Apple aurait retiré l'app du site Quartz sur demande des autorités chinoises
Les relations entre Apple et la Chine sont décidément bien complexes et tendues en ce moment. John Keefe, le rédacteur en chef de la section enquêtes du site Quartz, déplore dans un tweet que le constructeur a retiré de l'App Store l'application de la publication « à la demande de la Chine ». Le site en lui-même est désormais bloqué en Chine.
On ignore les raisons qui ont poussé Apple à retirer l'application de Quartz de sa boutique en Chine, mais selon Keefe, il s'agirait de répondre à l'irritation des autorités chinoises vis-à-vis de la couverture du site des protestations pour la démocratie à Hong Kong.
Ce qui s'apparente à une censure de la part d'Apple intervient alors que Pékin a vertement reproché à Apple le feu vert donné à l'app HKMap. Celle-ci est notamment utilisée par les manifestants pour éviter les forces de l'ordre (lire : Hong Kong : Pékin vit mal le feu vert d'Apple pour l'application HKMap).
À ces deux histoires s'ajoutent la suppression de l'émoji du drapeau de Taïwan en Chine et à Macao, la censure de chansons ayant trait au soulèvement de la place Tian'anmen, la disparition des applications de VPN, la fermeture en 2016 de l'iBooks Store et de la section films de l'iTunes Store…
Fin 2017, participant à un forum en Chine, Tim Cook avait expliqué qu'Apple devait respecter les lois des pays où l'entreprise exerce une activité. Même là où la législation est autoritaire : « il faut être présent et participer, aller dans l'arène, parce que rien ne change quand vous êtes sur la touche », avait-il dit. Il assurait aussi de son espoir et de son optimisme pour que les choses retirées puissent revenir.
Vive la liberté d’expression ! Vive Apple ! 🤪
Nan mais apple ferait bien de n’aller nulle part ou il y a des dictatures, ni même là ou ya des troubles, et surtout pas là ou ya des abus de pouvoirs et sinon faudrait aussi boycotter les pays aux droits des minorités bafoués..
bref, si apple pouvait juste developper et vendre en Californie et dans 2-3 autres états des USA ca devrait le faire, on autorise quelques pays européens, mais pas tous.
(je pre-repond aux bonne consciences révoltées qui n’auront jamais à gerer une multinationale avec ses dizaines de milliers de jobs directs et le double ou triple indirects…)
@raoolito
"on autorise quelques pays européens, mais pas tous."
On est obligé d’autoriser les républiques bananières sinon la liste va être vraiment très courte !
😈
@Phiphi
Irlande obligée 😂
@raoolito
Un bananier
Sur le sol irlandais
Jamais on ne le verra...
@raoolito
Je ne pense pas que les jobs aient jamais été la principale préoccupation d’Apple. Ensuite les pays « démocratiques » n’ont qu’à avoir une puissance économique suffisante et/ou des lois assez coercitives pour forcer ce genre de société a se plier a leur demande.
@PacmanJones
Voilà, un pouvoir fort, ya que ca de vrai !
@raoolito
C’est le principe principal du libéralisme : un pouvoir fort au service du capital ; et un discours qui affirme systématiquement que les opposants politiques sont des ignorants ou au mieux des utopistes.
La démocratie ne peut pas exister quand toute opposition est systématiquement définie comme (au mieux) nulle et non avenue ou pire toujours redéfinie comme extrémisme !
@Abd Salam
Nan, nan c caricatural
Quand l’opposition se fini dans la rue, alors c’est que quelque chose a coincé dans un système. Chez nous ca s’est calmé par plusieurs exercices democratiques et une certaine remise en cause de methodes. Là-bas c’est le bras de fer pur, meme si globalement c’est pas (encore) la place Tian'anmen.
Il est dans le role du groupe politique aux commande de defendre son bilan ou ses idées, et par definition meme, les idées contraires sont à combattre ou minorer, c’est parfaitement normal et cela se passe dans des endroits de debats dédiés à cela (yen a des tas enf rance)
@PacmanJones
Les états dits démocratiques utilisent toute leur puissance... mais uniquement au service des actionnaires ! libéralisme uber alles.
Il n’y a pas affaiblissement des états mais leurs forces ne sont plus au service (au moins partiellement) de l’intérêt général.
@raoolito
"Californie et dans 2-3 autres états des USA ca devrait le faire"
Ah bon il y a tant d’états aux USA qui ont réussi à s’affranchir de la dictature du capitalisme et de ses lobbys, je viens d’apprendre un truc !
@Phiphi
J'avais pas compté le capitalisme.
Lui aussi est a ajouter a la liste !
Bon ben il doit bien rester quelques iles dans le pacifique...
@raoolito
Mais bien sûr la priorité absolue d’Apple, c’est l’emploi...
Sans oublier de payer sa juste part d’impôt, évidemment.
@Abd Salam
Personne n’aime virer des gens, c’est jamais un plaisir et c’est le signe que quelque chose a raté dans l’entreprise (recrutement, formation, gestion, ventes, innovation, etc.. )
Le boulot de cook est de maintenir la croissance d’apple cela passe aussi par la creation d’usines, la formation de personnel etc. Ce n’est pas son objectif les emplois, mais c’est une partie importante du fonctionnement d’une société et un indicateur sur sa santé
@raoolito
Mais bien sûr...
Et y’a personne aussi pour dire que les salaires de misère sont encore trop chers... le fumeux coût du travail trop élevé !
@Abd Salam
Cela fait plaisir de voir quelqu'un qui lit les chroniques de Chine diffusées chaque année sur Macgénération.
Cela permet justement d'éviter de porter des grosses lunettes déformante franco française et de ne pas comparer ce qui n'est pas comparable
Je suis d'accord avec vous par exemple pour dire que c'est en France que les salaires et le coût de la vie sont délirants.
@raoolito
Ça s’appelle le capitalisme...
Pas «le coût de la vie délirant».
@Abd Salam
We, sauf qu'en Espagne ou en Belgique pour ne prendre que ces exemples simples, de nombreux trucs basiques sont moins chers. ( d'autres plus j'en conviens)
Mais clairement le coût général de la vie en france est élevé et ça entraine tout le reste
@ raoolito
We, sauf qu'en Espagne ou en Belgique pour ne prendre que ces exemples simples, de nombreux trucs basiques sont moins chers.
Heu... l'inverse est vrai aussi. Frontalier, je vais acheter l'eau minérale en France et de nombreux produits de consommation courante sont moins chers qu'en Belgique. Les médicaments le sont également. Les verres pour une paire de lunettes aussi. Je parle de ce que je connais, mais il doit y avoir encore d'autres exemples.
@ raoolito
ce je reproche à apple n'est pas de juger quel pays est bon ou mauvais, c'est son discours hypocrite et pitoyable de donneur de leçon et de défense des minorités dans les pays où il est facile d'ouvrir sa gueule.
Marrant comme les beaux discours mielleux pour la défense de l'homosexualité, rendre le monde meilleur et autres thèmes à la mode et bankables dans les pays occidentaux s'arrêtent à la frontière de pays où c'est plus compliqué voire dangereux pour les affaires.
Allez... 😌
🍿🍿🍿
Apple a tort, la Chine abuse, ainsi que les 7 autres milliards de schtroumpfs. vous y compris.
Et arrêtez de manger du popcorn, il nous faut une emote curly !
"« il faut être présent et participer, aller dans l'arène, parce que rien ne change quand vous êtes sur la touche », "
bof; c'est complètement faux.
Que ça soit avec l'Iran (40 ans en gros) ou la Chine (encore + trop longtemps !) et d'autres pays, que ça soit en participant ou fuyant, via des sanctions ou le plein j'm'en foutisme-on-fait-du-pognon, ça ne change RIEN !
Seul un écroulement de l'intérieur, par une population excédée et un pouvoir usé peut provoquer un changement (sans que ça soit une guerre civile ou pilotée de l'extérieur, encore pire que tout).
Dnc bon, Apple veut faire du fric pour ses investisseurs sans foi ni loi, et puis c'est tout ! Mais que les gens aient la décence de le dire : ON S'EN TAPE DE CE QUI SE PASSE du moment que les putains de totalitaires sont des capitalistes.
La mention de l'Iran est intéressante.
L'Iran était en train de devenir une démocratie laïque avant que, pour des intérêts purement financiers, le "camp du bien" ne provoque un coup d'état pour y imposer un dictateur soumis aux intérêts occidentaux. On connaît la suite et l'effet domino consécutif...
@oomu :
« Dnc bon, Apple veut faire du fric pour ses investisseurs sans foi ni loi, et puis c'est tout ! Mais que les gens aient la décence de le dire : ON S'EN TAPE DE CE QUI SE PASSE du moment que les putains de totalitaires sont des capitalistes. »
Entièrement d'accord.
Le souci n'est pas qu'Apple fasse des affaires en Chine, il serait compliqué pour eux de s'en passer (que ce soit pour faire fabriquer les produits ou pour les vendre). Mais bon sang que Tim Cook arrête avec son hypocrisie et ses discours bien formatés, dans lesquels il affirme que le but de la Pomme est d'améliorer le monde et qu'Apple a une responsabilité morale qui va au-delà des lois et des régulations nationales. C'est juste insupportable ! :-/
@oomu @webHAL1
+1
Si le régime de Beijing est capable de bloquer un épisode de South Park, nom d’un Shar-peï, d’en pourchasser et d’en éliminer toutes les références,
https://chinadigitaltimes.net/2019/10/minitrue-delete-south-park-episode-band-in-china/
il est capable de tout, et susceptible à tout.
C'est le problème avec les prises de positions "courageuses" sous la protection du 1er amendement, on atteint vite les limites du genre dès qu'on s'en éloigne et, du coup, on passe pour un gros hypocrite.
Le métier de Tim Cook est de maximiser le business d'Apple, pas de lui obtenir le prix Nobel de la paix.
@Moonwalker
Maximiser ou au moins perdurer.
Je suis d’accord qu’il ne vise pas le prix nobel, mais crotte, si 1/3de vos revenus dependaient d’un connard de voisin tout colérique, que vous n’auriez aucun chomage ni sécurité sociale, bref que seul votre argent de coté permettrait de survivre avec votre faùille si possible nombreuse, qu’est ce que vous feriez ?
Ben je ferais comme cook, ca prendra des années avant de pouvoir se passer (un peu) de la chine, d’ici là faudra composer
Que ne ferait pas une entreprise au nom du business et de l’argent, Tim Cook le premier à toujours dire ce qu’il pense aux États-Unis allant même jusqu’à s’opposer parfois à son président (migrants, homosexualité, inégalités, etc)... et au final le premier à baisser son froc face à la Chine.
Il n’est pas le patron intègre qu’il croit être...
Certains autres à sa place aurait sûrement affirmé que la liberté d’expression est un droit universel et qu’à ce titre l’entreprise aurait pris acte en s’opposant fermement à toute censure quitte à couper des liens commerciaux avec le marché concerné
C’est pas lui le patron mais les actionnaires. Ils ont viré Jobs eux quand le trouvent utile de le virer.
@corben
"Il n’est pas le patron intègre qu’il croit être..."
Je le dirais différemment. Il n’est pas le patron que tu crois qu’il est. Il n’est pas le patron.
A moins qu’il ne possède 51% des actions. Ce qui n’est pas le cas. Il n’est que le premier exécutif.
En Chine, Apple est bridé.
@Fernand3721
Par nature les produits Apple sont de plus en plus bridé, donc c’est la Chine partout ! :D :D :D
La Chine a deux avantages qui vont lui permettre de devenir la Nation numéro 1 au XXIe siècle : du charbon en abondance, et aucun problème de repentance par rapport à un passé fachiste, colonialiste ou collaborationniste, ce qui ne la condamne pas à la bien-pensance, le pire des maux, poison de l’esprit, de l’éducation et des mœurs.
@pim
Quelle belle caricature de la critique du colonialisme...
@pim
C’est quoi la condamnation à la bien pensance? Tous les fachos utilisent cette expression qui veut dire quoi?
Tout le monde se met à genou devant l’empire chinois ...
Ah oui quand même, Apple a jusqu'à été retirer les chansons évoquant le drame de la place Tiananmen dans les années 80…
Je n'en savais rien. 😕
À ce niveau là ce n'est pas simplement pour obéir aux autorités, c'est carrément leur lécher le cul de façon éhonté pour quelques dollars de plus...
Punaise là pour le coup Je commence vraiment à me poser des questions, surtout qu'en face il n'y a strictement rien d'enlever sur l'Android store…donc on doit en déduire quoi ?
Contrairement à ce que dit Cook, il ne fait pas simplement que de se conformer aux lois en cours en Chine, il baisse littéralement son froc pour conserver ses parts de marché, c'est juste minable et même relativement inquiétant que ce genre de groupe face de la politique à ce point là… Car oui là on peut dire qu'ils font de la
Politique, ce n'est plus être neutre à ce niveau !
Quand on pense qu'ils ont été jusqu'à retiré iBooks pour pas que le chinois moyen tombe sur de la lecture à connotation négative pour la "dictature" en place !
@ Malvik2 : « Punaise là pour le coup Je commence vraiment à me poser des questions, surtout qu'en face il n'y a strictement rien d'enlever sur l'Android store… »
Lequel, de « Android store » ? Google Play, qui n’est pas disponible en Chine ? C’est sûr que du coup, il n’y a rien à en enlever. :-)
@BeePotato
Lol Je n'en savais rien tu me l'apprends, effectivement !
Ceci dit le coup des chansons retirées , du drapeau, des Emojis… Tout ça c'est complètement minable et pas à la gloire d'Apple
@BeePotato
> Lequel, de « Android store » ? Google Play, qui n’est pas disponible en Chine ?
> C’est sûr que du coup, il n’y a rien à en enlever. :-)
Y'a rien à enlever parce que Google a refuser de se mettre dans une situation où elle devrait retirer des trucs sur seule demande du pouvoir Chinois. Du coup, la grande muraille numérique de la Chine bloque Google, Google Play Store, etc.
C'est une décision qui fait perdre pas mal d'argent potentiel à Google, pourtant.
Comme quoi, y'a bien plusieurs choix possibles. Faut juste accepter de faire face aux conséquences.
@Malvik2
Huawei aussi a eu des soucis en Chine par rapport à Taïwan ;)
Apple n'est pas dans l'arène. Ou alors ils ont perdu le combat. Jusqu'à présent ils ne se sont jamais opposés à la Chine comme ils l'ont fait ailleurs. C'est vrai que 20% du chiffre d'affaires incitent à une réflexion sérieuse avant tout acte de bravoure.
Il y a une solution pour faire pression sur la Chine: consommer moins de made in China ! 🙃
Un jour Apple devra rendre des comptes de ses actes de complicité d'une dictature.
Et après ça Apple met des bâtons dans les roues du FBI au nom de grands principes.
Une grande entreprise internationale devrait être plus prudente dans ses engagements sociétaux sauf si elle a les moyens de ses ambitions. C’est manifestement pas le cas