Facebook vise Apple en taclant ces grandes entreprises qui vendent cher du matériel et des services

Mickaël Bazoge |

Une petite musique désagréable aux oreilles d’Apple est en train de s’installer tranquillement dans la Silicon Valley. Nick Clegg, fraîchement nommé à la tête des « affaires globales » de Facebook, a défendu son bout de gras durant une conférence à Berlin. Ce lieutenant de Mark Zuckerberg a tenu à rappeler que Facebook était gratuit, « pour tout le monde ». Il a poursuivi sa réflexion : « D’autres grandes entreprises du secteur des technologies génèrent des revenus en vendant du matériel cher ou des abonnements à des services, ou dans certains cas les deux à la fois, aux consommateurs des marchés développés et riches ».

Nick Clegg, CC BY 2.0

Pour Nick Clegg, ces entreprises représentent un club « exclusif », dans lequel ne peuvent entrer que des utilisateurs ayant les moyens d’acheter du matériel et des services à haute valeur ajoutée. Sous-entendu : ce n’est pas le cas de Facebook. « Il n’y a aucune exclusivité chez Facebook. Pas d’accès VIP. Pas de classe business », explique encore le dirigeant, qui déroule le mantra du réseau social : ses services sont accessibles à tous, de partout. « Plus de 2 milliards de personnes utilisent nos plateformes, parce qu’ils le peuvent ».

Apple n’est jamais nommément citée dans cette diatribe, mais c’est évidemment à la Pomme que l’on songe. Le reproche « Apple, c’est pour les riches », ce n’est pas la première fois qu’on l’entend. Sundar Pichai, le patron de Google, avait entonné un refrain similaire durant Google I/O : pour lui, le respect de la vie privée ne peut pas être un « bien de luxe » seulement accessible à une poignée de bien-portants (lire : Confidentialité des données : le patron de Google tacle Apple en douce).

Ce n’est pas la première fois qu’Apple et Facebook se prennent le bec. En mars 2018, Tim Cook avait taclé Mark Zuckerberg concernant le scandale Cambridge Analytica et sa gestion désastreuse par Facebook. Plus récemment, durant son discours devant les étudiants promus de l’université de Stanford, le CEO d’Apple s’en était pris aux réseaux sociaux (sans nommer Facebook) accusés de véhiculer des discours de haine et des fake news qui empoisonnent les débats, qui laissent trainer des brèches de sécurité et multiplient les infractions à la vie privée.

« Que vous le vouliez ou pas, ce que vous construisez est ce qui définit ce que vous êtes », a déclaré Tim Cook. « Cela semble dingue que quelqu’un ait besoin de le dire, mais si vous construisez une usine à produire du chaos, vous ne pouvez pas ne pas être tenu responsable de ce chaos ». Voilà Facebook (et Twitter, qui n’est pas mal non plus question chaos) rhabillé pour un été qui s’annonce décidément bien chaud entre géants des technos.

avatar debione | 

Icewizard

En tant que fils de pied noir, je t’assure j’aime te regarder essayer de définir des choses qui te dépasse...

Pas de bol hein?

avatar mouahaha | 

"C’est pénible la haine française des riches."

Du coup Nick Clegg est un français ? Mince alors, saleté d'anglois, ils nous piquent même notre nationalité. :)

avatar byte_order | 

@Dodo8
> Tout le monde ne peut pas se payer une aston Martin, est ce qu’il faut pour autant
> critiquer la marque ?

Si Aston Martin lançait une campagne marketing présentant ses véhicules comme les seuls capables d'éviter que des gens meurent en voiture, qu'une voiture neuve chez eux c'est juste l'équivalent de 14 cafés par jour pendant 178 ans, et que non non, Aston Martin n'est pas une marque pour riches voyons, elle oeuvre uniquement pour améliorer le monde, qu'elle a d'ailleurs déjà beaucoup fait... je pense que, oui, beaucoup de gens penseraient qu'une bonne critique en retour serait méritée.

Mais Aston Martin est moins hypocrite et plus intelligente que ça : elle sait qu'elle est une marque de riche, elle ne s'en cache pas, elle l'assume totalement.
Elle. Et sa clientèle aussi.

avatar Dodo8 | 

@byte_order

Je suis bien d’accord mais il était question du prix des produits dans les commentaires et non de sa com parfois désastreuse.

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@ débine "C’est exactement ce que dénonce le type en fait... réservé à une élite"
Intéressant : c'est en effet scandaleux que seul l'élite puisse se protéger du viol.
Je suis 100% d'accord avec toi !
Mais que proposes tu ? d'imposer aux riches le viol par souci démocratique ?
Ou de protéger les pauvres des actions criminelles de certaines multinationales ?

avatar debione | 

@j’encroispasmesyeux

Je ne propose rien... C’est juste un constat. Et comme les riches de la planète peuvent se protéger, et qu’ils sont dans le même temps les acteurs , ben rien ne bougera, les riches seront toujours plus riches et les pauvres toujours plus pauvres.

Apple aujourd’hui hui, c’est pour les riches, point. Oui ce serait bien que cela change, car je pense justement que c’est un manque que la majorité de la population n’aie pas accès à cette terre sainte qui est la confidentialité des données ( que même Apple a bien du mal à respecter, il ne faut pas l’oublier). Cela n’enleve Rien au constat et à ce que dit ce type de vrai.

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@ débine "Je ne propose rien... C’est juste un constat. "
C'est bien dommage. Moi quand je vois une élite se protéger d'un crime, et les pauvres le subir, je propose de protéger les pauvres et non pas d'exposer les riches.
Ça parait tellement simple et évident.

avatar debione | 

Ah mais je vous suis, cependant ce que vous dites est une philosophie ( que je partage entièrement) pas une solution. Des solutions j’en ai pas, ounalors elles seraient très largement anti démocratique ( parce que les riches veulent rester riches... et voteront toujours en conséquence)

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@ débine
Le riche... le pauvre... ce ne sont pas des valeurs morales
Par contre Un violeur, une victime, là on est bien dans un problème morale.
La solution, elle est simple, elle est politique. :
Créer une loi qui criminalise le viol, puis poursuivre les criminels.
Le fait que la victime soit riche ou pauvre est hors sujet.
Sa défense doit être inconditionnelle.

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

il faut comprendre que les entreprises (oar example Apple ou Facebook) ne sont par essence ni morales ni immorales. Elles sont amorales. Comme une pierre un fusil ou une montagne ne sont pas des objets moraux. Les personnes qui interagissent au sein d'une entreprise sont des acteurs moraux. Pour être "morale" ou "immorale" une personne doit être douée d'une conscience et d'une faculté de libre arbitre.

avatar debione | 

@j’en crois pas mes yeux:

Je suis sur le fond d’accord avec vous, mais comment voulez vous qu’un type se fasse élire sur le «  vous n’aurez plus FB, ni Twitter, ni Google ». Et surtout d’etre Capable d’aller l’imposer dans les pays qui ne peuvent pas se protéger? Parce que la question est bien la... La seul solution serait une redistribution des richesses à l’echelle Planétaire... déjà que c’est La Croix et la bannière pour cela dans chaque nation... Qu’on le fasse à l’echelle De nos pays occidentaux ne changera rien puisque l’on peut en partie se protéger... Ou alors créer un smartphone d’etat? Et le rendre accessible à tout le monde? Je ne vois que des utopies dans les solutions...

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

Deux dynamiques actuelles pourtant :
- les états + l'Europe réfléchissent sur une législation concernant les captations d'informations personnelles.
- les citoyens (consommateurs)sont de plus en plus conscients des effets dangereux de cette captation. Même si cette sensibilisation reste minoritaire, la prise de conscience ne peut que s'amplifier (données médicales, données bancaires, données sur la maison, etc.) sans compter les effets destructeurs pour la démocratie (influence sur les votes).
Même si ce n'est que pour ses propres intérêts,nous ne pouvons que nous féliciter qu'Apple (amorale) accélère cette prise de conscience. (de même qu'il était de notre intérêt moral qu'Apple joue la carte des conditions de travail et salaire des chinois, et qu'Apple joue la carte de l'écologie de manière pionnière dans l'industrie.
Même si (comme toutes les multinationales), l'objectif d'Apple est d'augmenter ses bénéfices, comment ne pas se réjouir que ses stratégies soient conforme à l'intérêt de l'humanité ?

avatar webHAL1 | 

@J'en_crois Pas_mes yeux
« [...] qu'Apple joue la carte de l'écologie de manière pinière dans l'industrie. »

C'est sûr, en étant le premier grand fabricant à faire du tout-soudé et tout-collé, en sortant des mises à jour logicielles furtives ralentissant les appareils et poussant à leur renouvellement, et en combattant régulièrement les lois qui visent à facilité la réparabilité des appareils, Apple est exemplaire en matière d'écologie !

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@ webHAL1 "poussant à leur renouvellement"
Tu as surement raison dans ta haine. Les appareils Apple ne sont pas ceux qui ont une durée maximale d'utilisation...
Attends, je viens d'acheter pour ma famille un lot d'Iphone 6S qui va encore avoir de longues années d'utilisation heureuse. J'ai encore un Iphone 4S qui fonctionne aussi bien qu'au premier jour (que magnifique appareil)

Tiens j'avais oublié les "minerais de sang". Autre question morale où Apple s'est positionné alors que ni les concurrents ni les consommateurs n'en avait rien à faire.
L'engagement d'Apple est certainement égoïste, mais sa stratégie est conforme sur ces points précis à mes valeurs morales.

Allez @ webHAL1, nous avions une conversation "politico-philosophique" intéressante (merci @debione )et tu la réduis au niveau des haters pavloviens

avatar webHAL1 | 

@J'en_crois Pas_mes yeux

Hé, mais il est super ton commentaire : il ne contredit aucun des points que j'ai cité. C'est plus facile de parler de haine que de sortir des arguments, pas vrai ?

Sinon, j'imagine que si tu croises une personne qui utilise encore un Galaxy S3 ça te convaincra que Samsung est la marque qui fabrique les appareils les plus durables, c'est ça ?

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@webHAL1 "il est super ton commentaire"
Merci Hal.
Ne perdons pas plus de temps dans cette absence de dialogue.
Bonne soirée.

avatar webHAL1 | 

@J'en_crois Pas_mes yeux
« Ne perdons pas plus de temps dans cette absence de dialogue. »

Oui, c'est triste que tu sois à ce point fermé à la discussion. :-(
Bonne soirée aussi.

avatar fifounet | 

@webHAL1

"Oui, c'est triste que tu sois à ce point fermé à la discussion. :-("

Des fois il serait nécessaire que tu te rafraîchisses la mémoire sur ta manière de faire ici. Ça t’évitera d’être incohérent.

avatar byte_order | 

@J'en_crois Pas_mes yeux |
> C'est bien dommage. Moi quand je vois une élite se protéger d'un crime,
> et les pauvres le subir, je propose de protéger les pauvres et non pas d'exposer
> les riches.
> Ça parait tellement simple et évident.

Tellement simple et évident qu'on se demande pourquoi Apple, qui a la protection des données personnelles son cheval de bataille ces derniers temps, n'a pas encore compris qu'elle devait proposer des iPhones moins cher afin que même les données personnelles des pauvres soit elles aussi protégées.

Etrangement, les actionnaires d'Apple ne semblent pas partager vos évidences.
Ou alors entre ces valeurs et ses intérêts, la simplicité ne va pas là où vous le croyez.

avatar byte_order | 

@J'en_crois Pas_mes yeux
> c'est en effet scandaleux que seul l'élite puisse se protéger du viol.

Euh, de toute façon, même l'élite n'est pas protégée du viol.
Finalement je préfère quand les gens foncent sur le point goldwin, c'est moins n'importe quoi en moyenne...

avatar alan1bangkok | 

 Facebook un meme objectif
le pognon
seuls les moyens diffèrent pour s’engraisser
pas de quoi hurler

avatar Nesus | 

@alan1bangkok

Ok, donc je peux tuer femmes et enfants tant que c’est pour m’enrichir, il n’y aura pas de quoi hurler ?
Il y a quand même une énorme différence entre vendre la vie privée des gens et vendre du matériel.
Il y a une grande différence entre influencer des élections pour de l’argent et vendre du matériel.
Il y a une grande différence entre s’approprier l’ensemble des données des utilisateurs et vendre du matériel.

avatar alan1bangkok | 

@Nesus

perso j’assassine toujours sur un faux nom pour ne pas nuire à ma famille

avatar byte_order | 

@Nesus
> Ok, donc je peux tuer femmes et enfants tant que c’est pour m’enrichir,
> il n’y aura pas de quoi hurler ?
> Il y a quand même une énorme différence entre vendre la vie privée des gens
> et vendre du matériel.

Il y a aussi une énorme différence entre tuer et vendre des données.
Et il y a aussi une différence entre vendre la vie privée des gens et vendre du matériel qui rend captive la vie numérique des gens.

Mais pas aussi grande que l'on peut le croire.

avatar broketschnok | 

@alan1bangkok

Toi, tu as un bon raisonnement de mec en jaune sur un rond-point

avatar alan1bangkok | 

@broketschnok

je suis un philosophe qui ne tourne pas en rond
et ma couleur fétiche est le vert

avatar delabascka | 

Facebook ferait mieux se taire et faire du ménage chez lui il pique nos coordonnées sans nous demander notre autorisation et maintenant il a créé Libra la monnaie électronique bonjour les dégâts

avatar Yves SG | 

Les chiens aboient...

avatar lulubotine | 

sans l’arrivée de l’iPhone en 2007 pas sûr que Facebook en soit arrivée la toute seule !!

avatar debione | 

Sur mon dernier dumbphone j’avais FB/YouTube et autres. Si il n’y avait pas eu l’iphone, cela se serait developpe differement, mais cela se serait développé... Mais la praticite du truc a rendu caduque tous les autres éléments...
Ceux qui ont vraiment profité c’est les vendeurs de jeu, parce que à part trois truc pixelise il n’y avait rien.

avatar hugome | 

Je travaille sur des produits Apple depuis 35 ans, et je ne changerai pas. Mais Facebook a raison, la surprime des produits Apple a du mal à se justifier. On parle quand même d’une boîte qui fait 60 milliards de dollars de bénéfice.

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@ hugome "la surprime des produits Apple a du mal à se justifier"
Ni toi ni moi ne pouvons "justifier"
Seules les ventes le peuvent. Et l'acheteur justifie le prix payé.
Je ne vois aucune logique dans ton poste.
Quand aux marges d'Apple, les connais-tu ? connais-tu les marges des autres produits?

avatar Grizzzly | 

« Plus de 2 milliards de personnes utilisent nos plateformes, parce qu’ils le peuvent »

Ben moi j’utilise pas ta plateforme, parce que je le veux pas.

avatar A884126 | 

Ce ne sera bientôt plus très compliqué de comparer une fois que la loi des Sénateurs Mark Warner et Josh Hawley sera voté. On aura enfin le prix des GAFAM sur les des donnés utilisateurs.
http://fortune.com/2019/06/24/facebook-google-data-privacy-dashboard-act/

En attendant nous avons déjà une première extrapolation.
https://arkenea.com/blog/big-tech-companies-user-worth/

avatar rikki finefleur | 

C'est drole d'avoir cette conversation sur un site qui siphonne lui aussi des données , comme tous les sites web par ailleurs, car le web est gratuit et a besoin de pub pour vivre..

Quant a la réplique idiote sur du materiel cher, il n'est pas nécessaire d'avoir du materiel cher pour éviter facebook..
Par contre facebook est un bon moyen de mise en relation des gens a travers le monde.
Twitter également.. Des sites de avant tout de partage , ce qui horripile Cook

Ce qui n'est pas le cas de la messagerie d'apple avec ses barreaux de prison.. dont le but est enfermement de ses utilisateurs.

Et pour finir demander a Cook , l'homme au double langage, pourquoi il accepte chaque année d'etre renumeré tres grassement par goog dans ses appareils. Des que l'argent est là , les faits sont l'inverse de sa prose a ce pdg .

On ferait de lui poser des questions sur son double langage habituel.

Il est tout de même assez curieux de se revendiquer pour l’écologie et de faire en sorte que les appareils soient collés, soudés (ce n'est qu'un exemple) ou non multi utilisateur comme l'ipad.

avatar mouahaha | 

Depuis le 22 février apple est au courant pour le bypass de gatekeeper, on est le 25 juin et ça devait être corrigé ya déjà un peu plus d'1 mois sauf qu'ya toujours aucun correctif en vu... Il a dit quoi timmy sur le fait de laisser trainer des brèches de sécurité déjà ? :)

avatar Paquito06 | 

Facebook vend Portal $200. On est loin des tarifs Apple, c’est certain.

avatar Sindanarie | 

Facebook la boîte de merde par excellence : boîte tenue par des aminches moralistes favoriseurs d’extrémistes en tous genre.
Il serait temps que cette chose ferme ses portes

avatar Paquito06 | 

@Sindanárië

Vous avez du y travailler un certain nombre d’annees pour en arriver a une telle conclusion!

avatar Rodolphe69 | 

Être visé par Facebook est un compliment

avatar klouk1 | 

Comment parler pour ne rien dire. Ce type ne sort que des Lapalissades

avatar Mike Mac | 

Dans "Le Père Goriot", Vautrin dit :

"Le secret des grandes fortunes sans cause apparente est un crime oublié, parce qu'il a été proprement fait."

Honoré de Balzac vous salue bien.

Il y a tant de fortunes malhonnêtes, acquises par la force, par tromperie, par duperie, par omission, par actions détournées, par soumission des plus faibles, pots de vins et peaux de zob... qu'il faut y voir là la légitime "haine" des français pour les riches.

avatar IPICH | 

C'est vraiment impressionnant... on dirait qu'il ne sait pas de quoi il parle et qu'il compare l'incomparable...

avatar Maitre muqueux | 

Pas faux

avatar stemou75 | 

Apple est de plus en plus réservé aux « riches ».

Moi perso j’aime bien le chaos de Twitter. J’adore YouTube.
Facebook j’ai jamais vraiment accroché. J’ai bien évidemment rempli mon profil de fausses données pour faire chier Zuckerberg. Faut être con pour répondre aux questions du style « opinions politiques ».

Facebook gagne 2€92 par mois et par abonné européen, ce sont des revenus publicitaires (comme TF1 ou RTL), rien de scandaleusement nouveau en fait. A chacun de gérer ses données personnelles avec un peu de bon sens.

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