Intempéries meurtrières en Europe : Tim Cook annonce un don d'Apple pour aider les secours

Mickaël Bazoge |

Les inondations spectaculaires et dévastatrices qui ont frappé la Belgique et l'Allemagne ces dernières heures ont amené Tim Cook à réagir. Sur Twitter, le patron d'Apple se dit solidaire avec tous ceux qui souffrent de la situation météo exceptionnelle qui frappe l'ouest et le nord de l'Europe. Apple fera un don pour soutenir les efforts des secours sur place.

Le bilan des intempéries est terrible : plus de 120 morts à l'heure actuelle et malheureusement, il est probable qu'il s'alourdisse dans les prochains jours au vu des nombreux disparus. La situation a provoqué la mobilisation de pompiers et d'unités d'intervention partout en Europe, la France et l'Italie ont notamment annoncé des renforts.

Une journée de deuil national sera observée en Belgique le 20 juillet, tandis qu'en Allemagne le débat porte sur la lutte contre les changements climatiques : « Ce n'est que si nous nous engageons résolument dans la lutte contre le changement climatique que nous serons en mesure de maîtriser les conditions météorologiques extrêmes comme celles que nous connaissons actuellement », a déclaré Frank-Walter Steinmeier, le président allemand.


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avatar iPop | 

@iaddiction

Les quatre lignes du programme de Macron est une recette de flan.
Et encore.

avatar Lucas | 

Évidemment soutien, mais si j’ai beau être un aficionado, je ne peux m’empêcher de me dire que si Apple (et toutes les entreprises) payaient leur juste part d’impôts, on n’aurait pas besoin de faire des dons aux secours de la 4ème puissance économique mondiale…

Autant Apple est exemplaire et à la pointe sur le climat et les droits humains (+/-), autant les impôts ça la rend parfois aussi détestable que les autres…

Et si au passage l’Allemagne élisait une chancelière écolo pour enfin agir, ça ne serait pas plus mal…

avatar Malouin | 

@Lu Canneberges

+1

avatar doobie28 | 

@Lu Canneberges

Merci 🙏🏾 ça change des habituels commentaires décérébrés.

avatar headoverheel | 

@Lu Canneberges

Apple aide à chaque fois qu’un événement se produit dans le monde. En Allemagne, c’est l’ampleur et la soudaineté de la catastrophe qui entraîne ce don immédiat. Je ne pense pas d’Apple comble une incapacité financière de la 4 eme puissance mondiale, c’est plutôt un geste de solidarité ( même si après cette crise, des polémiques politiques naîtront forcément, en particulier sur le sujet du dogme du déficit budgétaire nul ).

avatar Yves SG | 

@Lu Canneberges

À vous lire, j’aurais tendance à croire que quand vous déclarerez vos impôts vous faites en sorte d’en payer plus que vous ne devez ?
Dans ce cas, je peux vous dire que vous êtes vraiment une exception parmi tous les contribuables français 😉 !
Je ne connais pas les hommes politiques écologistes en Allemagne, peut-être sont-ils extraordinairement plus intégrés et alignés que les clowns que nous avons en France, mais ça reste quand même à vérifier…

avatar romainB84 | 

@Yves SG

Exactement 🤣!
Et il fait même ça pour tout !
Il va faire ses courses… il a le droit à une promotion : 1 paquet de jambon acheté, 1 offert … il ne prend pas celui qui est offert !
Quand il fait le plein d’essence, il cherche la station la plus cher (bien évidement).
Il voulait changer son smartphone, il y avait une promo de 150€ sur le modèle qui l’intéressait… il l’a refusée également et a attendu qu’il soit au prix « normal »!
😁😁😁!
Ah non pardon… quand c’est les autres qui font ça c’est mal… mais quand c’est soi même, c’est « être intelligent »😁.

avatar Aardohan | 

@romainB84

+1, aucun rapport entre payer ses impôts et faire un don pour les sinistrés, certains feraient mieux de balayer devant leur porte avant de se prendre pour un agent des impôts.

avatar romainB84 | 

@Aardohan

Exact !
L’argument des génies que je préfère c’est : « pffff ça représente que dalle pour Apple … c’est à peine l’équivalent de 1€ pour nous »….
Ouais sauf que le 1€ justement … tu ne l’as même pas donné mon gars 🤣🤣

avatar CorbeilleNews | 

@romainB84

Et vous, vous savez bien entendu s’il a donné ou pas ? 🤗

avatar Derw | 

@Aardohan

Ba si, il y a un rapport : dans les 2 cas, on a une société privée qui donne de l’argent à une société publique pour lui permettre de subvenir aux besoins du moment.
Sauf que faire un don fait une publicité positive sur la majorité des gens, pour un coût faible, et ne pas payer ses impôts permet des gains énormes sans faire de mauvaise publicité sur la majorité… Avoir un comportement citoyen serait préférable pour la société publique, mais ça n’est pas dans leur objectifs… et puis, je n’ai pas aucun moyen de le prouver, mais je pense que même s’ils payaient leur impôts, ils auraient les moyens de faire un don…

Enfin, une dernière chose : de MON point de vue (je le précise pour RomainB34 pour qui c’est important) le financement des moyens de venir en aide à sa propre population devrait être public et non privé. Mais là on entre dans considérations philosophiques et culturelles…

avatar bibi81 | 

Il va faire ses courses… il a le droit à une promotion : 1 paquet de jambon acheté, 1 offert … il ne prend pas celui qui est offert !

Très bon exemple qui n'a aucun rapport avec la choucroute. La promotion est disponible pour tout le monde. Le boulanger du coin ne peut pas se déclarer en déficit en France pour éviter les impôts et déplacer ses revenus dans un pays plus avantageux pour payer moins d'impôts.

Peut-être que le jour où tu verra la promotion du paquet de jambon uniquement réservée pour les plus riches, tu te poseras enfin des questions...

avatar romainB84 | 

@bibi81

+1
Bien dit, tu as parfaitement raison 🙂.
Le monde est comme ça 🙂.

avatar JOHN³ | 

@bibi81

J’adore la choucroute

avatar Derw | 

@Yves SG

C’est marrant la caricature, mais c’est rarement un bon outil de réflexion.
1. Les particuliers et les entreprises ne sont pas des « entités » identiques. Les comparer sans nuances est donc fallacieux.
2. De la même façon, opposer un comportement immoral à un comportement saint (voire débile) est juste malhonnête. Il,y a une multitude entre les 2…

avatar Dv@be | 

@Yves SG

Le meilleur commentaire que j’aie lu jusque-là.
Merci.

avatar Derw | 

@Dv@be

Votre échelle d’exigence n’est pas très élevée alors 😉.

J’imagine que vous faites partie des gens qui pensent que la seule pensée qui a de la valeur c’est celle qui va dans votre sens ?

avatar bibi81 | 

À vous lire, j’aurais tendance à croire que quand vous déclarerez vos impôts vous faites en sorte d’en payer plus que vous ne devez ?

Il faut peut-être enfin finir par comprendre que les multinationales utilisent des optimisations qui leur sont "réservées". Cela constitue une concurrence déloyale vis à vis des entreprises qui ne peuvent prétendre à ces optimisations.

avatar fte | 

@bibi81

"Cela constitue une concurrence déloyale vis à vis des entreprises qui ne peuvent prétendre à ces optimisations."

Oui et non. Les petites entreprises ont d’autres moyens à leur disposition. Mon entreprise n’a par exemple jamais fait de bénéfice. Mais elle n’a jamais non plus versé de dividendes ou parts de bénéfices, naturellement.

avatar romainB84 | 

@fte

Nan mais a un moment… il vaut mieux lui dire que t’es d’accord avec lui et passer à autre chose… tu vas y laisser du temps pour rien! Ça se voit qu’on a à faire à un Melanchon qui veut juste gueuler et dire que les grosses entreprises c’est le mal et qu’on pourrait faire mieux (Bon ne lui demandons pas de trouver des solutions car au mieux il n’en aura pas, au pire on va tomber dans la solution extrémiste 😅).
Donc « oui c’est sûr que ça se défend » ou « effectivement vu comme ça » et hop tu gagneras beaucoup de temps ^^.

avatar fte | 

@romainB84

"Donc « oui c’est sûr que ça se défend » ou « effectivement vu comme ça » et hop tu gagneras beaucoup de temps ^^."

Oui tu as raison ™.

Non, c’est ta méthode et je te la laisse bien volontiers. J’aime bien tenter d’échanger, parfois ça marche, parfois pas, et quand ça ne marche pas je passe à autre chose. Je n’ai pas besoin de ce genre d’artifices pour quitter une conversation chiante ou qui n’en est pas une.

Ce n’est que du divertissement au final, il n’y a aucun enjeu personnel.

avatar romainB84 | 

@fte

Pas mal le coup du brevet 😂!

Ah mais les « débats oraux » j’en fais tous les jours avec mes élèves de 7 à 9 ans sur « un sujet par jour ». C’est super enrichissant quand il n y a pas la partie « donneur de leçon » ou « moi j’ai raison et toi tu as tort » qui entre en jeu.
En tout cas avec des enfants ça fonctionne vraiment très bien (ça fait 2 ans que je le fais tous les jours et je m’éclate à faire ça avec eux (avec des sujets tout simple mais j’adore voir leur point de vue ! Je me rappelle d’un en particulier avec mes CE1 sur « est ce que ça serait bien si l’on pouvait avoir n’importe quel cadeau quand on le veut? » : leur réponse et leur maturité m’avaient impressionnés) . Mais sur les forums de ce genre c’est totalement peine perdue (et il m’a pas fallu longtps pour m’en rendre compte lol).

avatar Bigdidou | 

@romainB84

« quand il n y a pas la partie « donneur de leçon » ou « moi j’ai raison et toi tu as tort » qui entre en jeu. »

Ben vu que tu passes ton temps à ça, on n’imagine pas bien comment ça pourrait se passer autrement…

avatar Bigdidou | 

@romainB84

« Ça se voit qu’on a à faire à un Melanchon qui veut juste gueuler et dire que les grosses entreprises c’est le mal et qu’on pourrait faire mieux »

Il n’y a pas que monsieur Melanchon qui demande à mieux faire.
Il me semble que c’est bien aussi le discours de Joe Biden lui même.
Et qui a mis une sacrée impulsion récemment pour mieux faire, justement.

avatar Yves SG | 

@bibi81

« Il faut peut-être enfin finir par comprendre que les multinationales utilisent des optimisations qui leur sont "réservées »
Je ne crois pas que cela concerne que les multinationales. Les petites entreprises aussi, les artisans, les restaurateurs, et même les particuliers. Chacun, s’il est bon gestionnaire de son entreprise ou de son patrimoine, utilise les leviers d’optimisation qui sont à sa disposition, et parfois de façon exclusive.

avatar laraigneegypsymontealagouttiere | 

@bibi81

C’est bien là le fond du problème.
Les gens crachent toujours sur ces entreprises qui au final paient des impôts moindres, mais la réalité est qu’ils sont dans la parfaite légalité puisqu’elles se conforment parfaitement aux règles en vigueur.
D’une part elles ont su s’entourer des meilleurs avocats, fiscalistes et comptables pour exploiter au mieux le système sans jamais le violer. D’autre part, et on le voit avec les discussions qui durent depuis des lustres entre les états, ces derniers ne s’accordent jamais sur une harmonisation fiscale puisque chacun veut y aller de son petit avantage pour attirer des entreprises et des investissements au détriment du voisin.
Sans parler de GAFA, on a bien promis des choses pour que Toyota fabrique la Yaris à Valenciennes ou encore que des Arcelor Mittal vienne mettre des milliards dans une industrie française en manque de compétitivité…
Quand notre président invite des acteurs de la Silicon valley à l’Élysée pour leur demander de venir s’installer, on se doute bien qu’il leur a pas vanté les 35h ni les 5 semaines de congés payés ou les syndicats qui minent notre pays mais bien des avantages fiscaux pour rivaliser avec l’Allemagne ou un autre…

Et même en balayant déjà devant notre propre porte, il suffit de regarder le taux que paient le CAC40 par rapport à la PME du coin…

Il y a plusieurs de filiales et de montages en tous genres chez VINCI, Total ou la BNP que d’habitants dans certaines villes de province…

avatar oomu | 

@Yves SG

"À vous lire, j’aurais tendance à croire que quand vous déclarerez vos impôts vous faites en sorte d’en payer plus que vous ne devez ?"

je ne cours pas après les réductions d'impôts

et je pense avoir voté contre mon intérêt aux grès des candidats, tentant de nier ceux me promettant baisse d'impôts ou suppression de la taxe foncière.

avatar DarKOrange | 

@Lu Canneberges
Je suis d’accord avec toi.
Pour ça il faut aller voter et élire ceux qui feront changer la loi.

avatar Amaczing | 

@Lu Canneberges

Tu m’impressionnes, comme quoi, quand tu veux réfléchir !

avatar Seb42 | 

@Lu Canneberges

Je ne suis pas forcément d’accord sur tout !
Mais je dirais qu’il y un point qui principalement me gêne , je ne comprends plus, aujourd’hui, que l’on puisse parler de parti écologique !
L’écologie est une obligation de TOUS les partis, et la cantonner à un groupe on en fait des « extrémistes » qui clive les populations et qui n’ont pas grand chose à côté.

avatar Alex Giannelli | 

@Seb42

Oui ! Sans compter que l'écologie politique n'est pas de l'écologie, en tout cas en France. Ce sont des ramassis d'égocentriques qui sortent des idées plus débiles les uns que les autres. L'écologie vaut bien mieux que cela à mon sens.

avatar Tweetly | 

@Seb42

Je suis entièrement d’accord avec ton point de vue : « L’écologie est une obligation de TOUS les partis, et la cantonner à un groupe on en fait des « extrémistes » qui clive les populations et qui n’ont pas grand chose à côté. »

Tu as probablement écrit le commentaire le plus juste et le plus intelligent, et c’est vraiment agréable à lire 😊

avatar Steve Molle | 

@Tweetly

Oui mais c’est hélas pas du tout la réalité en France.

LREM en a strictement rien à carrer de l’écologie.

avatar Dv@be | 

@Seb42

Je partage ton avis.
Les ecolos en Belgique n’ont rien apporté de concret. Il n’y a pas plus de bus ou autre transport en commun.
Ils ont fait tripler le prix du papier d’aluminium… refusent de consigner les canettes et autres bouteilles plastiques, …
Ils critiquent mais n’apportent pas de solution.
Il faut, selon moi, voter pour des partis qui viennent avec des proposer des solutions concrète. Et pas des slogans « le nucléaire c’est mal ».
En Belgique on ne fait que taxer taxer et taxer. Pas de vision long terme (chez aucun parti)

Je suis de la région du sud de Liège. Ici c’est la catastrophe. Indescriptible. Je ne ferai pas de dons (pas envie de financer la Porsche d’un élu local)… je vais aider mes voisins et les habitants du coin avec de l’huile de coude.

avatar Derw | 

@Seb42

L’écologie comme l’économie c’est de la politique (au sens 1er du terme : il s’agit de gouvernance). Donc oui, vous avez raison, elle devrait être prise en compte par tous. Mais jusqu’à il y a une poignée d’années, un seul parti s’en préoccupait. On peut donc penser que les autres partis manquent un peu de crédibilité…

Par ailleurs, l’écologie comme l’économie, n’est pas une science exacte, il n’y a pas une façon de voir les choses et de traiter le problème. Il y a même des visions radicalement opposées…

avatar iPop | 

@Seb42

Il y a un parti parce que les autres ont autre chose à foutre.
Les écolo se sont fait ridiculiser pendant 60 ans. Et maintient faut attendre encore 50 pour changer.

avatar Alex Giannelli | 

@Lu Canneberges

"Autant Apple est exemplaire et à la pointe sur le climat et les droits humains (+/-), autant les impôts ça la rend parfois aussi détestable que les autres…"

Il ne faut pas oublier qu'Apple n'est pas hors la loi. Elle joue avec les lois comme toutes les entreprises du monde. C'est donc les lois qu'il faut changer à mon sens.

avatar Derw | 

@AlexG

Elle n’est pas hors les lois, mais on peut considérer qu’elle est hors la morale (tout dépend de sa morale…).

Attention, je caricature (cf. Mon commentaire plus haut) : tuer est à la fois immoral et illégal ; considérez-vous que dans le cas où ce serait légal (par omission) les citoyens ne seraient pas en droit de juger les assassins ?

avatar Alex Giannelli | 

@Derw

Si l'on considère la morale seule, les français paieraient-ils leurs impôts s'ils avaient une manière légale de les contourner ?
J'en doute 🙂 Ce que je veux dire par là, c'est que le jeu d'Apple et des entreprises en général est le même que chaque individu à sa mesure selon moi. Je pense que les lois sont là pour contrer ces mécanismes individuels.

Ceci dit, ja paierais plus facilement mes impôts en grincer moins des dents si je savais que ce que je paye sert véritablement à quelque chose en toute transparence. Sans rentrer dans "les impôts ne font qu'engraisser les plus gros", je pense que beaucoup de ce que je paye ne va pas où il le faut. Donc la confiance envers ceux qui nous gouverne joue peut-être un rôle dans l'envie d'un citoyen de payer ce qu'il doit à l'état…

avatar Derw | 

@AlexG

« Si l'on considère la morale seule, les français paieraient-ils leurs impôts s'ils avaient une manière légale de les contourner ? »

« Les français » est un concept vague qui ne veut pas dire grand. On peut éventuellement mettre derrière « la majorité des français » ce qui ne représente au minimum que 50,1% de la population.

Il y a des manières légales de baisser ses impôts. Comme tout un chacun, j’en profite si je peux : si un gouvernement met ces moyens en place, c’est parce qu’il y voit un intérêt et que c’est sensé être donnant-donnant. Par contre, je ne triche pas en détournant ces moyens légaux, je ne met pas en place des mécanismes uniquement dans le but de défiscaliser et je ne paye pas ce que je dois en rechignant.

« J'en doute 🙂 Ce que je veux dire par là, c'est que le jeu d'Apple et des entreprises en général est le même que chaque individu à sa mesure selon moi. »

Là, je ne suis pas d’accord avec le « chaque individu » : on a pas tous le même comportement face à l’impôt.

« Je pense que les lois sont là pour contrer ces mécanismes individuels. »

Je suis d’accord avec vous sur ce point.

« Ceci dit, ja paierais plus facilement mes impôts en grincer moins des dents si je savais que ce que je paye sert véritablement à quelque chose en toute transparence. Sans rentrer dans "les impôts ne font qu'engraisser les plus gros", je pense que beaucoup de ce que je paye ne va pas où il le faut. Donc la confiance envers ceux qui nous gouverne joue peut-être un rôle dans l'envie d'un citoyen de payer ce qu'il doit à l'état… »

Effectivement. Et dans une démocratie, ce genre de chose est sensé être réglé par les élections et les votes à des référendums. Reste que le « comme il faut » est une interprétation très personnelle, pas forcément partagée par les autres…

avatar Alex Giannelli | 

@Derw

Effectivement, ce que je partage vient de mon expérience personnelle, ce que je constate être la majorité.

Si je pends un exemple récent, lorsque sont tombées les aides COVID aux entrepreneurs applicables lorsque leurs chiffres d'affaires étaient plus faibles que l'année passée, j'ai vu plusieurs entrepreneurs autour de moi demander aux clients de ne régler les factures que le mois suivant, pour artificiellement diminuer le chiffre d'affaires du mois, et ainsi, percevoir l'aide de l'état. J'ai personnellement répugné à cette idée. Mais je pense que ce n'était pas simplement pour profiter qu'ils l'ont fait. C'était un genre de "vu tous les impôts que je paye, et à qui ça profite, j'ai bien le droit d'en profiter un peu moi aussi". Et je suis persuadé que certains d'entre eux ne l'auraient pas fait si l'impôt avait plus de crédit à leurs yeux.

Comme vous dites, chacun est différent face à l'impôt, mais personne autour de moi (relations pro + perso) ne paye l'impôt en ayant l'impression que cela serve quoique ce soit. Ce qui selon moi ouvre beaucoup d'autres questions sur la responsabilisation individuelle, la transparence, la pédagogie, les abus, les contrôles, la justice, les lobbies, …

avatar Derw | 

@AlexG

C’est, je pense la conjonction de 2 problèmes : l’égoïsme pour certains et la méconnaissance pour d’autres. Pour les 1er on ne peut rien faire, c’est trop tard. Pour les 2d, il faudrait peut-être un peu de communication, notamment en leur rappelant qu’elle serait leur vie sans ces impôts…

avatar Alex Giannelli | 

@Derw

Certes… mais ça ne veut pas dire qu'il n'y a rien à améliorer en matière de répartition et d'utilisation des sommes colossales financées par nos impôts 😌 (euphémisme)

avatar Abd Salam | 

@Derw

La démocratie n’est pas définie par le fait de voter.

avatar Derw | 

@Abd Salam

Non, elle est définie par le pouvoir donné au peuple. Reste à savoir à quelle dose et comment. Le vote étant la principale réponse à cette question du « comment ».

avatar gwen | 

@AlexG

Merci, enfin un commentaire censé sur l’impôts. Apple paye ses impôts comme toutes les entreprises. Ce sont les loi qui sont mal faites. Mais cela semble tellement dur à changer que ça en devient suspect. Pour moi, ce n’est pas Apple le problème mais les politiciens. Mais par qui les remplacer ?

avatar Alex Giannelli | 

@gwen

Je suis dégoûté par la politique, et je n'ai pourtant que 30 ans. J'aurais envie de dire que la politique doit être mise entre les mains de personnes qui ne veulent pas faire de politique.
Je m'arrête là, ça serait un débat très long x)

avatar Derw | 

@AlexG

« J'aurais envie de dire que la politique doit être mise entre les mains de personnes qui ne veulent pas faire de politique. »

Vous rejoignez ainsi Platon et Franck Herbert !

avatar Alex Giannelli | 

@Derw

Flatteur !
Plus sérieusement, ça prouve que le problème ne date pas d'hier…

avatar Abd Salam | 

@AlexG

Apple n’est pas hors la loi ?
rien n’est moins sûr !

Quand on transfère en Irlande des profits réalisés en France ou en Allemagne… pour ne pas avoir à déclarer des profits là où ils ont été obtenus ! c’est pas légal.

Ensuite, Apple a le pouvoir sur ceux qui font les lois… les entreprises comme Apple ne se contentent pas de «jouer» avec les législations.

Ces entreprises menacent ouvertement de ne pas obéir aux lois ou décisions de justice qui ne leurs conviennent pas ; sans oublier la collusion entre élus et grands magnats. Etc.

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