥺

avatar YetOneOtherGit | 

@Abd Salam

"Marx se range parmi les gens que tu exècres et qualifies de crétins (ou pensée crétiniste)…
"

C’est une insulte à cette homme brillant dont tu ne comprends peut-être que très superficiellement et caricaturellement la pensée.

Certains comprennent Marx, comme les fanatique islamistes comprennent le Coran 🥺

avatar Abd Salam | 

@YetOneOtherGit

l’humour… c’est bien.

avatar YetOneOtherGit | 

@Abd Salam

"Je pensais pas que la question posée en toute bonne foi te mettrait autant en difficulté ! tu as tenté d’esquiver… "

😳😳😳🙄🙄🙄

avatar YetOneOtherGit | 

@Abd Salam

"Je pensais pas que la question posée en toute bonne foi te mettrait autant en difficulté ! tu as tenté d’esquiver…
Je croyais que tu allais me sortir une liste de gens qui critiquent-mais-pas-trop ou qui critiquent pour la forme mais sans vouloir remettre sincèrement en question le système !"

Tu crois beaucoup 🙄

Et parfois même tu crois visiblement penser 🤯

avatar YetOneOtherGit | 

@Abd Salam

"euh, Marx ?"

Il est symptomatique que tu te fixes sur l’icône Marx si paupérisé dans l’inconscient collectif alors même que je mets en avant des penseurs bien plus subversifs et radicaux que lui 😀

avatar Abd Salam | 

@YetOneOtherGit

ça existe pas plus subversif (ou radical) que Marx.

On peut pas aller plus loin que sa critique des dominants et du capitalisme ! on peut développer des nouveaux points, en clarifier d’autres… mais aller plus loin, c’est chaud !

avatar YetOneOtherGit | 

@Abd Salam

"ça existe pas plus subversif (ou radical) que Marx.
"

😱😱😱

Là effectivement tu exhibes ton impressionnante inculture 🤯

avatar freedom69 | 

@YetOneOtherGit
@Abd Salam

Vous pouvez continuer votre dispute conjugale ailleurs ou comment ça se passe?

avatar Brice21 | 

@freedom69

C’est pas un débat, c’est une démonstration d’orthographe phonétique. Je crois qu’on a touché le fond, mais je pense qu’il y en a un qui peut pousser encore plus loin.

avatar fte | 

@Abd Salam

"par les travailleurs"

Je pense que le plus simple serait que les travailleurs arrêtent de travailler et deviennent patron et riche.

Ça a l’air si simple, tout le monde peut le faire. Non ?

Bizarrement, j’ai fais le chemin inverse, par choix.

avatar fte | 

@R-APPLE-R

"un patron responsable et qui comprend la pauvreté des gens de nos jours baissera un peut sont propres salaires !"

Et s’il ne se paie déjà pas, il fait quoi de plus ?

avatar YetOneOtherGit | 

@fte

"Et s’il ne se paie déjà pas, il fait quoi de plus ?"

Situation extrêmement courante sur bien des petites structures dans des périodes difficiles.

avatar fte | 

@YetOneOtherGit

"Situation extrêmement courante sur bien des petites structures dans des périodes difficiles."

Mon revenu mensuel lorsque j’étais le boss varie entre 0 CHF à 50’000 CHF par mois, moyenné sur plusieurs mois d’affilée. Il y a eu des pics en dessous, à payer mes gens sur mes réserves, et des pics en dessus selon les arrivages monétaires.

avatar Malouin | 

@R-APPLE-R

Pour acheter quoi ? Des produits fabriqués à l’étranger ?
L’Economie est un peu plus compliqué que : « YAKA augmenter les salaires »…

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