Les réparations coûtent plus cher que ce qu'elles rapportent, explique Apple
Apple fait à ses clients une fleur en assurant la réparation de ses produits : « Chaque année depuis 2009, les coûts des services de réparation dépassent les revenus générés par ces réparations », a expliqué Kyle Andeer, vice-président en charge des questions juridiques chez Apple, en réponse au comité de la magistrature de la Chambre des représentants américains (lire aussi : Apple défend l'impossibilité de changer les apps par défaut dans iOS). Le questionnaire, qui vise plus largement les questions de concurrence, s'intéressait en partie aux conditions de réparation des appareils du constructeur.
Le vice-président reprend le discours officiel, qui consiste à dire que les réparations doivent être effectuées par Apple ou un technicien agréé afin d'assurer la fiabilité de l'appareil et la sécurité de l'utilisateur. « Les réparations réalisées par des techniciens non certifiés sont susceptibles de ne pas suivre les procédures de sécurité et de réparation, ce qui peut avoir comme conséquence une malfonction, des problèmes de qualité ou de sécurité ».
Apple multiplie les centres de réparations : l'an dernier, 1 000 Best Buy sont devenus des Apple Authorized Service Providers ; cet été, Apple a lancé un programme en direction des réparateurs indépendants qui pourront obtenir des pièces de rechange et des manuels pour les iPhone hors garantie. Et le constructeur n'empêche personne de faire réparer un de ses produits ailleurs que dans le réseau certifié, souligne le VP… même si la Pomme ne se prive pas de leur mettre des bâtons dans les roues, comme avec le bouton d'accueil des iPhone 7, ou encore ce « verrou » sur les batteries tierces.
Si Apple fait montre d'une certaine souplesse concernant les réparations de produits qui ont déjà fait l'objet d'un changement de composant non certifié, le constructeur peut s'interdire une prise en charge en fonction des critères suivants : le remplacement d'un composant comme la carte-mère ou le châssis par une pièce non-agréée ; quand l'appareil a été démonté à tel point que des outils spéciaux sont indispensables pour le remonter ; quand un composant d'origine a été remplacé par un composant contrefait ; quand le coût de la réparation est plus élevé pour l'utilisateur que le remplacement pur et simple de l'appareil ; quand il manque des composants dans l'appareil ; ou encore lorsque le produit a été intentionnellement altéré pour tromper Apple (lire Apple réagit face à l'arnaque des batteries d'iPhone soi-disant gonflées).
Il confirme également que les Apple Store et les centres agréés peuvent réaliser les mêmes opérations de réparation, mais pour les cas plus compliqués, l'appareil peut être envoyé dans un Repair Center. Si le constructeur s'est un peu ouvert au droit à la réparation, en revanche il n'est pas question de permettre aux particuliers d'ouvrir et de remplacer par eux mêmes des composants. « Les réparations effectuées par des particuliers, qui sont généralement des techniciens non formés, augmentent la probabilité que les réparations ne suivent pas les procédures [standard] », expose le dirigeant.
@Ro.
Tiens ?
Comment ça va ?
Bien ?
Ouiii on fait tout pour souder les composants tout rendre irréparable sans bien sûr prendre des apple care... loool.
Mais ouiii on va pleurer...
Le Mac book pro de 2019 15’’ il a un chip sur la carte mère dispo que pour Apple. Donc le truc qui coûte 3$ a tout peter te rends ta carte mère de 1500$ inutilisable car Apple veut tout gérer les réparations et tout ? Loool
Hahaha merci pour cette rigolade
Ça me fait penser à mon père maintenant retraité qui était électricien et installait / reparaît des lave linges. Tout était fait pour être réparé puis les années 90, toujours plus petit et moins cher, au final, impossible de démonter quoi que ce soit fallait tout remplacer, juste pour une pompe défectueuse car madame a oublié de faire les poches avant la machine...
Bref je rigolais à l’époque, mais forcé de constater que 29 ans plus tard c’est pareil avec Apple
Oui, tout est dit. Ça sent la justification prochaine du montant de l'AppleCare ?
C’est quoi cet article à charge.
Appeau à Trolls 😷
A aucun moment, il explique qu’il fait une fleur.🙄
En réponse à une question d’un Sénateur , il donne simplement un FAIT.
“La reparation coûte plus cher sur cela rapporte”
A aucun moment Apple se plaint 🤷♂️
“Q: For each year since 2009, please identify the total revenue that Apple derived from repair services.”
R: For each year since 2009, the costs of providing repair services has exceeded the revenue generated by repairs.”
@Sgt. Pepper
Sauf qu’il n’y a aucune chance que ce soit vrai.
@Ro.
Vous dites vraiment n’importe quoi. Vous devriez vous informez avant d’avancer de tels propos.
Le passage en « hearing » devant des sénateurs, que vous prêtiez serment ou non, il est interdit de mentir, ceci est considéré comme un crime et donc passible de poursuites judiciaires. Vous êtes dans l’obligation légale de dire la vérité.
« By far the broadest federal statute criminalizing lying is 18 U.S.C. § 1001, which makes it a crime to “knowingly and willfully . . . make[] any materially false, fictitious, or fraudulent statement or representation” in the course of “any matter within the jurisdiction of the executive, legislative, or judicial branch” of the federal government. There’s no requirement that the statement be under oath. »
@nespresso92
La vérité peut être tournée de mille façons cher(e) monsieur/madame.
Vous croyez également Zuckerberg quand il dit 9 fois sur 10 qu’il n’est au courant de rien sur les accusations portées à Facebook ? Quelle naïveté !
@Ro.
“Vous croyez également Zuckerberg quand il dit 9 fois sur 10 qu’il n’est au courant de rien sur les accusations portées à Facebook ? Quelle naïveté !”
Ca pour le coup, c’est plus que vrai. Il dirige la firme à un high level et n’a aucune idee de ce que font les ingés. Ca lui tombe dessus il sait pas d’où ca vient. Tu penses vraiment qu’un CEO controle et supervise tout de A à Z pour ses 40k employés? 😌
@Paquito06
Hahaha. Quelle blague !!
On l’accuse de vendre des données personnelles sans le constamment des usagers. Ce n’est pas un petit réglage fait par un ingénieur dans son coin. C’est le modèle économique complet de l’entreprise qu’il a créé.
Vous êtes vraiment sérieux ?!
@Ro.
“Hahaha. Quelle blague !!
On l’accuse de vendre des données personnelles sans le constamment des usagers. Ce n’est pas un petit réglage fait par un ingénieur dans son coin. C’est le modèle économique complet de l’entreprise qu’il a créé.
Vous êtes vraiment sérieux ?!”
Vous mettez tout dans le meme panier. Vous etes tres general dans votre premier poste et vous prenez un cas precis ensuite, avec une accusation soecifique (alors qu’il y en a plein). Il connait bien sur le modele economique de la firme. La vente de donnees perso, ce n’est un secret pour personne depuis le debut, c’est comme cela que fonctionnent des milliers de boites (startup ou autres) et c’est legal a un certain niveau.
@Ro.
Vos propos montrent bien que vous ne connaissez ni le dossier Facebook ni la loi américaine.
Aussi, au lieu de lire des actualités françaises, loin de la réalité, je vous conseille de télécharger le témoignage, celui-ci est public, et lire ce qui a été exactement dit.
Si vous avez l’impression que Zuckerberg déforme la vérité, sachez qu’il serait difficile de prouver une fausse déclaration au Congrès, étant donné la nature particulière des témoignages, et cela reste illégal.
Bien que personne ne puisse légalement mentir devant le Congrès, sous serment ou non, les témoins s’efforcent de tempérer leur discours afin qu’ils ne se retrouvent pas plongés dans des explications farfelues. Lors de son premier témoignage devant le Congrès, Zuckerberg a parlé d'une manière extrêmement disciplinée, reprenant parfaitement des réponses « sécurisées » préparées à l'avance.
Un certain nombre de déclarations de Zuckerberg pourraient certes être interprétées comme mensonge par omission de manière informelle, mais juridiquement, son témoignage reste suffisamment vague sur le plan stratégique pour rester dans les limites de la loi.
@nespresso92
Si la loi (américaine ou non) considère que dire « je ne sais pas » ou « je ne savais pas » à une question dont on connaît la réponse n’est pas un mensonge et que vous défendez cette loi, ça ne fait pas de vous une personne très respectable.
@nespresso92
C’est incroyable à chaque fois de devoir défendre des points de vue MORAUX devant des gens qui disent « c’est légal » ou « si t’es pas content va voir ailleurs ». Vous ne vous rendez vraiment pas compte du problème que cela pose ?
Ni la loi ni la « libre concurrence » ne sont de bons indicateurs pour trancher sur ce qui est juste. Ce sont les citoyens et l’intelligence collective qui décident de ce qui est bien ou mal.
@Ro.
Le problème dans la discussion, c’est ta manière de faire des comparaisons foireuses entre des situations qui n’ont rien à voir entre elles. Genre l’emploi, la violence conjugale etc. comparés au fait d’acheter un produit ou non en tant que consommateur. C’est quoi le rapport ? Ça génère de l’énervement du côté de tes contradicteurs et ça fausse le débat.
@ckermo80Dqy
Merci pour la critique mais j’ai délibérément proposé des exemples un peu extrêmes pour souligner l’absurdité de l’argument « si t’es pas content va voir ailleurs ». Cette phrase est une phrase de connard qu’on parle de l’achat d’un téléphone ou d’une situation bien plus grave.
N’importe quel.le consommateur.trice, employé.e, être humain est en droit de critiquer un produit, une politique, une situation et c’est bien heureux.
@Ro.
Il faut manier les comparaisons avec précaution, mais je te rejoins sur le fait que la phrase "si vous n'êtes pas contents vous n'avez qu'à aller voir ailleurs" est complètement grotesque et fait passer ceux qui l'utilisent pour des décérébrés. -_-
@webHAL1
"mais je te rejoins"
Ha ben tu m’étonnes Jeff Panacloc
@nespresso92
En comptabilité interne on peut faire apparaitre des déficits ou bénéfices pratiquement où on veut. Il suffit par exemple de facturer au SAV les pièces au prix fort, et hop il est en déficit. Donc le gars peut ne pas mentir, tout en prenant tout le monde pour des imbéciles.
Autre indice : les APR appliquent les tarifs standards Apple pour les réparations. Et tu peux leur amener un produit Apple en réparation hors garantie, ils le prennent même s'ils n'a pas été acheté chez eux : tu crois qu'ils le feraient s'ils perdaient de l'argent sur la réparation ?
"En comptabilité interne on peut faire apparaitre des déficits ou bénéfices pratiquement où on veut. Il suffit par exemple de facturer au SAV les pièces au prix fort, et hop il est en déficit. Donc le gars peut ne pas mentir, tout en prenant tout le monde pour des imbéciles."
Comme apple france avec apple irlande pour l'achat des machines qui vont être vendu en France. Et c'est comme ça qu'apple france à été maintenu dans le rouge pendant des décennies, cer qui a aussi permit à apple de quémander des aides à l'état parce qu'en """"""""déficite"""""""". Cilakrise ma bonne dame, une tite pièce siyouplait.
Mais c'est "légal" diront certains donc faut rien dire et accepter volontairement de participer à l'arnaque ou aller chez la concurrence si on aime pas l'attitude qu'on les voleurs de chez apple. :)
Vu les coûts des programmes de remplacement (clavier papillon par exemple), il y a toutes les chances qu'Apple perde de l'argent sur le volume total des réparations. Cela ne signifie pour autant pas qu'Apple perde de l'argent sur TOUTES les réparations.
Sans le détail, l'affirmation du PR d'Apple ne vaut donc pas tripette.
@Simeon
Voilà merci.
Comment ils se foutent grave du monde sérieux ! Ahahah
Ca serait bien d’avoir des donnees chiffrees, car du coup, les gens n’y croient pas.
@Paquito06
Je suppose qu’ils mettent dans le même panier toutes les réparations sous garantie ou extension de garantie (qui sont donc dues à des défauts de fabrication, et réalisées gratuitement (encore heureux puisque c’est leur faute)), et les réparations hors garantie qui sont elles facturées à prix d’or.
Une bonne petite embrouille de chiffre pour se faire passer pour des sauveurs alors qu’ils ne font que appliquer la loi d’un côté, et accumuler les profits de l’autre.
Si les réparations hors garantie n’étaient pas rentables elles seraient toutes déléguées à des sous traitants c’est une absolue certitude. Et nous faire croire le contraire relève d’un cynisme diabolique.
@Ro.
“Je suppose qu’ils mettent dans le même panier toutes les réparations sous garantie ou extension de garantie (qui sont donc dues à des défauts de fabrication, et réalisées gratuitement (encore heureux puisque c’est leur faute)), et les réparations hors garantie qui sont elles facturées à prix d’or.
Une bonne petite embrouille de chiffre pour se faire passer pour des sauveurs alors qu’ils ne font que appliquer la loi d’un côté, et accumuler les profits de l’autre.
Si les réparations hors garantie n’étaient pas rentables elles seraient toutes déléguées à des sous traitants c’est une absolue certitude. Et nous faire croire le contraire relève d’un cynisme diabolique.”
Je ne sais pas si on peut parler d’embrouille. Certes Apple regroupe tout et ne donne pas le detail ici, et au final, la balance est negative, voila. J’ai du aller au Genius bar 3 fois en 15 ans, me faire remplacer un ecran de MBP, une carte graphique et une batterie. $$2k pris en charge par Apple (hors garantie). Je suis pas étonné, je connais la valeur des choses. Tout ce qui doit se faire reparer sous ET hors garanti, ca a un prix. On ne croit et n’a souvent conscience que de ce que l’on paye, tant qu’on met pas la main a la poche, on n’y croit pas, pire encore, on n’a aucune notion de ce que ca vaut.
@Paquito06
Vous êtes totalement à côté du sujet.
La justice enquête sur un abus de pouvoir et un défaut de concurrence pour empêcher Apple de vendre des produits réparables que par eux à des prix prohibitifs. Nous sommes d’accord pour dire que la justice a raison de s’en inquiéter et qu’il ne faudrait pas laisser Apple faire cela n’est ce pas?
Pour se défendre, Apple mélange les chiffres des réparations que la loi lui impose (et qui sont donc par définition déficitaires puisque gratuites) et celles qu’elle facture. Cela n’a que pour but de passer pour un gentil alors que c’est un argument totalement fallacieux. De la mauvaise foi si vous préférez.
@Ro.
“Vous êtes totalement à côté du sujet. “
Peut etre, ou pas puisqu’on en parle ici.
“La justice enquête sur un abus de pouvoir et un défaut de concurrence pour empêcher Apple de vendre des produits réparables que par eux à des prix prohibitifs. Nous sommes d’accord pour dire que la justice a raison de s’en inquiéter et qu’il ne faudrait pas laisser Apple faire cela n’est ce pas?”
On est d’accord. Je dirais meme plus, “un potentiel abus” puisque rien n’a ete prouvé, sauf si vous avez des preuves a apporter.
“Pour se défendre, Apple mélange les chiffres des réparations que la loi lui impose (et qui sont donc par définition déficitaires puisque gratuites) et celles qu’elle facture. Cela n’a que pour but de passer pour un gentil alors que c’est un argument totalement fallacieux. De la mauvaise foi si vous préférez.”
Qu’Apple melange les chiffres est une chose, maintenant si Apple fait ses additions/soustractions et qu’il y a bien un solde negatif comme resultat, qu’en est il?
@Paquito06
« Qu’Apple melange les chiffres est une chose, maintenant si Apple fait ses additions/soustractions et qu’il y a bien un solde negatif comme resultat, qu’en est il? »
Mais enfin vous faites exprès de ne pas comprendre?
Si Apple mélange des chiffres qui n’ont RIEN À VOIR les uns avec les autres, alors leurs additions et soustractions sont totalement irrecevables !
@Ro.
“Si Apple mélange des chiffres qui n’ont RIEN À VOIR les uns avec les autres, alors leurs additions et soustractions sont totalement irrecevables !”
Comment savez vous que les chiffres n’ont rien a voir les uns avec les autres?
@Paquito06
J’ai l’impression de l’avoir expliqué en long et en large dans ces colonnes mais je vais recommencer :
Mélanger le coût des réparations gratuites (parce que sous garantie et imposées par la loi) et les réparations payantes dans le cadre de cette enquête ce serait comme si un dirigeant critiqué sur ses trop hauts revenus disaient « oui mais je paie des impôts ».
Cela n’a rien à voir avec la question. Bien sûr que vous payez des impôts. Comme la plupart des gens. On dit juste que vos revenus sont trop élevés.
Ici c’est un peu pareil. La justice dit en gros « arrêtez de faire des produits hyper difficiles à réparer, d’interdire que quelqu’un d’autre puisse le faire à votre place, et de pratiquer des prix stratosphériques ». Apple ne peut pas se défendre en disant « oui mais ça nous coûte cher les réparations sous garantie ».
Les réparations sous garantie sont bien du seul fait d’Apple qui ne réussit pas à tous les coups à faire des trucs qui fonctionnent. Il est NORMAL et JUSTE que ce ne soit pas au client de payer ça n’est ce pas? Donc compter le coût de ces réparations gratuites pour « excuser » le coût des réparations payantes est totalement malhonnête dans le cadre de cette enquête.
Est ce plus clair pour vous ?
ça se voit que tu n'as jamais eu affaire au SAV de razer....
@Ro.
“Les réparations sous garantie sont bien du seul fait d’Apple qui ne réussit pas à tous les coups à faire des trucs qui fonctionnent. Il est NORMAL et JUSTE que ce ne soit pas au client de payer ça n’est ce pas? “
Normal et juste? Ca depend de la cause de la reparation. Le legal couvre l’erreur du fabriquant, c’est tout. Vous savez comment ca fonctionne je pense. Un peu comme chaque produit electronique. Une TV qui tombe en panne apres 3 ans, allez voir Samsung qui va vous rire au nez si vous n’avez pas pris une extension de garantie. Si vous casser l’ecran de votre MBP chaque annee, c’est a Apple de vous le reparer gratuitement?
A ce que je sache, le client peut OU ne peut pas prendre Apple Care, par ailleurs
Citez-mois une boite electronique/informatique qui a zero defaut, et qui n’a donc pas de SAV. Juste une, pour rire, puisqu’Apple est la seule a ne rien fabriquer qui tient la route. Les gens doivent etre tellement debiles a consommer du Apple qui fabrique de la 🤣
@Paquito06
« A ce que je sache, le client peut OU ne peut pas prendre Apple Care, par ailleurs
Citez-mois une boite electronique/informatique qui a zero defaut, et qui n’a donc pas de SAV. Juste une, pour rire, puisqu’Apple est la seule a ne rien fabriquer qui tient la route. Les gens doivent etre tellement debiles a consommer du Apple qui fabrique de la 🤣 »
Personne n’a dit ça, où voulez vous en venir ?
« Sauf qu’Apple ne s’explique pas devant la Chambre car ses revenus sont elevés.
Relisez la question/reponse numero 21. »
Vous avez bien compris que c’était un simple exemple, ne faites pas de provocation.
@Ro.
“Cela n’a rien à voir avec la question. Bien sûr que vous payez des impôts. Comme la plupart des gens. On dit juste que vos revenus sont trop élevés. “
Sauf qu’Apple ne s’explique pas devant la Chambre car ses revenus sont elevés.
Relisez la question/reponse numero 21.
@Ro.
"Apple mélange les chiffres des réparations que la loi lui impose (et qui sont donc par définition déficitaires puisque gratuites) et celles qu’elle facture"
Merci d’avoir mis en évidence ce qui aurait dû sauter aux yeux de tous les intervenants : les prestations sous garantie sont une obligation légale. Elles ne sont pas censées être rémunérées ou génératrices de profit.
En principe, Apple a loisir de s’acquitter de cette obligation légale de trois façons :
— soit en remplaçant les produits défaillants ;
— soit en procédant à des réparations ;
— soit en offrant des produits qui ne souffrent pas de défauts de fabrication ou de conception couverts par les clauses de garantie.
Ce dernier point est trop souvent ignoré : les frais de réparation sous garantie sont la rançon de tout ce qui a été grignoté à la production ou au contrôle de qualité.
Qu’Apple ait le culot de se plaindre de devoir subvenir à ses obligations au lieu d’encaisser double est le nec plus ultra du manque élémentaire de vergogne.
@Ro.
Clairement le changement de batterie ne pouvait pas être rentable l’année dernière par exemple. Le prix ne couvrait pas la main d’œuvre et la batterie.
Ça ne m’étonne pas trop qu’ils gagnent rien sur le SAV s’ils se placent uniquement au niveau du coût de la réparation. Pièces fabriquées, acheminement des pièces de remplacement dans un sens, à recycler dans l’autre, loyer, masse salariale, formations internes (un Apple store c’est grosso modo 50% du staff pour le seul SAV). D’autant qu’un technicien coûte bien plus cher en formation qu’un vendeur, tout en rapportant bien moins.
Par contre, ça a des bénéfices en termes d’image de marque : aux USA, au moins, on paye cher un produit avec un SAV derrière parmi les mieux notés du marché. Une réparation de Huawei, c’est soit à la sauvage (pièces contrefaites), soit via un SAV partenaire avec de multiples interlocuteurs qui peuvent se rejeter les torts.
Mais, surtout, pour Apple, le Genius Bar, c’est des millions de personnes attirées en magasin et susceptibles d’y faire des achats...
Pour le reste, comme beaucoup j’ai déjà changé des écrans d’iPhone ou des composants de mes Macs (et parfois - rarement - empiré les choses) mais maintenant que je sais tout ce qui peut mal tourner, je suis moins fan de permettre à Mme Michu ou Kévin de réparer son matos.
effleurer un circuit imprimé sans s’être déchargé au préalable de ses charges d’électricité statique, ça peut créer de microscopiques lésions dans les composants et rendre HS une puce alors je vous laisse imaginer Gérard en train de dégager une batterie à l’enveloppe souple à l’aide d’un tournevis…
On ne parle plus d’un changement de disque dur mécanique dans un boiter plastique compartimenté, comme dans les années 90 là...
Les acheteurs ont raison de se plaindre.
Tout le temps
chaque matin
le soir aussi
et cela jusqu'à la fin des temps.
Qu'importe le produit acheté, qu'importe le fabricant, le pays, la date et l'humeur du capitaine.
Il est légitime qu'un acheteur renvoie son opinion sur le service rendu pour le prix demandé.
Que cela dérange ou non ceux qui se prennent à coeur l'avis d'autrui (surtout l'avis d'internaute aléatoire sur des produits manufacturés.. franchement..qu'est-ce qu'on en a à foutre ? à part le coeur et la passion de papoter d'informatiques...).
Et si une entreprise communique, donne un discours, elle doit souffrir qu'on dissèque ou critique ses positions.
C'est pas bien grave. Mais c'est légitime.
@oomu
Merci je commençais à me sentir très seul !
@Ro.
Rassurez-vous d'autres sont là ou déjà et ils ne sont pas dupes sur l'attitude d'Apple, d'ailleurs c'est pour cela qu'ils l'ont quitté et regardent ailleurs.
Il y a d'autres mondes que celui d'Apple, ils sont biens meilleurs à mes yeux, l'esthétique du matériel et de l'OS ne fait pas tout...
L'inconscience écologique nous mène droit dans le mur, mais tant que la masse ne veut pas voir. Cela est comme une grosse inertie
Nous n'aurons que ce que nous méritons, enfin le jugement naturel sera global et cela sera bien fait pour nous...
Il est juste dommage d'être tiré vers le bas par les maillons faibles consommateurs à la solde des multinationales et autres actionnaires capitalistes
@occam
@CorbeilleNews
Merci de soutenir mes propos avec tant d’éloquence ! Je commençais à m’épuiser
@Ro.
« Il n'y a pas de plus profonde solitude que celle du samouraï.
Si ce n'est celle d'un tigre dans la jungle...
Peut-être... »
Ou celle d’un petit robot sur Mars :
https://xkcd.com/695/
@occam
Haha, amusant
"Achètes un Samsung si l’offre te convient pas , au lieu de t’énerver."
pourquoi samsung ? on dirait que c'est considéré comme l'antithèse d'Apple ou l'Autre Apple Qui Se Nomme Samsung, ou alors c'est une insulte ? Mais je remarque que si on critique la pertinence d'Apple, on se prend dans la gueule : Samsung. Pas huawei ou google (haha) ou sony. Non : Samsung.
De mon temps, quand les ordinateurs étaient de vrais ordinateurs (gros, lourds, lent, moches et ultra-ultra chers), on disait "si t'es po content, achète un dell"
Maintenant les balayeurs d'une main ne disent plus "dell", ils disent "samsung", car on ne pense plus aus bons ordinateurs de bureaux, mais seulement mobiles...
triste monde tragique.
Bref, Apple on l'aime ou on la quitte ! #outrance #hein #oupsJAiEncoreGaffé
je remarque aussi un truc, quand un Geek démonte la réthorique d'un propos (homme de paille, sophisme, fausse analogique, argument d'autorité, etc), il ne convainc en RIEN son interlocuteur.
Car il ne lui donne aucun élément pour changer sa pensée, pas de nouveau fait ignoré ou de contradictions.
Le geek montre juste qu'il maitrise la déconstruction d'un propos (ce qui est utile pour détecter les escrocs, les menteurs, les fascistes et autres politici..heu manipulateurs; mais ça c'est pour soi-même, pour se défendre. Pas pour informer autrui).
Mais en aucun cas cela suffit pour CONVAINCRE quelqu'un de son erreur ou qu'il lui manque des faits qui pourraient l'intéresser.
Ainsi, je ne sais toujours pas pourquoi ça serait un tort de critiquer Apple alors que j'ai acheté un ipad pro y a plus d'un an. Et pourquoi on me propose Samsung à la place d'Apple si on estime qu'Apple fait n'importe quoi.
Samsung ne fat pas n'importe quoi aussi ?
@oomu
Galbraith tirait ce bilan de toute une vie d’enseignant :
« Rien de plus désagréable que les faits, car ils vous forcent à remettre en question vos idées préconçues. Or les gens sont prêts à tout pour défendre l’indéfendable, et tant pis pour les faits. »
D’ailleurs MacG, vous êtes en général très prompt à critiquer le prix des SSD ou à déconstruire les ficelles marketing un peu épaisses, mais vous manquez souvent de courage journalistique lorsqu’il s’agit de débusquer de plus graves tromperies (alors que je sens un potentiel).
Ça me semble très important.
Okay. Donc :
1. Apple fait de produits très compliqués à réparer.
2. Cela fait que les réparations coûtent plus cher à Apple que ce que ça lui rapporte (le fait de réparer des produits devrait donc rapporter à l'entreprise ? Première nouvelle...).
3. Apple de sert de cela comme argument pour lutter contre le fait que les produits qu'elle fabrique puissent être réparés par d'autres qu'elle.
Ça n'a aucun rapport ? Hé oui : bienvenue dans le monde de la Pomme, où on vous raconte absolument n'importe quoi pour tenter de conserver ses profits gargantuesques...
@webHAL1
Se faire plus d’argent avec la réparation ? Ah bon....
@Depret Lucas
Pardon ?
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