Epic contre Apple : la juge pas convaincue par les explications de Tim Cook

Mickaël Bazoge |

C'est l'audition la plus attendue du procès entre Epic et Apple qui nous occupe depuis trois semaines. Tim Cook est passé au grill des questions des avocats de l'éditeur, et aussi de la juge Yvonne Gonzalez Rogers qui a pointé du doigt quelques bizarreries dans les pratiques d'Apple.

La juge a pris les choses en main durant la déposition de Tim Cook, en lui posant directement les questions qui fâchent. Une des problématiques qui a traversé l'ensemble des débats concerne la question du choix : Apple s'enorgueillit de donner plus de contrôle aux utilisateurs, alors pourquoi ne pas leur donner aussi plus de choix pour acheter du contenu, s'interroge Yvonne Gonzalez Rogers.

Tim Cook à Bruxelles en 2018. Photo : DR.

Tim Cook a embrayé sur la réponse classique du constructeur : les utilisateurs peuvent toujours choisir un smartphone Android plutôt qu'un iPhone. L'achat d'un iPhone s'accompagne de l'acceptation d'un « certain nombre de principes », assure-t-il encore. « Quand quelqu'un achète un iPhone, il achète quelque chose qui fonctionne », a-t-il expliqué en préambule de sa déposition pour justifier l'absence de boutiques alternatives.

Mais pour ceux qui veulent acheter des V-Bucks, la monnaie de Fortnite, ou tout autre contenu, quel est donc le problème pour Apple de leur indiquer où ils peuvent acquérir ces contenus, ou à tout le moins leur dire qu'ils ont le choix, demande la juge.

Tim Cook estime que l'affichage d'un lien externe, depuis une application vers une boutique en ligne sur le web par exemple, ne ferait que réduire la rentabilité de l'iPhone. Celle-là même qui permet à Apple de développer des outils pour les développeurs, gérer l'App Store et la distribution des applications, etc. Le patron d'Apple explique néanmoins que les développeurs ont toujours la possibilité de communiquer autour de leurs propres boutiques, mais… pas dans leurs applications.

Yvonne Gonzalez Rogers s'est également étonnée de voir que les jeux, qui représentent une part très importante de l'App Store, subventionnent la majorité des applications gratuites. Les joueurs paient pour les apps bancaires, relève-t-elle, il suffit à Wells Fargo ou à toute autre banque de payer 99 $ par an pour bénéficier de l'ensemble des services de l'App Store.

Pour Tim Cook, « c'est un choix », même s'il existe d'autres modèles économiques, admet-il, mais « c'est la meilleure solution » selon lui. La juge a répliqué que cela lui paraissait disproportionné. Autre pique sérieuse, Yvonne Gonzalez Rogers interroge la motivation d'Apple quant au programme qui permet aux développeurs de profiter d'une commission de 15%.

Selon elle, ce changement n'a pas été décidé en raison de la concurrence, mais uniquement parce qu'Apple a senti la pression des régulateurs. Tim Cook a répondu que ce programme avait été mis en place en raison de la pandémie, « mais j'avais aussi les enquêtes en tête ». Avant lui, Phil Schiller avait également admis que cette décision avait été, pour une partie en tout cas, encouragée par les pressions récentes sur Apple. Il n'empêche : ce n'est pas la concurrence qui pousse Apple à accommoder les développeurs, martèle la juge.

Autrement dit : Apple n'est pas poussée par la concurrence à améliorer la situation des développeurs. Quand Steam baisse ses prix par exemple, l'App Store ne ressent aucun besoin de se mettre à niveau et pour cause, Steam ne peut pas être sur l'App Store. Yvonne Gonzalez Rogers s'étonne aussi qu'Apple ne procède pas à des enquêtes pour connaitre la satisfaction des développeurs, ce qui permettrait au constructeur d'améliorer les points problématiques.

Le procès touche à sa fin, ce devrait être le cas lundi prochain. Ensuite, ce sera au tour de la juge de rendre sa décision… dans quelques jours, voire quelques semaines (elle s'est tout de même avancée sur une date : avant le 13 août). Cette histoire est loin d'être terminée puisqu'il y aura très certainement des appels.

Mise à jour 24/05 — Arf, la date du 13 août était une blague de la part de la juge (c'est le 13 août dernier que Fortnite a modifié le système de paiement dans Fortnite sur iOS). Du coup, on ignore quand un jugement sera rendu.

avatar Krysten2001 | 

@YetOneOtherGit

Donc mieux vaut que ça reste comme maintenant 😉 Les petits ont au moins une chance de réussir leur apps,… avec pleins d’avantages.

avatar YetOneOtherGit | 

@Krysten2001

"Donc mieux vaut que ça reste comme maintenant 😉"

Ce n’est pas à nous de le décider, on s’adaptera le cas échéant 😎

avatar fte | 

@YetOneOtherGit

"Je reste persuadé que les thuriféraires de l’ouverture déchanteront bien vite quant aux bénéfices pour eux qu’ils fantasmes de ce potentiel new deal 😈
Wait&See 👀"

La tendance qui s’est amorcée avec Android 11 et plus encore avec Android 12 est réjouissante (pour moi). La raison pour laquelle j’ai un iPhone s’amenuise.

Depuis que j’ai changé de domaine professionnel, je me suis équipé au fur et à mesure des découvertes de mes besoins nouveaux. J’ai commis des erreurs par absence de vision globale. L’iPad est une de ces erreurs, que j’ai du commettre une seconde fois…

J’ai une meilleure vision maintenant, et lorsque le temps viendra de renouveler certains outils, je repenserai complètement ma stratégie avec les bonnes informations. Je vois une sortie d’iOS possible qui se profile… joie.

Tout ça pour dire que les conséquences négatives d’une décision de justice contraire à Apple, je m’en fiche éperdument. J’ai de toute manière un Pixel pour mes besoins pro qu’Apple bride (com Bluetooth, RFID, accès facile au matériel sans bridage artificiel de l’OS, distribution de prototypes d’apps sans chichi…).

Ce n’est pas que j’aime l’idée de voir le monde brûler, mais pour ce qui est de ces stores exclusifs liés à des matériels vendus et non loués ou prêtés, oui, je veux les voir brûler ! 🧨🔥

avatar YetOneOtherGit | 

@fte

"Ce n’est pas que j’aime l’idée de voir le monde brûler, mais pour ce qui est de ces stores exclusifs liés à des matériels vendus et non loués ou prêtés, oui, je veux les voir brûler ! 🧨🔥"

Yep une position avant tout dogmatique on à pigé 😃

C’est un symbole à faire tomber 😜😉

avatar fte | 

@YetOneOtherGit

"C’est un symbole à faire tomber 😜😉"

Ce n’est pas un symbole.

avatar YetOneOtherGit | 

@fte

"Ce n’est pas un symbole."

Les bénéfices seront extrêmement marginaux même pour la marge qui les espère. 😎

Les seule bénéficiaire seront les majors qui pourront sortir de l’improbable situation où elles sont traités plus mal que les sens grade.

avatar fte | 

@YetOneOtherGit

"Les seule bénéficiaire seront les majors qui pourront sortir de l’improbable situation où elles sont traités plus mal que les sens grade."

Et alors ? Je m’en fiche.

Rappel : je n’exprime sur ce point que mon opinion sur ce que j’aimerais voir sortir de ce procès. Un aspect très spécifique.

Tout ce que je veux c’est faire de mon téléphone ce que je veux, pas ce qu’Apple dans sa grande grâce daigne me laisser faire.

Et plus généralement, je souhaite que les acheteurs d’iPhone (ou de PlayStation ou n’importe quoi d’autre) soient pleinement propriétaires de leurs appareils et que les développeurs ne soient pas à la merci d’une multinationale américaine capitaliste.

avatar YetOneOtherGit | 

@fte

"Et alors ? Je m’en fiche."

Vraiment aucun souci qu’à titre personnel tu aie envie de voir les chose bouger.

Ce qui me dérange c’est quand cette envie essaye de s’appuyer sur sa généralisation à un bénéfice pour les consommateur et pour des petits du business des app.

avatar fte | 

@YetOneOtherGit

"Ce qui me dérange c’est quand cette envie essaye de s’appuyer sur sa généralisation à un bénéfice pour les consommateur et pour des petits du business des app."

Tant que la chose ne se sera pas produite et qu’on pourra en constater les conséquences, on ne saura pas les effets positifs et négatifs. Tout argumentaire disant que ce sera le bonheur (rare) ou l’enfer sur terre (FUD classique et totalement erroné) est fallacieux. La réalité sera évidemment entre les extrêmes, genre grisâtre.

Mais sur le plan éthique, la prise d’otage de nos appareils par Apple pour son bénéfice est dans tous les cas douteux, et rien que cet aspect justifie qu’ils aillent se faire foutre. Tu auras noté je pense les commentaires outrés ici et là qu’Apple utilise les iPhone pour localiser les AirTag sans demander l’autorisation des propriétaires d’iPhone, sur ce site et ailleurs. Si seulement ce n’était que les AirTags.

L’éthique vient avant le business.

avatar YetOneOtherGit | 

@fte

"Tant que la chose ne se sera pas produite et qu’on pourra en constater les conséquences, on ne saura pas les effets positifs et négatifs. Tout argumentaire disant que ce sera le bonheur (rare) ou l’enfer sur terre (FUD classique et totalement erroné) est fallacieux. "

Ni l’un ni l’autre.

Pour le teste j’ai détaillé pourquoi ce ne sera bénéfique que pour un retour à la normale d’accès à des conditions privilégiées au marchés et pour les ambitions d’EPIC dans un autre post sur lequel tu peux argumenter.

D’un point se vue business, je serai fort étonné que cela produise autre chose que ce que j’ai énoncé.

Ce ne sera certainement pas l’enfer sur terre pour ceux qui comme moi sont attachés à l’existaient d’une offre contrôlée à laquelle abandonner une part de son libre arbitre par choix.

Mais ce ne sera même pas une vague amélioration pour bien de ceux qui militent pour que la donne change pour les intérêts économiques des consommateurs et des petits acteurs du marché.

avatar YetOneOtherGit | 

@fte

"Mais sur le plan éthique, la prise d’otage de nos appareils par Apple pour son bénéfice est dans tous les cas douteux, et rien que cet aspect justifie qu’ils aillent se faire foutre. Tu auras noté je pense les commentaires outrés ici et là qu’Apple utilise les iPhone pour localiser les AirTag sans demander l’autorisation des propriétaires d’iPhone, sur ce site et ailleurs. Si seulement ce n’était que les AirTags.
L’éthique vient avant le business."

Je comprends parfaitement ta position philosophique et dogmatique elle est respectable mais je trouve très dommage qu’une position de ce type doive s’imposer à tous.

avatar fte | 

@YetOneOtherGit

"mais je trouve très dommage qu’une position de ce type doive s’imposer à tous."

Mais elle n’est absolument pas imposée à tous.

Sur Windows, tu peux n’utiliser que le store Microsoft et ne rien installer d’une autre provenance. Personne n’est forcé d’installer l’Epic Store sur son PC. C’est un choix que chacun peut faire.

Aujourd’hui, je ne peux pas installer l’Epic Store sur mon iPhone. Je ne veux pas. Mais je ne peux pas non plus. Ça m’est imposé.

Si par hasard improbable (ou pas) beaucoup d’éditeurs quittaient le store d’Apple, peut-être que ce sera parce que l’offre d’Apple n’est pas aussi exceptionnelle que certains veulent bien croire. Apple devrait pour conserver sa position améliorer son offre face à … le gros mots horrible … la concurrence ! Wow.

avatar YetOneOtherGit | 

@fte

"Mais elle n’est absolument pas imposée à tous."

C’est là clé de notre désaccord.

Tu considères que l’ouverture ne ferait qu’ajouter un champ des possibles.

Je considère qu’elle n’est pas neutre et changera le paradigme de l’écosystème Apple pour tous même ceux qui adhèrent à ce qu’il est aujourd’hui.

Ce ne sera pas un effondrement mais une fissure dans l’édifice qui en fragilisera forcément la cohérence.

avatar fte | 

@YetOneOtherGit

"Tu considères que l’ouverture ne ferait qu’ajouter un champ des possibles."

Oh non. Il y aura nombre d’autres conséquences, j’en ai aucun doute, tel que des apps aujourd’hui dispo sur le store, forcément, et demain pas disponible sur ce store mais uniquement sur un autre.

avatar YetOneOtherGit | 

@fte

"Sur Windows, tu peux n’utiliser que le store Microsoft et ne rien installer d’une autre provenance. Personne n’est forcé d’installer l’Epic Store sur son PC. C’est un choix que chacun peut faire."

Windows comme MacOS n’ont jamais été absolument contrôlé, les store sont venus après sur un écosystème déjà ouvert : elle n’ont strictement rien changé.

La c’est la situation inverse qui se produirait et une ouverture n’est jamais sans effet de bord.

Nous verrons bien ce qu’il adviendra en cas de jugement favorable à EPIC et t’inquiète pas : je m’adapterais à la nouvelle donne sans difficulté ayant sans souci la capacité d’assurer le contrôle que j’ai volontairement abandonné à Apple sur mes usages mobile par confort.

avatar fte | 

@YetOneOtherGit

"Windows comme MacOS n’ont jamais été absolument contrôlé, les store sont venus après sur un écosystème déjà ouvert : elle n’ont strictement rien changé."

Restreignons alors le scope aux jeux, libres longtemps, Steam s’est progressivement imposé comme LE store ludique, et Epic lui grignote des parts de marché depuis sa sortie. Je n’avais que Steam pendant des années. Aujourd’hui j’ai Steam et Epic. Et plus d’un jeu (payant) acheté sur Epic plutôt que Steam. J’achète des trucs en promo à droite ou à gauche selon ce qui se présente. Je suis bien content.

"et t’inquiète pas : je m’adapterais"

Je ne m’inquiète pas. :)

avatar YetOneOtherGit | 

@fte

"Aujourd’hui j’ai Steam et Epic. "

Et il est très intéressant de voir comment EPIC déstabilise Steam en achetants des PDM avec de lourdes pertes.

Une fois Steam suffisamment usé par une bataille asymétrique la donne changera.

EPIC ne vise rien d’autres que la domination du marché sur PC en étranglant un concurrent qui lui dépend très fortement du Store.

avatar fte | 

@YetOneOtherGit

"EPIC ne vise rien d’autres que la domination du marché sur PC en étranglant un concurrent qui lui dépend très fortement du Store."

Je n’ai jamais dit que ce n’étaient pas des capitalistes prêts à tout hein. 😎

La différence avec Apple est uniquement que je n’ai pas d’appareil pris en otage par Epic et plusieurs appareils pris en otage par Apple. ⛓

avatar YetOneOtherGit | 

@fte

"La différence avec Apple est uniquement que je n’ai pas d’appareil pris en otage par Epic et plusieurs appareils pris en otage par Apple. ⛓"

Une égoïste c’est quelqu’un qui ne pense pas à toi 😃😉🖖

avatar Insomnia | 

@fte

Faut pas rêver si Apple perds d’autres pays vont suivre et Epic se fera un plaisir d’y aller où ils y vends.

avatar webHAL1 | 

Je suis impressionné que l'explication de Tim Cook :
« Tim Cook estime que l'affichage d'un lien externe, depuis une application vers une boutique en ligne sur le web par exemple, ne ferait que réduire la rentabilité de l'iPhone. »

ne soit pas davantage commentée. Alors que c'est quasiment un aveu complet d'abus de position dominante.

« Alors oui, vous voyez, en effet si l'App Store n'était pas l'unique canal de diffusion d'applications pour iOS les développeurs ne seraient pas soumis à nos règles arbitraires et unilatérales, et cela nous ferait gagner moins d'argent, ce qui nous décevrait beaucoup ! »

Quel façon particulièrement adroite d'essayer de défendre son monopole...! o_O'

avatar YetOneOtherGit | 

@webHAL1

"Alors que c'est quasiment un aveu complet d'abus de position dominante."

Dans ta compréhension toute personnel du sujet ? Sans doute 😎

Si TC le dit c’est que ses conseils qui ont de grandes chances de comprendre un peu mieux les enjeux que toi ont un jugement sur la question fort différent du tiens et sans doute bien plus étayé.

avatar tyio | 

Mais dites donc les rageux, qu’est ce que vous faites sur un groupe Apple ? Si vos produits android sont meilleurs ? Franchement le maximum de commentaires ici sont déposés par des gens qui détestent Apple. La logique du troll…

avatar fte | 

@tyio

"Mais dites donc les rageux, qu’est ce que vous faites sur un groupe Apple ?"

Ils ragent. Pourquoi ?

"Si vos produits android sont meilleurs ?"

Ils ne le sont pas en soi. Tous ces produits sont fantastiques et merdiques en même temps.

"Franchement le maximum de commentaires ici sont déposés par des gens qui détestent Apple. La logique du troll…"

C’est très sain de détester les grosses sociétés capitalistes sans âme qui prétendent en avoir une et dont le but premier est d’enrichir ses actionnaires en tirant le maximum de pognon des clients, y compris par des moyens excessivement contestable tant que légaux, et encore, pas toujours.

avatar nnay07 | 

@fte

“C’est très sain de détester les grosses sociétés capitalistes sans âme qui prétendent en avoir une et dont le but premier est d’enrichir ses actionnaires en tirant le maximum de pognon des clients, y compris par des moyens excessivement contestable tant que légaux, et encore, pas toujours.”
Tu peux détester qui tu veux à ta guise, mais ne t’en déplaise, la fonction première d’une société est d’être capitaliste, sans âme, et d’enrichir ses actionnaires.
Et aucun juge ne pourra jamais redire quoi que ce soit du niveau de marge appliqué par une société: 30% ou 300%. Ça aura beau te paraître immonde et excessif cela reste parfaitement légal.
Les moyens utilisés pour « tirer le maximum de pognon des clients » doivent par contre être légaux.

avatar fte | 

@nnay07

Pourquoi répéter ce que je disais en me l’opposant ? Pas compris.

avatar nnay07 | 

@fte

Parce que tu prends Apple comme bouc émissaire alors que ta critique est celle du système capitaliste dans lequel nous vivons. Soit j’ai rien compris à ton propos, soit tu te trompes de combat, soit tu devrais envisager un déménagement.
C’est alors un combat politique, pas juridique. Les règles du capitalisme sont celles que nous nous sommes données en tant que société, la justice ne le condamnera pas, jamais, bien au contraire même.

avatar fte | 

@nnay07

"Soit j’ai rien compris à ton propos, [critique personnelle], [critique personnelle]", ton péremptoire.

Okay. On va en rester sur ta première hypothèse. C’est moi-même ce que je disais à propos de ton commentaire (sans les attaques personnelles et le ton autoritaire).

Good talk. Bye.

avatar Roscotripack | 

il y a eu des règles dès le début point à la ligne par exemple le même principe règle ce que je vais dire WatsApp a fixé des nouvelles règles de partage avec sa maison mère dont je n'es pas confiance. Je suis pas d'accord donc je suis parti voir ailleurs point a la ligne, mais je vais pas embêter les autres utilisateurs pour ça ils sont libres comme je suis libre et ne vais pas intenter un procès à cette firme à cause de ces règles. pour finir c'est une question de gros sous et désolé de dire ça mais Epic en veut toujours plus et avec Apple a trouvé un bon filon, qu'il parte et qu'il arrête de dire que c'est pour leurs clients et les développeurs qu'ils font ça rien n'est plus faut, ils essaient une stratégie pour ganer de l'argent mais au final personne ne sera vraiment gagnant et celui qui perd c'est toujours le client

avatar Roscotripack | 

Pourquoi Apple ne veut pas d’autres plateformes 1 ont le c’est l’argent mais là tout le monde en veut . Mais il y a une deuxième raison et là on n’en parle que très peut et n’oublions c’est certainement la plus grosse entreprise qui génère beaucoup d’argent 1 à cause de son écho sytème sécuritaire et sa réputation et la c’est le problème beaucoup d’autres grande entreprise on peur de ce mastodonte et c’est vrai que ça peut faire peur tout comme Google Facebook ou Microsoft. Détruire sa réputation c’est ce qu’il essaie de faire , la preuve Facebook et WatsApp avec les données des clients sa réputation a été ternie c’est vrai même si beaucoup sont parti, il reste un acteur majeur aussi bien pour notre insécurité en ce qui concerne les données que pour une certaine sécurité dans certaines informations

avatar kevin14600 | 

Je trouve que c’est beaucoup de blabla ce qui ne sont pas content et bien aller sur android il existe des centaines de smartphone et l’iPhone n’est que 1 model permis tant de choix et le plus sécurisé grâce à son os et sa fassons de faire donc les pas content aller vous en

avatar Brice21 | 

@kevin14600

Bonjour Kevin. Merci de ta participation à ce forum. Suis bien tes cours de français, en particulier la distinction entre adjectifs et verbes, et la ponctuation. Et bientôt tu seras un adulte contributeur comme nous!

avatar freddychan80 | 

Va savoir ce que la juge a en tête !

avatar pagaupa | 

Pour une fois que quelqu’un ne gobe pas tout cru les conneries de Tim...! Bravo madame la juge!

avatar pagaupa | 

« Quand quelqu'un achète un iPhone, il achète quelque chose qui fonctionne » 😂😂😂
Faut la faire celle-là ! On voit qu’il a toujours le dernier modèle en poche...
Il oublie vite la rétro compatibilité et la non reconnaissance de l’iphone sur son propre écosystème...

avatar Ecrapince | 

Faudrait que les clients américains qui se retrouvent à faire un tour en apple store pour iphone qui ne fonctionne pas lui balance une class action au cul. Avec de tel propos ils ne devrait pas avoir de mal à se faire beaucoup de $$.

Timmy qui ment sans vergogne ça mérite un retour de bâton.

avatar YetOneOtherGit | 

@Ecrapince

"Avec de tel propos ils ne devrait pas avoir de mal à se faire beaucoup de $$."

Avec le niveau de juridiction des US, si ton délire haineux était autre chose qu’une petite souillure dégoulinantes de bêtise, crois bien que des cabinet d’avocats seraient déjà sur le coup.

TC n’a strictement rien dit qui soit pénalement problématique ou qui soit de l’ordre du faux pas d’un homme poussé dans ses retranchements.

Toutes les auditions des cadres dirigeants d’Apple ont été travaillés en amont avec les meilleurs experts.

Si TC et les autres membres du board on lâché sur ces questions c’est car cela a été décidé en amont avec les conseils.

Ce qui a été dit n’ébranle pas particulièrement la position d’Apple sur cette procédure de première instance dont la nature accusatoire et contradictoire échappe totalement à la compréhension de ceux qui connaissent le système de procédure inquisitoire européen.

La construction du jugement s’appuiera que très marginalement sur les propos médiatisés et servira à définir les vrai enjeux juridiques de la procédure d’appel devant le 9° circuit.

Tu devrais te douter que si le jugement sera aussi long à être formé c’est car il ne s’appuie pas principalement sur les impression que se fait la juge des déclarations des uns et des autres.

Bon, ma bonne œuvre du WE, essayer de faire une réponse intelligente à une déjection de troll 😄🙃

avatar persi | 

En tout cas de nombreux developpeurs ont gagné 15% de commissions en bonne partie grâce à Epic. Chapeau l'artiste.

Un super feuilleton a suivre !

avatar webHAL1 | 

@persi :

Pas uniquement Epic, ils peuvent également remercier Spotify et d'autres. Ainsi que les enquêtes engagées par diverses autorités en charge de veiller aux pratiques anticoncurrentielles des entreprises à travers le monde.

Mais, effectivement, les petits développeurs peuvent être fort reconnaissants. Jamais Apple n'aurait consenti à abaisser sa marge, qui était totalement inchangée depuis 2008, si elle n'avait pas été mise sous pression.
On a là une première démonstration qu'une action en justice légitime fait bouger les choses et que, contrairement à ce qu'imaginent certains inconditionnels de la Pomme totalement aveuglés par leur adoration, Apple n'est pas dans une position où elle n'a aucune inquiétude à se faire.

avatar YetOneOtherGit | 

@webHAL1

"Apple n'est pas dans une position où elle n'a aucune inquiétude à se faire"

Alors là tu prends tes rêves pour une réalité.

Strictement aucune des procédures en cours ne peut avoir un impact sérieux sur la santé économique d’Apple, nous sommes sur des enjeux de territoires à défendre, nullement sur des enjeux de défense de son avenir.

avatar YetOneOtherGit | 

@webHAL1

"Mais, effectivement, les petits développeurs peuvent être fort reconnaissants. "

Cette aumône symbolique ne changera pas grand chose à leurs perspectives économiques, il ne faut pas se bercer d’illusions 🤑

Nous sommes dans le symbole peu coûteux qui est une illusion, quand un business en est à dépendre de quelques pour cent de CA en plus c’est qu’il est vraiment dans une situation difficile.

avatar persi | 

Chacun a sa vision des "quelques pourcent" mais une commission divisé par 2 ou 150.000 sur 1.000.000 dépasse pas mal les "quelques pourcent" chez moi.

avatar YetOneOtherGit | 

@persi

Sur un CA HT de 200k€ HT avant commission ça fait une différence de 30k€.

Ce n’est évidemment pas négligeable, mais quand un business en est à tenir sur ça ce n’est jamais bon signe.

C’est la dynamique même du business des app pour ses « petits » acteurs qui est actuellement source de grandes questions quant à ces perspectives.

La réduction de commission est évidemment bonne à prendre mais c’est un cautère sur une jambe de bois.

Ce n’est pas cela qui changera les perspectives business difficiles pour les « petits » acteurs du marché.

C’est cela que je voulais dire en parlant de quelques pour-cents qui ne changent pas profondément la problématique de l’avenir 😉

La grande difficulté est hélas de parvenir à un CA correct et profitable actuellement pour biens des offres.

Nous sommes sur des soins palliatifs, hélas 🥺

avatar persi | 

30k ca change tes pates en cote de bœuf dans bien des cas. Tous les développeurs sont pas des boites avec des dizaines de développeurs, ca peut etre 1 ou 2 devs independant, c'est une vision un brin hautaine du business.

avatar YetOneOtherGit | 

@persi

"30k ca change tes pates en cote de bœuf dans bien des cas. Tous les développeurs sont pas des boites avec des dizaines de développeurs, ca peut etre 1 ou 2 devs independant, c'est une vision un brin hautaine du business."

Tu n’as toujours pas compris l’emphase de mon propos.

Les 30k sont un exemple sur un volume d’affaires de 200k qui est déjà assez conséquent.

Sur des volumes d’activité plus petit c’est évidemment en proportion, mais la question n’est pas là.

Je te la résume très simplement: quel avenir pour les independents et les petites structures sur le business des App ?

Même en imaginant que d’un coup de baguette magique les commission disparaissent totalement.

Là est la vraie question que beaucoup ne veulent pas voir par déni des réalités, la phase atypique d’un eldorado pour des indépendants et des petits acteurs trouvant un accès commercialement facile à un marché en très forte croissance appartient au passé.

C’est de l’avenir global du business pour les independent et les petits acteurs dont beaucoup doutes: ils va y avoir des morts et des aigreurs… et le niveau des commissions n’est qu’un point de détail sur l’effondrement de ce type de business qui a déjà largement commencé.

avatar YetOneOtherGit | 

@persi

"ca peut etre 1 ou 2 devs independant"

Calcul le point mort d’une structure de deux indépendants cherchant à vivre avec un honnête confort (A minima sur des revenus que leurs talents de dev leurs permettaient d’avoir en temps que salariés travaillant aux 35h)

Tu vas te rendre compte que ce volume d’activité est aujourd’hui très difficile à atteindre et à maintenir avec ou sans la charge des commissions.

Ce n’est plus le business où des dev peuvent tirer relativement confortablement bénéfices de leurs talents et même en indépendants il y a aujourd’hui bien d’autres façon de faire fructifier ses talents que de se lancer dans l’aventureux et hasard miroir aux alouettes des App Store.

Nous ne sommes plus du tout sur un business de petits acteurs ou d’indépendants, ne serait-ce que parce que les coûts d’accès marketing au potentiel marché sont devenus très conséquents et l’éventuel ROI très aléatoire.

avatar persi | 

Oui c'est sur que le store est surchargé et que s'y faire une place n'est pas facile, mais au final c'est pas vraiment le sujet, vu que ca ne peut être résolu légalement de toute façon.

Ceux qui s'y lancent en full time ou alors sur leur temps libre et bien ca leur fait une bonne nouvelle qu'ils doivent en bonne partie à la procédure:

From Christian Selig, developer of the Apollo app for Reddit:
"This made my morning. This will legitimately help so much. It'll make decisions like hiring on extra help, or acquiring better gear, going to conferences, doing more advertising, etc., much easier to justify, and it really means a lot to me that Apple is doing such an awesome thing! It's going to help my business a ton."

From Curtis Herbert, developer of Slopes Ski & Snowboard:
"I was very excited to wake up to the news. This translates to a 21 percent increase in revenue for us, which is huge. It lowers the bar for new developers trying to start a business. As COVID has hit many of us hard this year, this is a much-needed break that will help many of us weather the storm."

En voila une good news, en espérant une suite pour les stores alternatifs évidemment, et pour un pourcentage de commission "convenable" pour tous les devs.

avatar YetOneOtherGit | 

@persi

"mais au final c'est pas vraiment le sujet"

Ça l’est dans le discours de certains ici pour qui l’issue de la procédure pourrait changer la donner pour les indépendants et les petits acteurs ce qui est une pure fumisterie fantastique 😉

avatar YetOneOtherGit | 

@persi

"En voila une good news, en espérant une suite pour les stores alternatifs évidemment, et pour un pourcentage de commission "convenable" pour tous les devs."

Wait & See mais je prends les paris que les enthousiasme de ce type sont à bien courte vue. 😎

avatar YetOneOtherGit | 

@persi

"It lowers the bar for new developers trying to start a business."

Gros bull-shit, le ticket d’entrée pour les nouveaux entrants ne cesse au contraire se croitre particulièrement pour les JV.

Faire exister une offre demande aujourd’hui de lourds investissements qui ne peuvent être financés en auto-financement et la baisse du niveau de commission ne change strictement rien à l’affaire.

Entrer aujourd’hui sur les business est d’une immense difficultés avec des chances de retour sur investissement de plus en plus illusoires.

En général les insider sont ceux qui voient le plus mal le précipice devant eux, un biais hélas classique dans le business.

Et ils sont systématiquement dans le déni quand on cherche à leur montrer l’effondrement futur du marché où ils sont pour des acteurs de leur type.

Malheur aux porteurs de mauvaises nouvelles et au Cassandres 🥺

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