Schedule, l'app d'emploi du temps qui fait débat en Apple Store

Florian Innocente |

L'arrivée d'une nouvelle app pour les employés des Apple Store a été accueillie avec circonspection par certains, inquiets d'une possible capacité de leur employeur d'accéder à des données personnelles. Une retenue jugée toutefois exagérée par d'autres de leurs collègues.

Schedule

À la toute fin juillet, Apple a proposé à ses employés en Store d'installer "Schedule", une app conçue pour qu'ils consultent plus facilement leur emploi du temps, leurs congés ou encore pour échanger entre eux des horaires de présence.

Une app réclamée depuis un bon moment, nous ont expliqué plusieurs contacts, car jusqu'à présent tout devait se faire depuis une interface web, "MyPage", bien moins pratique qu'une app mobile.

L'ardeur à installer "Schedule" a été néanmoins refroidie chez quelques-uns au vu d'un message d'information passablement anxiogène :

L'administrateur peut recueillir des données personnelles, ajouter ou supprimer des comptes et des restrictions, installer vos apps, les gérer et dresser leur liste, ainsi qu'effacer à distance les données de votre iPhone.

Pour une société qui axe une large partie de sa communication sur le respect de la vie privée, l'introduction du texte avait de quoi rebuter. L'installation de cette app est régie par un système de gestion des appareils mobiles (MDM) comme on en trouve dans les grandes entreprises équipées de flottes de smartphones et d'ordinateurs (dans le cas présent Apple se repose sur les outils standards de Jamf).

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avatar webHAL1 | 

@J'en_crois Pas_mes yeux
« @webHAL1 dit encore des conneries, mais c'est pas grave, on a tous l'habitude, même qu'on a décidé de ne plus y faire attention. »

Ce que tu fais en répondant à mon message de manière insultante et agressive, et en essayant de généraliser ta frustration à l'ensemble des personnes ici.
Sinon, belle démonstration de façon de penser de type fan-boy où le monde est toujours binaire : soit on adule Apple, soit on la déteste.

Manifestement, la cohérence et la nuance sont deux notions qui te sont inconnues.

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@webHAL1 "insultante et agressive"
Insultante : je comprends, agressive certainement pas,frustration complètement à coté de la plaque.
C'est avec un sourire gourmand, avec jubilation que je te répondais.
Tu es sur que c'est pas celui qui le dit qui l'est ?
;-)

avatar webHAL1 | 

@J'en_crois Pas_mes yeux
« C'est avec un sourire gourmand, avec jubilation que je te répondais. »

Alors je pense qu'un psychiatre doit pouvoir t'aider.

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@ webHAL1
Merci :-)
Tu dois en connaître pas mal : Tu peux me conseiller un bon ?
D'un autre coté non ce n'est pas une bonne idée :
Quand je vois le résultat sur toi, je préfère que tu te les gardes pour toi.
;-)

avatar Classic160 | 

@webHAL1

C’est fou le nombre d’âneries que tu nous raconte toi, les employés Apple ne sont jamais joint par telephone chez eux, ils n’ont pas besoin d’iPhone dans l’Apple store (les produits sont fourni au besoin) et avoir un Samsung en travaillant en Apple store ne pose AUCUN problèmes. Ça fait mine de tout savoir mais ça ne connais rien.

avatar webHAL1 | 

@Classic160
« [...] les employés Apple ne sont jamais joint par telephone chez eux, ils n’ont pas besoin d’iPhone dans l’Apple store (les produits sont fourni au besoin) et avoir un Samsung en travaillant en Apple store ne pose AUCUN problèmes. »

Ah d'accord. Et tu as bien sûr dès preuves pour soutenir tes affirmations ?

avatar Classic160 | 

@webHAL1

Peut être parce que j’y ai travaillé un certains temps, va dans n’importe quelle Apple store et demande leur si ils ont droit d’avoir des Samsung, ils te diront que oui, Apple n’impose pas le téléphone que tu dois avoir

avatar webHAL1 | 

@Classic160
« Peut être parce que j’y ai travaillé un certains temps [...] »

Et, lorsque tu travaillais là-bas, jamais tu n'as reçu sur ton téléphone portable d'appel ou de message électronique de la part d'un(e) collègue pour un motif professionnel ?

avatar Classic160 | 

@webHAL1

Jamais, ça m’est arrivé d’envoyer des messages et de recevoir une réponse, mais je n’ai jamais été appelé, ni même jamais reçu de mail/message pendant mes période off ou de congé ! Je te le certifie !

avatar webHAL1 | 

@Classic160

Pardon, mais est-ce que j'ai parlé de "période off" ou de "congé" ?
Je repose donc ma question : lorsque tu travaillais là-bas, jamais tu n'as reçu ou envoyé avec ton téléphone portable des appels ou des messages électroniques pour un motif professionnel ?

avatar Classic160 | 

@webHAL1

Jamais, même pendant mes jours travaillé, ça répond à ta question ?

avatar webHAL1 | 

@Classic160
« Jamais, même pendant mes jours travaillé, ça répond à ta question ?»

Ci-dessus tu as écrit :
"ça m’est arrivé d’envoyer des messages et de recevoir une réponse"

Comment devais-je le comprendre ?

avatar Classic160 | 

@webHAL1

Si par exemple je suis en retard et que j’ai envie de prévenir, j’envoie un message de ma propre initiative, auquel cas ou me répond « merci d’avoir prévenu ». Ou si je suis malade et que je préviens que je ne viendrais pas.

avatar webHAL1 | 

@Classic160

Merci pour la précision.

avatar Classic160 | 

@webHAL1

Après, va constater par toi même, rend toi dans un Apple store, observe les employés, tu verra bien si il ont besoin de leur téléphone ou pas, tu te rendra vite compte que non.

avatar mouahaha | 

Et en plus s'il lui arrive un soucis faut le remplacer rapidement pour pouvoir travailler.

Hop hop hop les esclaves, le CA ne va pas progresser tout seul !

avatar alfatech | 

"L'app est tout à fait optionnelle mais s'en passer c'est revenir sur le portail web mal-aimé."

Vous êtes sérieux ? A moins d'avoir une coquille vide à la place du cerveau pas besoin d'app pour gérer son emploi du temps.
Mais je suis d'accord qu'  n'a pas assuré sur ce coup.

avatar Aimable | 

Ma boîte utilise les services de Jamf MDM pour les iPad des clients. Un clic suffit à effacer une app, un réglage etc... MDM c’est perdre un peu de la confidentialité c’est sur, mais si le téléphone est la propriété du patron, pas de problème. Là ce n’est pas le cas. Ils ne fournissent pas le terminal, n’imposent pas non plus l’utilisation de l’app, rien dans le code du travail l’impose d’ailleurs, ils sont libres de ne pas l’installer (et c’est ce qu’ils font).
Bref.

avatar byte_order | 

@Aimable

Oui, le problème ici c'est pas l'application en soit, c'est la frontière volontairement floue entre des technos de gestion de flotte d'appareils informatiques et le BYOD, donc une "flotte" qui n'appartient nullement à Apple.

Juridiquement, y'a un truc pas clair. Sachant qu'il y a un lien de subordination entre le propriétaire de l'appareil parce qu'il est également un employé, on doit commencer à empiéter sur des lois au droit à la déconnexion, sans oublier évidement la protection des données privées.

Bref. Marrant de voir que derrière la vitrine, les pratiques ne sont pas vraiment cohérentes avec le discours marketing de ces dernières années.

avatar rua negundo | 

@byte_order

Je suis d’accord. Soit les salariés n’ont pas besoin d’un tel pro et dans ce cas l’entreprise n’a pas à leur fournir de téléphone. Soit l’entreprise propose (même si c’est facultatif - pour commencer ?) aux salariés d’installer une app pro et un système de gestion de devices géré par la boîte. Dans ce cas, l’entreprise reconnaît que les salariés ont bien utilité d’un tel pro et devrait le leur fournir (comme elle fournit la chaise et la table de celui qui travaille dans un bureau).

La seule solution pour les employés, si Apple ne fournit pas ce tel pro, est d’acheter un deuxième tel pas cher (par exemple un vieil iPhone d’occasion) et de l’utiliser pour la finalité pro. Je trouve inacceptable d’intégrer son iPhone perso où l’on a toute son intimité au système de gestion de flotte de sa boîte. C’est comme lui fournir un double des clés de son logement, de sa voiture, ses codes de banque en ligne et son dossier médical.

avatar byte_order | 

> La seule solution pour les employés, si Apple ne fournit pas ce tel pro,
> est d’acheter un deuxième tel pas cher

Surement pas à leur frais.
Pour rappel, même pour les vêtements de travail, dès lors qu'ils sont imposé à l'employé pour travailler, l'employeur doit en financer et l'achat et l'entretien.

La seule solution pour les employés, c'est surtout de ne pas fournir bénévolement un service à son employeur, qui fait en plus reposer tous les risques sur la personne privée et non l'entreprise.

A un moment, la frontière doit être tracée. La loi la définie, il est donc légitime de la (re)tracée quand elle n'est plus assez claire.

avatar Nonome77 | 

Pour le BYOD, l'employé et la société sont OBLIGES de signer une charte. Sans quoi le BYOD est caduque. Si bien que l'employé est PARFAITEMENT au courant de ce qu'il peut se passer sur son téléphone.
J'ai géré des flottes BYOD, les seules fois où j'ai dû intervenir à distance (suppression d'application ou effacement du tel) étaient en cas de non conformité vis à vis de la sécurité informatique ou en cas de perte ou de vol du téléphone. Ces cas étaient explicitement expliqués dans la charte signée par l'utilisateur !!!!
Au sujet de l'accès aux données personnelles, évidement je savais quelles étaient les app installées sur le tel. J'avais aussi un horodatage de l'utilisation de certains services mais c'était tout ! Pas d'accès au carnet d'adresse, calendrier et encore moins à la géolocalisation.
Bref beaucoup de bruit pour rien.
Une situation normal dans le cadre du BYOD.
Enfin le BYOD est avant tout OPTIONNEL.

avatar hugome | 

J’ai eu une fois un téléphone pro géré par le service de la boîte, que j’utilisais aussi le reste du temps. Plus jamais. D’une part le service fait parfois des erreurs, genre m’effacer des e-mails lors d’une migration, ensuite on peut plus vraiment récupérer une copie des infos sur un autre téléphone, enfin, en cas de problème avec la boîte ou départ, y a des petits malin qui sont indiscrets.

avatar rua negundo | 

@hugome

Avoir un tel pro sous-entend pour moi avoir un tel perso à côté. Ainsi, 100% pro d’un côté et la boîte peut espionner tant qu’elle veut, elle ne trouvera rien de privé. Et 100% perso de l’autre avec 0 app pro et aucun profil de gestion de devises de la boîte. Certes, ça implique d’avoir souvent 2 tel sur soi, pas idéal pour des histoires de poches, de poids,...
Mais ces inconvénients sont pour moi moins gênants que de devoir mélanger les 2 univers dans un même appareil

avatar sebasto72 | 

@rua negundo

Entièrement d’accord. Les restrictions des appareils pros gérés en flotte suppriment tellement de fonctions que je préfère également avoir 2 téléphones.

Ces restrictions sont telles que certains collègues sont étonnés de ce que mon iPhone perso peut faire...

avatar Ralph_ | 

C’est une app spécifique à Apple? Ça m’intéresserait bien pour communiquer à mes collaborateurs leurs emplois du temps...

avatar jrmy21 | 

Et pour les clients, peut-on enfin espérer un nouveau calendrier pour iOS 13 ?

avatar magic.ludovic | 

J'ai eu la même blague dans mon entreprise ... Mon employeur m'a proposé l'installation de "Portail entr. Microsoft Intune" pour pouvoir gérer mon smartphone perso ... que j'utilisais pour suivre mon agenda pro via Outlook ... Sauf que "Portail entr. Microsoft Intune" permet de faire un wipe et des tas d'autres choses sur mon téléphone ... Ca fait peur ... : j'ai tout desinstallé ... J'utilisais mon téléphone perso car on ne me donne pas de tel pro ... rien ne m'obligeais à utiliser mon tel, mais c'était bien pratique pour moi ... maintenant je devrais faire sans ... dommage . ( mais en même temps il est normal qu'un employeur veuilles maitriser une flotte de tel perso qui peuvent contenir des infos sensible de l'entreprise . )

avatar byte_order | 

@magic.ludovic
> mais en même temps il est normal qu'un employeur veuilles maitriser une flotte de tel perso
> qui peuvent contenir des infos sensible de l'entreprise .

Non !
Justement, cela n'a rien de normal.
Il n'est pas normal qu'une entreprise s’appuie sur des outils personnels, propriétés d'autrui, pour "outiller" gratuitement ses employés aux frais de ces derniers, et en leur faisant payer par dessus le marché le coût, en les privant de facto de leur droit de propriété sur leur bien.

Si c'est sensible pour l'entreprise, alors c'est à l'entreprise d'assumer le coût de l'équipement de ses employés. Point final. Sinon c'est le beurre (pas de coût d'équipement), l'argent du beurre (transformation gratos d'un bien privé - qui lui a déjà généré des profits en plus, double effet kisskool - en outillage d'entreprise) et le... sourire de la crémière (surveillance de l'activité et éventuellement de la vie privée des employés via un équipement payé par ces employés eux même... et à Apple : en gros les employés payent de leur poche à l'employeur l'atteinte à la propriété privée voir à leur vie privé, un comble !).

Payez la corde pour être pendu, quoi.

Apple n'est pas devenu si riche en faisant du bénévolat que l'on sache.
Je ne vois pas pourquoi ses employés devraient fournir un service bénévole pour avoir le droit de bosser pour elle.
On marche vraiment sur la tête, la docilité des gens envers les plus puissants ne cessera de me surprendre, en particulier quand cela ne leur profite clairement pas.

avatar webHAL1 | 

@byte_order
« Il n'est pas normal qu'une entreprise s’appuie sur des outils personnels, propriétés d'autrui, pour "outiller" gratuitement ses employés aux frais de ces derniers, et en leur faisant payer par dessus le marché le coût, en les privant de facto de leur droit de propriété sur leur bien. »

Exactement.
Assez incroyable de voir que certains ici parlent de "cadeau" lorsqu'il est question pour une entreprise de fournir un appareil qui servira au travail de ses employés.

avatar Nonome77 | 

Le BYOD est tout SAUF obligatoire !!!!
C'est un choix de l'employé qui signe une convention avec son employeur, C'EST TOUT !!!!!
J'ai géré des flottes de BYOD pour différentes boites, je sais de quoi je parle.

avatar byte_order | 

@Nonome77

Oui, oui, c'est comme le travail le dimanche, c'est sur la base du volontariat aussi.
On sait très bien que derrière le principe légal du volontariat, il y a un jeu discret de pression qui s'instaure, parfois même involontairement de la part de l'employeur (comme pour le droit à la déconnexion, qui est souvent plus le fait d'employés qui se sentent l'obligation de se montrer toujours productifs que du fait de leur employeur), mais petit à petit des changements d'habitudes acceptées par de plus en plus de "volontaires" transforment ceux qui ne le sont pas en minorité, puis en réfractaires, pour se terminer parfois en "non-corporate".

avatar Nonome77 | 

@byte_order

N’importe quoi 🙄🙄🙄. Regarde les faits au lieu de faire du militantisme à 2 balles !!!!
La réalité n’est pas celle que tu souhaites dépeindre. Désolé mais sors de tes dogmes et regarde le monde de l’entreprise. J’ai bossé dans plusieurs multinationales et ce n’est pas du tout ce que tu décrits.
Le télétravail : volontariat
BYOD : volontariat
Droit à la déconnexion : obligatoire
Bref... Si tu penses que le monde de l’entreprise est aussi ignoble, fais chômeur alors.

avatar marc_os | 

Quel rapport avec la vie privée quand l’iPhone est un outil de travail fourni par l’employeur ???
Au contraire, utiliser un tel appareil, smartphone, ordinateur, perceuse ou engin de terrassement à des fins privées est en général interdit !
Cette app ne représente un problème que si l’employé utilise son tel perso pour le travail.
Mais Apple n’impose pas cette app !!
La CFDT devrait plutôt exiger d’Apple qu’elle fournisse à ses employés tous les outils dont ils ont besoin !

avatar byte_order | 

@marc_os
> Mais Apple n’impose pas cette app !!

Encore heureux, juridiquement elle s'exposerait à le faire.
Pas folle, elle pratique la technique classique pour faire bouillir une grenouille à la place.

> La CFDT devrait plutôt exiger d’Apple qu’elle fournisse à ses employés
> tous les outils dont ils ont besoin !

Ben c'est ce qu'elle dit, justement.

avatar empereur_kuzco | 

La débilité de certains commentaires est affligeante. Je suis presque désolé de tenir ce genre de propos alors que j’aime beaucoup lire des avis divers et variés.
Résumons la situation.
Cette app permet aux employés APPLE QUI LE VEULENT de consulter leur emploi du temps.
Point.
Néanmoins, pour l’utiliser de façon sécurisée, il faut installer un profil.

Il n’y a pas d’obligation.
Ce n’est pas un outil de travail.
Ce n’est pas comparable avec avoir un téléphone professionnel.
Un appareil pro implique d’être joignable quand l’employeur le décide. Je ne sais pas ce qu’en pense le salarié lambda de cette entreprise mais pour moi, c’est non merci. Je préfère avoir MON appareil.

On propose quelque chose et les gens viennent juste critiquer.
Je ne suis même plus surpris par la mauvaise foi des commentaires...

avatar Classic160 | 

@empereur_kuzco

Merci, beaucoup de gens ici ont tendance à parler à la place de ceux qui bossent vraiment en Apple Store.

avatar webHAL1 | 

@empereur_kuzco
« Ce n’est pas un outil de travail. »

Ah ? Qu'est-ce que c'est, alors ?

« Un appareil pro implique d’être joignable quand l’employeur le décide. »

Euh... non. J'ai un téléphone portable professionnel. Il m'empêche que si mon employeur veut me joindre à 23h00, il ne pourra pas.

avatar rua negundo | 

@webHAL1

Merci à toi pour cette réponse. C’était un peu facile d’accuser de mauvaise foi ceux qui ont simplement une opinion différente et ont pris la peine de la développer avec des arguments

avatar webHAL1 | 

@rua negundo

Merci à toi pour ton message.
C'est classique sur les forums Internet, certains se permettent d'être irrespectueux (désobligeants, voire insultants... sans parler de ceux qui déforment sciemment tes propos), sans réaliser que cela décrédibilise totalement leurs messages.
Un de mes amis est gérant d'un magasin d'électronique et d'informatique. Je lui ai demandé s'il contactait ses employés via leur téléphone portable. Sa réponse : "j'ai leurs numéros, j'essaye d'éviter, mais ça peut arriver".

avatar Nonome77 | 

J'utilise mon iPhone et mon iPad en BYOD. Tout 2 sont évidement gérés par un MDM et j'ai le même message.
Avant je gérais des flottes BYOD et j'envoyais le même type de message...

avatar zoubi2 | 

@Chris_974

"Ce qui m’impressionne moi, c’est de voir une entreprise qui gagne des milliards ne pas donner un iPhone dernier cri à ses employés pour qu’ils s’en servent professionnellement"

C'est effectivement la première chose qui m'est venue à l'esprit...

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