Wozniak : est-ce qu'Apple a souffert d'avoir un Apple II ouvert et modifiable ?
Steve Wozniak a apporté son soutien le plus entier aux initiatives visant à donner à tout un chacun le droit de réparer ses appareils électroniques et informatiques. Il évoque à ce propos ses souvenirs de féru d'électronique et l'Apple II qui était tout sauf une machine fermée. Une prise de position qui intervient alors que ce débat pourrait déboucher sur de nouvelles règles aux États-Unis ainsi qu'en Europe et qu'Apple fait partie des groupes concernés au premier chef.
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Dans une vidéo publiée en réponse à Louis Rossman, un réparateur et avocat de cette même cause, Wozniak se remémore l'époque où l'intérieur des postes de télévision ou des radios était d'un accès aisé : « Le moindre élément des circuits électronique et de leur design était documenté sur papier, un open source intégral. Une personne compétente pouvait réparer ou améliorer les choses ou remplacer des pièces ». Très loin du tout soudé ou presque d'aujourd'hui, des schémas techniques jalousement gardés par les constructeurs et des puces intégrées qui authentifient l'origine des pièces.
Il se souvient de cette période bénie pour les fans d'électronique mais aussi pour les propriétaires lambda d'appareils électroniques : « N'importe qui dans une famille, même dépourvu de connaissances techniques, pouvait retirer une lampe à l'arrière de sa télévision et aller en acheter une neuve chez son magasin d'électronique du coin voire à l'épicerie ». En outre on ressentait cette satisfaction personnelle d'avoir réussi cette réparation tout seul.
Bien sûr on peut rater son coup, abîmer son appareil en voulant le réparer. Mais c'est le jeu et Wozniak déplore que les fabricants refusent de laisser les utilisateurs prendre leur responsabilités et que ceux qui sont capables de faire de petites réparations en soient empêchés.
Les dirigeants d'Apple ont souvent le mot créativité à la bouche, et ne cessent de l'employer en parlant de leurs produits, que ce soit de dessiner avec le Pencil ou de créer des apps sur son Mac pour l'iPhone. Mais jamais ce terme n'est employé pour la créativité appliquée au matériel et c'est un aspect que défend Wozniak.
Il convoque le souvenir de l'Apple II, modifiable et expansible au maximum. Apple a-t-elle souffert de l'ouverture de l'Apple II ?, fait mine de s'interroger Wozniak, qui souligne : « Ce n'était pas un produit mineur, il a fait vivre Apple pendant 10 ans ».
Pouvoir mettre les mains dans l'électronique est stimulant pour les esprits créatifs assure Wozniak, en écho à sa propre expérience de bricoleur précoce : « C'est ainsi que j'ai grandi ».
Le moment est venu de reconnaître pleinement le droit à la réparation, poursuit le premier compagnon de route de Steve Jobs, qui considère que les entreprises se dérobent devant cette possibilité pour conserver un contrôle entier sur leurs produits à des fins uniquement pécuniaires. Au final, est-ce que c'est à vous qu'appartient votre ordinateur ou est-il la propriété d'une quelconque entreprise ?, demande Woz.
C’est exactement la même chose avec les voitures ce faisant.
Auparavant, on pouvait sans souci s’occuper de son entretien, changer une ampoule de phare etc…
Essayez maintenant…..
@Bruno de Malaisie
+1
Et avec les voitures électrique ça ne va pas s’arranger loin de là.
Je lui donne intégralement raison. Il est loin le temps où l'on pouvait intervenir dans un mac pour changer des composants... C'est l'une des raisons qui m'a conduit à abandonner le mac il y a plusieurs années en plus du virage pris depuis la fin des années 2000 en matière de bidouillage etperte de fonctionnalités...
Ce qui est amusant, c'est que Woz tente un parallèle entre Apple II et Mac. Or, le profil de clientèle n'est pas/plus du tout le même, parce que l'époque n'est pas non plus la même. Hier, l'Apple II était une machine qui attira beaucoup de geeks et autres électroniciens. Le Mac s'est ensuite assez nettement orienté vers les créatifs : musique, infographie, montage vidéo, etc. Or, ce dont ces derniers ont besoin, ce n'est pas de mettre les mains dans le cambouis, c'est d'être productifs, de garder le focus sur leur création quand ils travaillent dessus, que ça fonctionne bien et de façon fiable.
C'est vrai qu'on apprécierait sans doute de pouvoir faire évoluer un M1 sans changer de machine, sauf que si on avait une machine évolutive ce ne serait pas un M1, et on n'aurait pas le même niveau de performances.
Je ne suis pas tout à fait d'accord, l'apple II évidemment avec sa puissance limité 6502 à 1 Mhz, 16 ko de mémoire (même pas la taille d'une icone d'aujourd'hui) ne peut pas rivaliser avec un mac. Mais grâce au carte d'entrée sortie facile à contrôler avec l'
Applesoft BASIC, il a mis à la porté de tous un peu curieux l'automatisme. Donc beaucoup d'utilisateur d'Apple II hors geek, était des professionnels et l'Apple II était la machine leur permettant facilement de piloter des automatismes alors que les système Merlin Guérin de l'époque était totalement inaccessible financièrement, et même si sans doute plus fiable, bien moins souple et performant.
Je comprend sa position, mais avec les composants actuel, leur miniaturisation...
Et puis le tout soudé est une VRAI logique technique, sa fige la machine c'est claire, mais chaque prises, fiches, connectiques... gangrène a différents niveau, la machine, le débit, l'échauffement... Des problèmes qui peuvent, ou sont éliminés par une meilleur intégration qu'apporte le tous soudé.
Donc c'est un débat compliqué, enfin concernant la carte mère, mais il serai logique que certains composants soit facilement démontable, comme les batteries de nos smartphone ou tablette, entre autre.
Bonjour Florian, sur la forme : on peut invoquer un souvenir mais pas le convoquer (je rencontre de plus en plus souvent cette tournure étrange sur les sites de news sur l'informatique). Bonne journée.
Le soucis c'est quand vous achetez un produit, vous payez deux choses le matériel et l'intelligence pour créer ce matériel. Il n'est pas normal de payer une deuxième fois l'intelligence quand vous devez changer un élément. La carte mère 10 fois le prix de revient. Après il devrait toujours être possible de changer un des éléments, c'est identique à l'histoire de changer de voiture quand le cendrier est plein ..
Si les choses sont intégrées il faudrait permettre de mettre des éléments de remplacement ou d'extension discret. Un emplacement pour la mémoire (les besoins double rapidement), le SSD s'use, le wifi ou l'USB est rapidement obsolète...
Vu les cerveaux, cela ne doit pas être compliqué pour eux... Et on crée un standard donc plusieurs sources, les prix baissent, c'est vertueux.
Pour les téléphones, les écrans, les batteries devraient être changeablent facilement. Ce n'est pas difficile de réduire les coûts de maintenance du top 5 en faisant du plug'nd play, le form factor doit permettre de changer les éléments facilement... Combien 'coute' les développements pour signer les différents éléments constitutifs d'un iPhone pour empêcher de les remplacer par un élément standard Noname ?
Je pense que le fond du problème n’est pas vraiment compris.
Des produits tels que l’iPhone, ou même la batterie ne peut pas être changée par l’utilisateur est impensable.
Il y a réparations et réparations. Tout dépend du composant à changer
On peut comprendre que si quelqu’un ne veut pas faire l’opération lui-même, il peut se tourner vers le vendeur/réparateur. En revanche, changer une batterie ?!
Combien ça coute de changer une batterie chez Apple, batterie qui doit leur coûter quoi, $5 à fabriquer ?
Bienvenu dans une société d’assistés ! Les gens pleurent pour leurs droits, mais sont heureux de payer des fortunes pour des choses dont ils seraient capables, mais ne le réalisent pas car ils sont des assistés.
Sujet à méditer. 🤔🤷♂️😇
J'ai tellement 1000 fois plus des respect pour Wozniak que pour Jobs...
Excusez moi, mais vous tous ici qui traitez
Woz de Boomer et de nostalgique c'est que vous ne l'avez pas bien écouté ou pas du tout compris.
Pour résumer dans sa vidéo il parle de quoi ? de l'ouverture ou de la fermeture des produits.
C'est pas un passéiste : il donne justement l'exemple des "Telco" (telephone companies) qui verrouillaient les specs et empêchaient de brancher des appareils tiers sur les lignes avant les années 70 et dès que ça a été déverouillé le marché a explosé.
Il parle bien sur le fond, il fait pas de la nostalgie.
Et concernant les Apple ][ il y en avait moins que des mac aujourd'hui mais Apple à l'époque avait plus de 65% du marché mondial ! (et c'était pas
que pour les jeux c'était pour des tableurs surtout).
Le sujet ici c'est pas de souder ou pas souder, vous. avez rien compris.
C'est pas si la ram de la puce M1 est plus performante sur un connecteur ou en mode chiplet.
Le sujet c'est que :
- à qui appartient le matériel ? à l'entreprise qui l'a vendu ou aux utilisateurs qui l'ont acheté ?
- Apple ne fournit pas les composants électroniques aux reparateurs, elle ne propose que des pièces reconditionnées en mode "boites noires"
- Apple ne fournit pas les documentations (schemas) et poursuit quiconque partage des connaissances là dessus
- Apple verrouille même le remplacement de pièces d'origine
Bien sûr les temps on changé, mais des notions fondamentales comme le droit de propriété, le droit de disposer de son produit et d'avoir la documentation pour le réparer et l'entretenir pendant des années restent plus que jamais d'actualité, au contraire
même.
Apple pourrait continuer à gagner de l'argent,
un tout petit moins mais elle en gagnerait énormément quand même, tout en faisant des produits réparables et en partageant les schemas des circuits imprimés et voire même en autorisant la vente de composants de qualité pour faire des reparations de qualité au juste prix.
Car aujourd'hui c'est ça le problème.
Je suis moi même réparateur agréé depuis 20
ans et le verrouillage de plus en plus fort est un enfer.
Pour tous les appareils qu'on a en reparation, on doit dorenavant changer toute une carte mère à un prix astronomique (et on ne garde même pas l'ancienne qu'on renvoie en camion à des milliers de kilometres pour qu'elle soit réparée et revendue à un'prix astronomique).
On fournit aussi des upgrades (RAM / SSD) depuis des années (j'ai même été moi même à partager dès 2017 mes connaissances sur les upgrades de SSD NVMe), mais aujourd'hui Apple ne nous donne aucun accès aux schémas (alors qu'on a le plus haut. niveau d'agrément, on a un atelier aux meilleures normes) et nous donne aucun accès aux composants qui sont maintenant soudés.
Avant on pouvait changer des barrettes de Ram et des SSD avec des composants de meilleure qualité que ce que mettait Apple (on remplaçait des hdd Seagate par des SSD Samsung ou Crucial, on mettait de la ram Micron/Crucial)
On change encore, aujourd'hui, des cartes graphiques merdiques (des radeon 6970) dans des
iMacs de 10 ans, par des cartes MXM Nvidia quadro.
maintenant, alors qu'on sait upgrader la Ram soudée (on a passé des MacBook Air et pros à 16 Go), alors qu'on sait changer des puces SSD soudées defectueuse ou pour les upgrader (sur des iPhones, des iPads et des Mac), on ne PEUT PAS proposer ces services car on a accès ni aux composants ninaux schémas.
Aujourd'hui on repare des machines reparables d'il y a 10 ans parce qu'elles avaient des composants standard mais dans 1-2 ans quand les machines pourries de 2016 et plus (claviers papillons, problemes de nappes d'ecran, SSD soudés rincés) deviendront obsoletes chez Apple on ne pourra rien faire et les gens les jetteront... ça a d'ailleurs déjà commencé
@gaurejac :
Merci pour votre message, ça fait plaisir de lire un raisonnement qui va un peu plus loin que "Woz il comprend rien à la situation actuelle, il est dépassé, pis de tout manière on a pas le choix".
L'aspect que je trouve probablement le plus désespérant, c'est de voir le nombre de personnes ici qui basent leur commentaire sur leurs croyances personnelles, sans chercher à savoir ce qu'il en est réellement...
On peut donc lire que la solution de souder les composants serait plus fiable que des composants qui peuvent être changés/remplacés facilement. Sur quoi cette affirmation repose-t-elle ? Une croyance et/ou des démonstrations généralement établies par les fabricants eux-mêmes. Quand bien même cela serait le cas, le bénéfice est-il inférieur ? Pour le constructeur, ravi de pouvoir vendre une nouvelle machine plutôt qu'en réparer une existante ou laisser son propriétaire la mettre à niveau, cela ne fait aucun doute. Pour l'utilisateur ? Clairement non. Pour la planète ? Pas difficile de savoir la réponse.
On apprend également que les utilisateurs faisant réparer leur appareil, lorsqu'ils ne sont pas satisfaits de la réparation se retournent non pas contre le réparateur, mais contre le fabricant. Donc si Apple rend ses produits réparables, des millions de clients mécontents après s'être adressés à des réparateurs malhonnêtes (car il est bien connu que seuls ceux-ci prospéreront, à l'heure des réseaux sociaux et de l'instantanéité de l'information, les petites entreprises incompétentes voient leurs affaires décoller, pas vrai ?) accuseront la Pomme de faire de mauvais produits. Là encore, sur quoi se basent les personnes qui affirment cela ? Sur rien du tout. C'est ce qu'ils croient fermement...
Apple a démontré, typiquement avec les AirPods dont même la batterie ne peut pas être changée et avec son lobbyisme contre les lois visant une meilleure réparabilité, que l'écologie était la dernière de ses préoccupations. Et certains inconditionnels de la marque, plutôt que regretter cet état de fait et se dire "tant pis, ça me va, j'achète quand même" lui inventent des excuses et tentent de démontrer par A + B pourquoi c'est elle qui a raison.
On est pas dans la mouise pour l'avenir... -_-
@gaurejac
Ce que vous dénoncez sous couvert de protection de l'utilisateur c'est que votre job en prend un coup.
C'est compréhensible mais c'est à coté de la plaque pour les utilisateurs, sauf bien sur pour une (de plus en plus faible) minorité de cas .
Et d'autant plus qu'avec les évolutions récentes (M1), les pannes liées à la carte mère seront de plus en plus rares car moins de composants discrets, moins de consommation->moins d’échauffement-> moins de pannes électroniques (CM).
Il faut prendre les évolutions dans tous leurs aspects pour être réaliste et comprendre l'impact de moins en moins réel sur les utilisateurs lorsqu'on prend en compte leur masse, leur utilisation et les progrès divers.
Dans mon domaine (photo) l'arrivée des appareils mirorless à diminué drastiquement les éléments mécaniques (obturateur, miroirs, modules AF, etc) et réduit tout aussi spectaculairement le taux de pannes en quelques mois.
Proposer des produits non réparables (ou bien réparables uniquement auprès d'un vendeur) est une volonté dans la conception des produits, afin de répondre à la logique industrielle d'aujourd'hui : continuer à produire sans cesse, tous les ans.
Aujourd'hui on propose des produits "écologiques" qui faut... acheter :D
Parfait pour les pigeons...
Le meilleur produit écolo est celui d'occasion ou celui que l'on répare...
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