Apple Store UK : Apple veut une grosse réduction sur certains loyers

Florian Innocente |

Apple essaie d'obtenir une réduction allant jusqu'à 50 % sur les loyers de certains de ses Apple Store britanniques, ainsi qu'une période pendant laquelle le constructeur serait libéré de tout versement de loyer, rapporte le Sunday Times.

Apple dispose de 38 boutiques au Royaume-Uni et cette demande ne concernerait qu'une partie d'entre elles. En échange de cette proposition, Apple aurait avancé l'idée de prolonger de quelques années le bail de ces locations.

Il s'agit pour la Pomme de bénéficier de conditions qui ont été proposées à d'autres locataires par leurs bailleurs, en réponse à la crise de la Covid-19 qui a entrainé une baisse de fréquentation des espaces commerciaux et des fermetures des boutiques durant plusieurs semaines.

Une période dont Apple n'a toutefois pas exagérément souffert puisque ses deux derniers trimestres fiscaux ont été plus que positifs (lire Résultats T2 2020 : Apple est-elle immunisée contre le coronavirus ? & Résultats T3 2020 : malgré le coronavirus, un printemps sans nuages pour Apple) mais les affaires sont les affaires.

Pour ces bailleurs, Apple est un locataire difficile à écarter puisque la fréquentation des Apple Store profite également aux voisins et à l'attrait d'un lieu. Les propriétaires de ces emplacements n'ont pas à donner de réponse dans l'immédiat, ajoute le Sunday Times puisque les baux en question sont parfois valables quelques années encore.

Il faut également voir, en cas d'achoppement dans les discussions, dans quelle mesure Apple peut tirer un trait sur tel ou tel emplacement, les bonnes places sont parfois rares.

avatar Cactaceae | 

@Yves SG

Pour répondre « sérieusement » les très riches manipulent des chiffres que je n’ai lu que pour exprimer la distance terre-soleil, astronomiques donc. Le moindre de ces chiffres est donc évidemment indécent. Sauf si vous êtes multi-milliardaire, mais rassurez moi, vous ne seriez pas là sinon 😊

avatar pagaupa | 

@Cactaceae
« Les riches c’est indécent par définition même. »
Façon de voir... qui n’est pas la mienne. Même si certains riches excellent en la matière...
Mais dans ce cas, ce sont souvent ce qu’on appelle des nouveaux riches.

avatar fte | 

@pagaupa

"Mais de la part d’Apple, c’est limite indécent !"

Juste business as usual. Ni plus ni moins.

avatar pagaupa | 

@fte

« Juste business as usual. Ni plus ni moins. »
Oui oui! On connait la formule ...

avatar YetOneOtherGit | 

@pagaupa

"Oui oui! On connait la formule ..."

Connaître la formule n’est qu’un pas, en comprendre le sens et la portée en est un autre qui te semble bien difficile 🤓

avatar pagaupa | 

@YetOneOtherGit
« Connaître la formule n’est qu’un pas, en comprendre le sens et la portée en est un autre qui te semble bien difficile 🤓 »
Et c’est moi qui insulte...

avatar YetOneOtherGit | 

@pagaupa

"Et c’est moi qui insulte..."

Ce n’est pas une insulte mais un constat.

Où donc aurais-tu fais preuve d’une compréhension pour ce qui sous-tend cette formule ?

Nul part, d’où mon propos.

Tu ne sais que répéter : « j’ai raison et peu importe le large consensus » 😎

avatar fte | 

@pagaupa

"Oui oui! On connait la formule ..."

Et ? La connaissance ou la répétition n’en fait pas une formule fausse ou juste.

En l’espèce, elle est juste.

Tu voudrais qu’Apple suive une ligne morale et éthique supérieure ? Moi aussi. Mais pourquoi Apple ? Ou plutôt, pourquoi Apple en particulier ? Apple serait au dessus des autres entreprises ? A part en capitalisation boursière je veux dire.

Parce que pour ma part, j’aimerais que toutes les entreprises aient un code de conduite socialement responsable.

La réalité est qu’Apple n’est en rien meilleure qu’en les autres, malgré ses discours pontifiants.

avatar YetOneOtherGit | 

@fte

"La réalité est qu’Apple n’est en rien meilleure qu’en les autres, malgré ses discours pontifiants."

Les concours de virginité sont toujours difficiles et il n’y a qu’un seul critère.
- Sur pas mal d’aspects sociétaux et environnementaux Apple s’en sort plutôt mieux que bien des structures de cette taille.
- Sur les enjeux de confidentialité et d’exploitation de la vie privé le modèle économique d’Apple fait qu’ils sont dans une tout autre situation que la majorité des acteurs de la transformation numérique.
- Sur la façon de conduire le business Apple a plutôt moins de cadavres dans le placard et d’historiques de coups tordus que bien des acte de taille comparable.
- Apple a la chance de ne pas avoir d’actionnaires de contrôle et un board donc assez libre.

Après Apple est et reste une multinationale capitaliste, sachant parfaitement profiter de ses positions dominantes, de ses moyens financiers, de ses capacités de lobbying, de sa maîtrise de l’ingénierie financière, de sa maîtrise des procédures légales... dans des proportions qui me semble au final sommes toute assez raisonnable en comparaison avec l’histoire d’autres majors de l’histoire économique.

Bref : ni ange, ni démon.

avatar fte | 

@Cactaceae

"Bref des riches qui ont des problèmes de riches."

Ça reste des problèmes.

Nous en avons tous. Nos problèmes sont des problèmes de riches pour ceux qui le sont moins, et ils sont nombreux.

Ne ne devrions pas envier les problèmes des autres je pense.

avatar YetOneOtherGit | 

@pagaupa

"Depuis quand le locataire fait la pluie et le beau temps?"

Tu tombes du ciel ?

Toute négociation et affaire de conditions de marché, d’offre et de demande, de solvabilité, de rapport de force, de cadre légale et juridique.

Même sur une PME le rapport au bailleur est loin d’être à la seule faveur de ce dernier qui serait tout puissant.

Sur notre petite boîte on a régulièrement renégocier des conditions, des modalités, des tarifs, des travaux, des délais... et en France rien que le cadre légal des baux commerciaux est très favorable au preneur (il les aussi sur bien des aspects pour les logement)

Bref : non le rapport de force n’a jamais été en faveur d’un propriétaire tout puissant.

avatar pagaupa | 

@YetOneOtherGit

« Bref : non le rapport de force n’a jamais été en faveur d’un propriétaire tout puissant. »

Vous avez raison, en France tout du moins... où le locataire a tous les droits... jusqu’au renouvellement du bail, Dieu merci!
Et ne vous en déplaise, à ce moment là, c’est le bailleur qui a toutes les billes.

avatar YetOneOtherGit | 

@pagaupa

"Et ne vous en déplaise, à ce moment là, c’est le bailleur qui a toutes les billes."

Attendons de voir les comptes d’exploitation des acteurs du secteur. 😈

Nier que les conditions de marchés sont absolument pas en faveur des bailleurs actuellement sur les locaux commerciaux et les bureaux relevés de l’aveuglement 😵

avatar Dv@be | 

@pagaupa

Quand c’est une grande chaîne , c’est toujours comme ça.

avatar lillegubben | 

Je ne dirai pas sale capitaliste, je dirai qu'on ne prête qu'aux riches. J'ai un local professionnel qui n'a pas servi pendant les deux mois du confinement. Je n'ai pas été quémander pour obtenir une réduction de loyer. Tous mes pauvres revenus pendant cette période ont servi à payer ces loyers.

avatar Yves SG | 

@lillegubben

Je ne sais pas combien de personne ton entreprise fait vivre, mais honnêtement c’est une grosse erreur de gestion que de ne pas avoir demander un report de loyer !
Il n’est peut-être pas trop tard ?
Il faut bien différencier « fair-play » et faute de gestion...

avatar YetOneOtherGit | 

@Yves SG

Beaucoup de gérant de TPE ont l’impression qu’il est honteux et impossible de renégocier quoi que ce soit et sont assez mal préparés à étayé et structuré ce type de demandes que ce soit avec des bailleurs, des fournisseurs, des banques, les impôts, les URSSAF ...

Et pourtant beaucoup de choses sont possibles avec un rien de savoir faire.

avatar Saussau083 | 

J’ai une vraie question a ce sujet.

Je me demande pourquoi beaucoup de grand groupes qui ont les moyens n’achètent pas les murs de leurs locaux ? Ça leur permet de ne pas payer de loyer, puis vu le temps qu’ils y passent je penses que ça doit être rentable de procéder ainsi 🤔

avatar jackWhite92 | 

@Saussau083

C’est une très grosse sortie de cash, et un manque de flexibilité ensuite (j’imagine). Et les gros bâtiments appartiennent à des grands groupes (banques, assurances,..) donc j’imagine qu’il n’y a pas beaucoup de biens à vendre...

(Je parle de ce que j’ai entendu, je ne suis pas un expert)

avatar Saussau083 | 

@jackWhite92

Oui il doit y avoir de ça.. Merci pour ces précisions !

avatar Yves SG | 

@Saussau083

Depuis le milieux du 20eme siècle les entreprises se sont peu à peu libérées de leur patrimoine immobilier, et ce principalement pour 3 raisons :
1) gérer I’m un patrimoine immobilier est de plus en plus complexe. Les entreprises le font moins bien que des professionnels et préfèrent recentrer leurs ressources sur leur coeur de métier - Focus
2) le cash libéré sera investi beaucoup plus rentablement dans le développement de leur activité.
3) un parc immobilier est par nature très peu liquide, et les entreprises préfèrent privilégier la souplesse de leurs actifs.

La grande majorité de l’immobilier d’entreprise est donc détenu par des assureurs, des fonds de pension, et pour une petite partie par des SCPI.

avatar Saussau083 | 

@Yves SG

Merci bien pour cette réponse détaillée ! Je vais me renseigner encore là dessus

avatar YetOneOtherGit | 

@Saussau083

"Je me demande pourquoi beaucoup de grand groupes qui ont les moyens n’achètent pas les murs de leurs locaux ? "

C’est même tout le contraire qui se passe beaucoup de grandes entreprises se sont débarrassées de leurs locaux sur les derrière décennies et préfèrent largement louer ce qu’elles possédaient précédemment.

C’est même le cas pour des entreprises pour lesquelles le foncier est pourtant au cœur de l’activité tel l’hôtellerie ou les grands magasins.

Et même quand une grande entreprise veut construire par exemple un nouveau siège social elle ne le fait plus en direct mais via un partenariat avec une structure qui construit et possède le bâtiment et se finance sur les perspective de loyer à long terme.

Les particuliers ont trop souvent tendance à projeter leur logique de particulier sur le business, c’est une des sources de bien d’étranges jugements ici par exemple ;-)

avatar Saussau083 | 

@YetOneOtherGit

Aucun jugement dans mes propos, juste une interrogation étant donné que je vois le phénomène de partout, mais que je n’ai vu nulle part d’explication sur le sujet 😌

avatar YetOneOtherGit | 

@Saussau083

"Aucun jugement dans mes propos"

Ni dans les miens, j’essayais juste de t’apporter quelques lumières ;-)

Et la conclusion était un constat de portée générale 😎

avatar Saussau083 | 

@YetOneOtherGit

Merci pour la réponse alors 🙂

avatar toto_tutute | 

Cette firme est vraiment indécente. 🤮

avatar YetOneOtherGit | 

@toto_tutute

Dans la longue histoire des coups tordues du business, si ceci te semble indécent il vaut mieux que tu restes dans l’ignorance. 🙈🙉

Là nous sommes dans la mise en ouvre de principes de base de gestion niveau 1° année d’école de commerce.

Très légèrement au dessus tu trouveras les moyens de bases de ces mêmes bailleurs pour se débarrasser de locataires de longue date dont les commerces ne pouvaient plus offrir ce qu’ils espéraient comme tarif de location.

Et c’est encore de l’ordre de l’exercice pour junior débarquant en entreprise.

avatar Grizzzly | 

Pas si simple.

Qui prend la decision ? tim cook a d’autres chats a fouetter... probablement un responsable retail UK, qui veut gérer au mieux et qui pourrait craindre qu’on le lui reproche a posteriori s’il ne l’a pas fait

Et qui est en face ? Tout d’un coup le proprietaire des murs est un pauvre malheureux qui se fait detrousser par le grand requin Apple
Dans tout autre contexte c’est probablement lui le requin

Entre requins et en affaires ya pas de cadeau. Si je me montre trop tendre aujourd’hui, l’autre pourrait essayer d’en profiter demain

C’est comme en fiscalité, on optimise en permanence, la gestion c’est pareil.

Apres ca ne veut pas dire qu’on ne peut pas faire preuve d’élégance dans certaines situations, mais en l’occurence on ne sait pas grand chose du bailleur en question ni de l’historique de sa relation avec Apple.

avatar YetOneOtherGit | 

@Grizzzly

"mais en l’occurence on ne sait pas grand chose du bailleur en question"

De très grandes chances aux UK sur ce type de biens que ce soit un trust domicilié dans les îles anglo-normandes portant les intérêts de l’aristocratie britannique.

Et plus généralement ce type de locaux commerciaux sont possédés par des entreprises qui n’ont rien dans leur façon de faire du business qui puisse être de l’ordre de la bienveillance désintéressée.

avatar switch (non vérifié) | 

Business as usual…
Demander une réduction ça ne coûte rien à Apple.
Mais il y a surement un contrat de location, alors le propriétaire peut simplement le faire valoir.
A la fin contrat, libre à Apple de ne pas le renouveler.

avatar pagaupa | 

@switch

Exactement. On n’est pas chez un marchand de tapis.

avatar YetOneOtherGit | 

@pagaupa

"On n’est pas chez un marchand de tapis."

La négociation est au contraire le cœur même du business.

Et les marchand de tapis sont souvent de très bons commerçants 🤑

avatar pagaupa | 

@YetOneOtherGit

« Et les marchand de tapis sont souvent de très bons commerçants »
Qui vendent très souvent de la merde...

avatar YetOneOtherGit | 

@pagaupa

"Qui vendent très souvent de la merde..."

Et donc ?

Le commerce repose sur des échanges pas sur des jugements de valeur.

avatar YetOneOtherGit | 

@switch

"Mais il y a surement un contrat de location, alors le propriétaire peut simplement le faire valoir."

Un contrat n’est jamais qu’une base de donnant un contexte au champ des possibles d’une négociation.

Au regards des conditions de marché actuelles et des perspectives dans ce secteur, il y a de grandes chances qu’Apple comme bien d’autres preneurs obtienne ce qu’il désire.

Et au passage : un engagement plus long terme a une grande valeur dans bien des cas, le financement de l’acquisition ou de la construction étant souvent lié à la solvabilité et à la durée de l’engagement.

Si cette acquisition du bien par le loueur a été faite par endettement un engagement plus long terme d’un preneur aussi solide qu’Apple permettra d’obtenir une renégociation des conditions de prêt.

Bref : business as usual et rien qui soit spécifique à Apple.

avatar frankm | 

Le Union Square est presque le même que celui de Nantes

avatar vincentn | 

Rappelons que c'est du business, pas de la philanthropie.
Toute entreprise, et encore plus pour des commerçants, en raison de la pandémie, de la perte de chiffre d'affaires, etc. négocie ses baux, ses loyers, crédits auprès de son bailleur ou prêteur pour des reports, réductions, etc.
Plutôt un signe de bon gestionnaire, et puis ils ne font pas appel à de l'argent public à ce que je sache.

Alors oui, c'est Apple, cela peut paraitre indécent de sa part, encore plus avec l'annonce de ses résultats. Mais qu'avons-nous en face, de pauvres propriétaires qui ont bâtis un immeuble à la sueur de leur front, pierre par pierre et dont c'est le seul revenu ?

Prenons l'exemple de l'Apple Store de Liverpool, situé à Liverpool ONE. Celui-ci appartient et est géré par le groupe Grosvenor.
Qui sont-ils ? Grosvenor est une grosse société immobilière britannique, avec plus de 64 milliards de fonds propres, et qui possède de multiples actifs immobiliers à travers le monde.
À qui appartient ce groupe ? Au Duc de Westminster et à sa famille.
Nombre de propriétés, immeubles, etc. à Londres et dans le reste de l'Angleterre appartiennent en fait à des Lords et à leur famille. De pauvres citoyens britanniques partis de rien et à plaindre donc.

Pour info, Grosvenor gère par exemple aussi les actifs de près de la moitié de la rue de la République à Lyon, pour le compte du propriétaire des immeubles, un fonds souverain d'Abu Dhabi.

Bref, un ogre mondial qui négocie avec des groupes internationaux voire des pays, propriétaires et gestionnaires immobiliers, pour des réductions de loyers, on trouve plus scandaleux dans le monde et dans le business en ce moment.

avatar Cactaceae | 

@vincentn

Merci pour cette précision.
C’est donc bien ce que je disais, des riches ayants des problèmes de riches. Que nous autres de la plèbe passons notre chemin 😛

avatar Yves SG | 

@vincentn

Éclairage très intéressant, merci !

avatar occam | 

@vincentn

"Duc de Westminster"

L’actuel duc étant le bénéficiaire, sans être aux yeux du fisc le propriétaire légal (grâce à l’interposition d’un trust savamment imbriqué), il est heureusement exempté d’impôts.

Comme il se trouve également être le parrain du petit prince George de Cambridge, on peut se demander s’il ne serait pas convenable d’appeler ce charmant et distingué jeune homme plus familièrement « le Parrain » au lieu du très formel His Grace.

avatar vincentn | 

@occam

En effet, concernant le Duc de Westminster, on peut parler de parrain.

Sur l’aristocratie anglaise propriétaire, un article, parmi d’autres, d’une feuille de choux affreusement marxiste 😉 :

https://www.lesechos.fr/monde/europe/la-moitie-de-langleterre-appartient-a-moins-de-1-de-la-population-1013097

On peut rajouter, aux Lords et leur famille, à la famille royale , quelques sociétés tout de même, genre Land securities ou la Prudential, et quelques fonds souverains de pays, et l’on a la quasi totalité des propriétaires d’immeubles, commerces, terres, etc. du pays. Bon, il y a aussi l’Eglise Anglicane qui possède quelques arpents…
Londres centre, c’est plus ou moins 20 proprios au total.

avatar reborn | 

@vincentn

Interessant merci ! 👌

Yo @pagaupa, tu vois l’importance de savoir négocier ? 😆

avatar pagaupa | 

@reborn

Non je ne vois toujours pas.
Éclaire ma lanterne toi qui sait...

avatar Sindanarie | 

@pagaupa

"Éclaire ma lanterne toi qui sait..."

Laisse du temps sinon il va paniquer pour t’inventer une réponse 👌🏽😬

avatar reborn | 

@Sindanárië

Ah vous êtes au top tous les deux 🙂

avatar pagaupa | 

@reborn

« Ah vous êtes au top tous les deux »
On attend juste ton eclairage averti...

avatar pagaupa | 

@Sindanárië

@Laisse du temps sinon il va paniquer pour t’inventer une réponse 👌🏽😬 »
Il le prend tout seul ce temps... vu qu’il ne répond plus! Alloooo quoiiii! 😂😂😂

avatar reborn | 

@pagaupa

Ah pagogo le gogo est de retour 🙏

Que répondre à quelqu’un qui ne comprend pas pourquoi il est utile de négocier dans un cadre business ? D’autres s’en sont déjà chargé ici d’expliquer en quoi c’est important et légitime.

Que dire de plus ? Un enfant comprendrais ça, mais pas pagogo 🙈

avatar pagaupa | 

@reborn

Tiens! T’es réveillé ? T’as fait ta sieste?

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