Comment Apple peut rebondir

Christophe Laporte |

Après les célébrations de fin d’année, le retour à la réalité est rude pour Apple. On pressentait que l’année allait être difficile pour le constructeur… Tim Cook n’a pas fait durer le suspense bien longtemps : quelques heures plus tard, l’entreprise annonçait son premier avertissement sur résultat depuis 2002 ! La Pomme a cependant toutes les cartes en main pour éviter que 2019 se transforme en annus horribilis.

L’Apple Store ICONSIAM de Bangkok.

Un profit-warning historique

Apple n’a pas échappé à la règle : une alerte sur résultats provoque immanquablement une chute plus ou moins spectaculaire du cours de l’action. Ça n’a pas loupé : ce jeudi, le titre AAPL a cédé près de 10% à 142,19 $. Il s’agit de la 28e baisse la plus forte de l’histoire du groupe, comme le relevait l’analyste Charlie Bilello qui rappelle que 26 des plus importantes baisses de l’action d’Apple se sont déroulées avant 2003.

Autant dire que le gadin subi par AAPL cette semaine restera dans les annales boursières. Pour sauver la face, il a manqué à Apple 5 milliards de dollars environ. Les prévisions données par le groupe étaient de 89 à 93 milliards de dollars de ventes : les revenus engrangés pour les trois derniers mois de l'année devraient s'établir à 84 milliards de dollars.

À l’échelle d’Apple, 5 milliards de dollars représentent 6 à 7 millions d’iPhone environ. Autre ordre de grandeur : c’est deux à trois fois plus que le chiffre d’affaires annuel total d’Apple lors de son précédent profit warning de 2002 ! C’est aussi à ça qu’on mesure la croissance stupéfiante du constructeur ces quinze dernières années.

Les mois qui viennent nous renseigneront sur la « gravité » de ce ralentissement. Est-il structurel, lié à la saturation du marché des smartphones dans le monde ? Est-ce la conséquence à la fois du ralentissement du marché chinois et de la guerre commerciale que se livrent les États-Unis et la Chine ? De ce point de vue, Apple et Huawei apparaissent comme des victimes collatérales.

Peu importe les raisons finalement. Que ce soit en 2002 ou en 2019, le constat est identique : la firme de Tim Cook doit se concentrer sur ses produits et innover. C'est l'ADN d'Apple et sans doute le seul moyen pour elle de s'en sortir…

C’est entendu, la position de Steve Jobs était sans doute beaucoup plus simple à tenir en 2002 que celle de Tim Cook en 2019. Dire qu'on a de super produits dans les tuyaux pouvait sans doute rassurer à l'époque, d’ailleurs l’argument est encore présent dans la lettre aux investisseurs de Tim Cook. Dans le cas présent, Apple doit non seulement commercialiser « de super produits », mais ces derniers doivent encore générer des milliards de dollars pour avoir un impact significatif sur le chiffre d'affaires du groupe.

Quel prochain hit pour Apple ?

Dans son histoire moderne, Apple a quasiment toujours eu un produit susceptible de la transformer en profondeur. Au tout début des années 2000, ce fut l'iPod. Rappelons en passant que le précédent avertissement sur résultats intervenait alors que l'iPod n'avait que quelques mois. On sait quel fut son destin… Puis très vite, pendant des années, les rumeurs se sont intensifiées sur un téléphone estampillé d'une pomme. Cela déboucha sur l'iPhone en 2007.

Puis, dans l'imaginaire collectif, la tablette s'est rapidement imposée aux yeux de tous. L'iPad, qui fut peut-être le lancement produit le plus réussi d’Apple, vit le jour en 2010. Ensuite, les rumeurs s'éparpillèrent entre un téléviseur (qui ne vit jamais le jour) et une montre connectée.

L’Apple Watch Series 4 est le meilleur produit Apple de 2018, selon les lecteurs de MacGeneration.

En 2015, Apple entra dans le marché de l'informatique vestimentaire. Après des débuts difficiles, l'Apple Watch ne cesse de s'imposer. C'est d'ailleurs l'une des plus grosses sources de satisfaction d'Apple à l'occasion de ces fêtes de fin d'année. Tim Cook a déclaré que les appareils vestimentaires avaient enregistré une croissance de leurs ventes de près de 50 % d’une année sur l’autre… même si Apple n’a jamais précisé les volumes de vente de sa montre, ni de ses AirPods.

Ce qui inquiète peut-être à l'heure actuelle, c'est qu'on ne voit rien venir à court ou moyen terme chez Apple. Les pistes existent, mais à ce jour, elles semblent toutes très théoriques. Les lunettes ? Au vu de tous les efforts déployés par Apple autour de la réalité augmentée à chaque keynote, il ne fait guère de doute que c'est un domaine qui doit occuper des équipes entières en interne.

Même topo pour la voiture autonome. Tout comme la réalité augmentée, Tim Cook ne s'en cache même pas, c'est un domaine qui l'intéresse et on sait qu'Apple investit lourdement dans ce domaine. Mais on est sans doute encore très loin de voir sur le marché une voiture Apple ou la voiture d'un constructeur tiers équipée de technologies Apple.

Quel potentiel pour les Mac Arm ?

À court terme, la rumeur la plus tangible et la plus à même d'avoir un gros impact sur Apple, ce sont les "Mac Arm" qui seraient attendus pour l'année prochaine. Changer de processeur pour changer de processeur ne suffira cependant pas pour booster les ventes de manière durable, comme l'avaient permis les Mac Intel : outre un gain impressionnant de performances, ces machines ouvraient la porte de la compatibilité avec Windows.

Un des premiers ordinateurs sous Windows 10 équipés de la nouvelle puce Snapdragon 8cx.

Apple doit marquer le coup et les esprits. Un Mac Arm doit représenter un véritable bond en matière non seulement de performances (les puces Ax ont le potentiel de rivaliser avec les processeurs d’Intel), mais aussi de connectivité : beaucoup sont demandeurs d’un MacBook toujours connecté au réseau, comme c’est le cas des iPad.

Un Mac Arm doit aussi offrir une autonomie inégalée. Dans ce domaine, Apple stagne comme on a pu le déplorer avec les derniers MacBook Pro.

Enfin, cette transplantation cardiaque doit aussi donner à Apple les coudées franches pour revoir le design des futurs Mac Arm. Comme le MacBook Air avait su le faire à son lancement il y a plus de 10 ans, et qui est devenu le mètre-étalon de toute l’industrie.

Sur le papier, tout ceci est alléchant, et ce sera sans doute suffisant pour relancer durablement les ventes… de Mac. Qui pesaient « seulement » 7,4 milliards de dollars au troisième trimestre 2018… Loin des 37 milliards engrangés par l’iPhone durant la même période.

En 2006, le patron d’Intel de l’époque, Paul Otellini, et Steve Jobs sur la scène de la MacWorld. Le patron d’Apple annonçait la grande bascule vers les processeurs Intel.

Malgré toutes les qualités qu’on peut lui prêter, un Mac, tout Arm qu’il soit, pourra difficilement prétendre à remplacer l’iPhone en termes de volumes et de valeur. Que cela n’empêche pas Apple de se lancer dans cette nouvelle transhumance, car les Mac ont besoin de ce coup de fouet qui les mettra à l’abri des contingences d’Intel.

S'appuyer sur les services…

Ce trou d'air était redouté… il était peut-être aussi attendu par les dirigeants d'Apple (qui risquent au passage de devoir s’en expliquer auprès des actionnaires). La petite musique que la firme de Cupertino nous sert depuis quelques trimestres sur les services n'est en effet pas innocente. Et on aurait tort de prendre les efforts d'Apple dans ce domaine à la légère.

iTunes bientôt sur les Smart TV 2018 et 2019 de Samsung.

Lancé en 2015, Apple Music compte 56 millions d'abonnés. Il n'y a que Spotify qui fasse mieux et encore, Apple Music est leader aux États-Unis. Le marché est encore loin d'être saturé, et la marge de progression du service de streaming d’Apple est encore importante — tant au niveau des fonctionnalités que du contenu (à quand des déclinaisons de Beats 1 consacrées à d’autres genres que les musiques urbaines ?).

On a aussi vu qu’Apple n’avait aucun tabou à ouvrir son service à d’autres : Apple Music est disponible sur Windows, sur Android, et depuis peu sur Alexa (quitte d’ailleurs à grever les ventes du HomePod). Sans oublier la prise en charge des contenus iTunes sur les Smart TV de Samsung : cité dans le communiqué de presse du constructeur coréen, Eddy Cue parle d'offrir à davantage de clients le catalogue de l’iTunes Store (ainsi qu'AirPlay 2). Pourquoi pas iTunes pour Fire TV, pour Roku, ou le webOS des téléviseurs LG… ? Après Amazon et aujourd'hui avec Samsung, on voit que la Pomme n'hésite pas à bousculer des certitudes que l'on avait à son égard.

La marque à la pomme a l'intention de compléter son offre de contenus avec un service vidéo pour lequel elle dépense afin de créer des séries exclusives. Il se murmure même que le constructeur développe une clé HDMI de streaming de type Chromecast ou Fire TV, plus abordable que l’Apple TV…

À cela s’ajoute le futur abonnement pour du contenu presse et magazine qui pourrait s’enchâsser dans Apple News. Tout cela pourrait se regrouper au sein d’un seul et même forfait dont on ignore tout du prix évidemment (20 $ par mois pour de la musique, de la vidéo et de l’actu en illimité ?). Plus de réponses normalement au printemps, avec le lancement attendu du service vidéo.

Il faut aussi compter sur iCloud qui compte des centaines de millions d'utilisateurs (la répartition entre formules gratuite et payantes n'est pas connue) et Apple Pay, deux services qui sont encore très loin d'avoir atteint leur plein potentiel…

Tim Cook n’a cessé de marteler que la catégorie des services se portait très bien : elle a rapporté 10,8 milliards de dollars durant le dernier trimestre 2018, un record. Des services sur lesquels les marges ne sont peut-être pas aussi généreuses que sur les produits, en particulier dans le secteur musical où les licences pour les maisons de disques sont particulièrement élevées.

… et miser gros sur l’informatique vestimentaire

Quels étaient les deux produits en tension pour les fêtes de fin d'année ? Les AirPods et l'Apple Watch. Pour les petits écouteurs d'Apple, c'est d'autant plus fou que ce produit est maintenant en vente depuis plus de deux ans !

En décembre, nous avions eu des échos d'Apple Store et de boutiques spécialisées qui nous confiaient en vendre aisément plusieurs dizaines par jour. Le produit a été copié, mais il reste inégalé à ce jour.

Charge à Apple de pousser sur ce segment. On devrait en savoir rapidement plus sur les intentions du constructeur concernant l’avenir des AirPods : le boîtier de recharge par induction est espéré pour le début de l’année, tout comme une nouvelle génération d’écouteurs… plus à l’écoute.

L’autre produit vestimentaire à faire la fierté d’Apple, c’est bien évidemment l’Apple Watch. Avec la Series 4, la Pomme a réglé le problème de la puissance qui avait le poids d'un boulet sur les précédentes générations. Le constructeur porte également ses efforts sur le sport et, surtout, sur la santé. Un secteur qui, sans nul doute, va permettre à la montre d’être prise de plus en plus au sérieux.

À eux seuls, l’électrocardiogramme et le détecteur de chutes peuvent être de véritables facteurs d'achat. Surtout aux États-Unis, puisqu’il n’y a que sur les modèles américains que l’app ECG est disponible pour le moment… Espérons que cette fonction se déploiera rapidement ailleurs dans le monde.

Les prochains modèles devront aller plus loin encore dans ce domaine pour toucher toujours plus de clients : après tout, la santé est un sujet qui préoccupe tout un chacun. La question d'une moindre dépendance à l'iPhone se posera tôt ou tard, même si la connexion cellulaire disponible depuis la Series 3 permet à la montre de se détacher toujours plus de son encombrant compagnon.

Le plus intéressant finalement dans la stratégie « vestimentaire » d’Apple, c’est que les produits dessinent un écosystème où chaque produit est complémentaire. L’élément manquant dans ce tableau, c’est un dispositif visuel : non pas l’iPhone qu’il faut porter à bout de bras, mais… des lunettes. Il parait qu’Apple y travaille, bien que Tim Cook ait dit en octobre 2017 que la technologie n’était pas prête. Les poches sans fond du constructeur lui ont sans doute permis de faire sauter quelques obstacles.

iPad : le véritable échec d'Apple ?

On a beaucoup parlé de l'essoufflement des ventes de l'iPhone, mais il y a également un autre produit qui stagne depuis beaucoup plus longtemps : l'iPad. Avec la sortie de la nouvelle gamme en novembre, Apple devrait annoncer des chiffres solides pour son dernier trimestre, mais qui ressembleront à ces arbres qui cachent une clairière. Certains considéreront que la tablette est un essai non transformé, d’autres qu’il s’agira d’un sacré échec. Tout dépend de comment on voit le verre à moitié plein ou à moitié vide !

En 2010, durant la présentation de l’iPad par Steve Jobs.

Il faut remonter à 2015 pour voir Apple vendre plus de 20 millions d'iPad lors d'un trimestre. Depuis plus de deux ans, la tablette d'Apple affiche des ventes à 10 millions d'unités par trimestre. Entendons-nous : beaucoup de constructeurs se contenteraient de tels résultats. Mais Apple se doit de viser l’excellence.

On critique souvent la politique tarifaire d'Apple. Peut-on lui faire le reproche concernant l'iPad ? Certes, tout n'est pas parfait, on a eu l'occasion, à de multiples reprises, d'évoquer le prix des accessoires de l'iPad Pro. Mais la tablette d'Apple couvre une large gamme tarifaire. Cela va de 359 € pour l'iPad 6 (qui, ceci dit, est un très bon appareil couvrant la plupart des besoins), à plus de 2 000 € pour le top du top.

Mais la révolution iPad n'imprime pas… Pire, cette troisième voie a de plus en plus de mal à tracer son sillon face à l'iPhone et ses écrans toujours plus grands, et le Mac qui continue son petit bonhomme de chemin… Près de dix ans après son lancement, l'iPad n'a toujours pas pris son indépendance : il faut toujours un Mac pour concevoir une app à destination de l'iPad.

C'est une des grandes désillusions d'Apple de ces dernières années. Attention, l'iPad est un objet formidable, très puissant et polyvalent. Mais quasiment dès le premier jour, Steve Jobs l'avait admis : le principal problème de l'iPad est avant tout logiciel. En 2019, alors que les tablettes d'Apple explosent nombre de Mac en termes de puissance brute, ce constat n'a jamais été aussi vrai.

Il existe de nombreuses applications très capables pour l’iPad, bien sûr. Et cela ira en s’améliorant (après tout, Adobe prépare un « vrai » Photoshop qui sortira cette année). Mais Apple ne donne pas le bon exemple : où est Xcode ? Final Cut Pro ? Les outils Logic ? Sans oublier ce système d’exploitation qui tire les capacités de l’iPad vers le bas.

L’iPad, un ordinateur « for the rest of us » ? Apple n'a toujours pas réussi à porter ce message, au-delà d'un cercle de convaincus prêts aux efforts d’adaptation indispensables pour changer de crémerie. Pire, elle est en train de lui faire perdre des bastions comme le marché de l'éducation qui a basculé vers les Chromebooks.

Une des erreurs de Tim Cook a peut-être été de chercher à augmenter le prix des Mac pour faire de la place à ses tablettes : les deux produits devraient s'auto-concurrencer et se cannibaliser. Après tout, cela n’a jamais fait peur à Apple.

Est-ce la fin de l’histoire pour l’iPad ? Évidemment non. Il revient à Apple de faire sauter les principaux points de blocages avec iOS 13. Aux développeurs également de concevoir de véritables apps pour iPad, et plus seulement des apps iPhone optimisées pour les grands écrans. Marzipan, dont on aura des nouvelles à la WWDC à coup sûr, pourrait les aider à concevoir des applications multi-plateformes mieux adaptées à l’iPad, pour un minimum d’efforts…

iPhone : stop ou encore

Apple ne manque pas de leviers, encore faut-il choisir les bons, leur allouer les ressources nécessaires, et éviter de s’éparpiller. C'est peut-être le souci actuel d'Apple : par moments, avec ses discours, Tim Cook donne l'impression de se perdre en chemin.

En octobre dernier, Tim Cook était à Bruxelles pour un discours sur la confidentialité des données. Image DR.

À une époque où le monde a perdu ses repères, en partie à cause des bouleversements technologiques de ces trente dernières années, il est évidemment important que le CEO d'une société comme Apple intervienne dans le débat public et présente la vision et les valeurs de son groupe.

Mais ces 18 derniers mois, les dirigeants d'Apple en ont peut-être un peu trop fait ! Tim Cook se comporte parfois comme un chef d'État propageant la bonne parole aux quatre coins du monde. Il nous arrive même de ne plus relayer certaines de ses interventions, où il rabâche sans cesse les mêmes discours.

Tim Cook en oublie sa mission première : être le chef d’orchestre d’une entreprise qui doit servir ses utilisateurs en répondant au mieux à leurs besoins. Pas plus, mais pas moins. Pour en revenir aux produits, un rebond d'Apple ne pourra avoir lieu que si l'iPhone se maintient à un certain niveau de ventes.

Dans un marché où les innovations sont moins visibles pour le consommateur, Apple va devoir redoubler d'efforts pour se maintenir à l'écart de la guerre des prix qui a déjà fait énormément de dégâts dans l'écosystème Android : les LG, Sony, Motorola, HTC et d’autres sont devenus des constructeurs de second plan.

À Apple de repenser sa stratégie, notamment dans l'entrée de gamme et dans les pays émergents. Un iPhone XR mini pourrait par exemple intéresser une large clientèle et être vendu à un prix raisonnable « pour du Apple ». Les pistes existent, Apple n'est pas aux abois et l'entreprise a les moyens d'emprunter le bon chemin… sans oublier les utilisateurs sur le bord de la route.

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avatar Horfilas | 

@Doctomac

Ces cas sont marginaux non ? Je me trompe peut-être mais la vision de Jobs n’était elle pas de faire en sorte que monsieur et madame tout le monde (ceux qui n’ont pas de gros besoins en informatique) remplacent leur ordinateur-camion par un iPad-voiture ? Autour de moi je constate que les gens ont toujours des camions chez eux et que ça reste la machine principale, même s’il peut y avoir des voitures qui sont utilisées de temps en temps essentiellement pour de la consultation rapide. Ainsi que du YouTube + jeux mobiles pour les plus jeunes.

avatar webHAL1 | 

@Horfilas
« Je me trompe peut-être mais la vision de Jobs n’était elle pas de faire en sorte que monsieur et madame tout le monde (ceux qui n’ont pas de gros besoins en informatique) remplacent leur ordinateur-camion par un iPad-voiture ? »

Tu ne te trompes pas.

avatar Doctomac | 

"Tu ne te trompes pas."

Sans blague, c'est ce que j'ai dit. Apple n'a jamais pour vocation de remplacer l’ordinateur de tout le monde.

avatar pocketalex | 

@ Horfilas

" la vision de Jobs n’était elle pas de faire en sorte que monsieur et madame tout le monde (ceux qui n’ont pas de gros besoins en informatique) remplacent leur ordinateur-camion par un iPad-voiture ?"

C'est exactement ça

Quand Jobs a présenté l'iPad, il a montré le coeur de cible que cette tablette allait affronter : les utilisateurs qui souhaitent mettre 300 à 500€ dans un ordinateur, et à qui il était préférable de proposer une tablette tactile plutôt qu'un sous-Mac low-cost limité en confort d'utilisation et catastrophique en qualité de fabrication, comme l'étaient les netbooks et les PC entrée de gamme de l'époque

Dès le 1er jour, l'iPad était prévu pour remplacer les ordinateurs

Et c'est vrai, et c'est une tendance qui croit et qui va continuer de croitre

Ce qui est illusoire, c'est de réfléchir en tout ou rien (ce qui est une réflexion primaire, proche de l'animal ou de l'imbécile heureux), et d'affirmer que c'est TOUS les ordinateurs, ou sinon AUCUN ordinateur.

avatar Horfilas | 

@pocketalex

« Quand Jobs a présenté l'iPad, il a montré le coeur de cible que cette tablette allait affronter : les utilisateurs qui souhaitent mettre 300 à 500€ dans un ordinateur. »

Tu as vu le prix d’un iPad Pro dernière génération aujourd’hui ? De 900€ a plus de 2000€. Et ne me parle pas de l’iPad pas pro avec son processeur d’iPhone 7 qui dans 3 ans max sera à bout de souffle.

Jobs a montré la voie, Cook semble s’être perdu en chemin.

« Et c'est vrai, et c'est une tendance qui croit et qui va continuer de croitre. »

Je vois surtout une tendance qui stagne, mais chacun voit midi à sa porte.

avatar Doctomac | 

"Tu as vu le prix d’un iPad Pro dernière génération aujourd’hui ? De 900€ a plus de 2000€. Et ne me parle pas de l’iPad pas pro avec son processeur d’iPhone 7 qui dans 3 ans max sera à bout de souffle."

Ma femme a le dernier iPad mini 4, qui date de 3 ans, et il tourne encore très bien. D'ailleurs, elle me dit, il tourne très bien, pourquoi changer....

avatar Horfilas | 

@Doctomac

« Ma femme a le dernier iPad mini 4 »

Moi aussi j’ai un Air 2 qui tourne bien. Pourquoi le changer ? Parce que iOS sera bientôt « périmé » dessus, que les apps ne seront plus mises à jour, qu’il n’y aura plus de correctifs de sécurité. Je doute que ces appareils supportent iOS 13. Mais qui sait.

Ma Surface Pro 3 qui date de 2015 vivra encore de nombreuses années. Elle n’est pas dépendante d’un store et Windows 10 bénéficiera de nombreuses mises à jour pendant encore un bon moment.

avatar Doctomac | 

« Moi aussi j’ai un Air 2 qui tourne bien. Pourquoi le changer ? Parce que iOS sera bientôt « périmé » dessus, que les apps ne seront plus mises à jour, qu’il n’y aura plus de correctifs de sécurité. Je doute que ces appareils supportent iOS 13. Mais qui sait.

Bien non justement. IOS n’a pas de gros problème de sécurité, si l’OS n’est pas mise à jour, de ce côté là, ce n’est pas trop grave. Par ailleurs, même si les apps ne sont pas jour, ton iPad, tu pourras l’utiliser et tu pourras toujours utiliser tes apps. Tu n’aurais pas les nouveautés mais c’est tout.

En somment malgré l’absence de mises à jour à un certains moment, ton iPad reste pleinement fonctionnel et tu peux toujours l’utiliser comme à l’accoutumer.

« Elle n’est pas dépendante d’un store et Windows 10 bénéficiera de nombreuses mises à jour pendant encore un bon moment. »

Ça reste à voir. Encore une fois, ne compare les Surface à l’iPad, le premier est un ordinateur et le second une tablette.

avatar Doctomac | 

Autour de toi, ça ne veut rien dire. Autour de moi, je vois aussi l'inverse.

Par ailleurs, l'iPad a maintenant une autre vocation que de simplement consulter du Youtube et faire du jeux.

avatar Horfilas | 

@Doctomac

« Autour de toi, ça ne veut rien dire. Autour de moi, je vois aussi l'inverse. »

Donc autour de toi ça ne veut rien dire non plus, non ?

« Par ailleurs, l'iPad a maintenant une autre vocation que de simplement consulter du Youtube et faire du jeux. »

Quand je vais sur l’App Store, les apps les plus populaires sont les jeux justement. Depuis iOS 11, Apple met carrément en avant la catégorie jeux avec une section dédiée. En bas il y a cinq sections : Aujourd’hui, Jeux, Apps, Mises à jour, Rechercher. La section Aujourd’hui met quotidiennement en avant le jeu du jour. Beaucoup « d’articles » de cette section mettent en avant des jeux. Je viens de regarder, près d’une quarantaine de jeux sont mis en avant dans la section Aujourd’hui.

Ensuite, à ce jour, YouTube est 3ème du classement Apps gratuite, la première étant Netflix.

Donc je te pose la question, l’autre vocation de l’iPad c’est quoi ?

avatar pocketalex | 

@Horfilas

"Ensuite, à ce jour, YouTube est 3ème du classement Apps gratuite, la première étant Netflix.
Donc je te pose la question, l’autre vocation de l’iPad c’est quoi ?"

Ben oui, c'est connu, les gens craquent 350€ pour un iPad, puis ils chargent une seule application

avatar Horfilas | 

@pocketalex

Merci pour ton avis. Concernant la forte mise en avant des jeux par Apple sur le store, tu as un avis tout aussi pertinent à me soumettre ?

avatar Doctomac | 

« « Autour de toi, ça ne veut rien dire. Autour de moi, je vois aussi l'inverse. »

Non mais c’est toi qui utilise cet argument, pas moi. Essaye d’avoir des arguments un peu plus solides pour défendre tes positions que de simplement renvoyer ce qu’on te dit.

« Quand je vais sur l’App Store, les apps les plus populaires sont les jeux justement. Depuis iOS 11, Apple met carrément en avant la catégorie jeux avec une section dédiée. En bas il y a cinq sections : Aujourd’hui.........blabla... »

Le fait que ces apps soient en tête d’affiche sur l’AppStore ne veut pas dire que des utilisateurs n’utilisent pas d’autres apps. Si on avait un store (au niveau de l’AppStore) pour PC, je suis convaincu que les apps en tête d’affiche serait aussi des jeux et il me semble que le PC sert à autre chose que de jouer.

avatar webHAL1 | 

@Horfilas
« Ensuite, à ce jour, YouTube est 3ème du classement Apps gratuite, la première étant Netflix. »

Même si on prend les dix premières applications les plus téléchargées de tous les temps sur l'iPad, en excluant les jeux, on a AUCUNE application professionnelle.

https://9to5mac.com/2018/07/02/all-time-most-popular-ios-apps-games/

avatar Doctomac | 

"Même si on prend les dix premières applications les plus téléchargées de tous les temps sur l'iPad, en excluant les jeux, on a AUCUNE application professionnelle. »

Ce qui ne veut pas dire qu’elles ne sont pas utilisées par le public concerné avec un iPad.

De même, si on prenait les applications les plus téléchargées sur PC windows ou ce qui est fait sur un PC windows, les app professionnelles ou les tâches professionnelles seraient quelque part au fond du classement.

Par ailleurs, le classement que tu montres un peu bêtement englobe toutes les apps sur iOS donc iPhone et iPad sans discernement. Or, j’imagine que sur un iPhone représentant un parc installé quand même bien plus supérieur, en effet, on utilise peu d’apps professionnelles......

avatar webHAL1 | 

@Doctomac
« De même, si on prenait les applications les plus téléchargées sur PC windows ou ce qui est fait sur un PC windows, les app professionnelles ou les tâches professionnelles seraient quelque part au fond du classement. »

Bien sûr que non. Les PC domine totalement le marché des micro-ordinateur en entreprise, donc si tous les téléchargements passaient par une seule source comme l'App Store les applications professionnelles comme Word, Excel, PowerPoint, Outlook, Visio, etc seraient tout en haut du classement.

« Par ailleurs, le classement que tu montres un peu bêtement englobe toutes les apps sur iOS donc iPhone et iPad sans discernement. Or, j’imagine que sur un iPhone représentant un parc installé quand même bien plus supérieur, en effet, on utilise peu d’apps professionnelles...... »

En effet, l'article (contrairement à ce que je pensais) ne donne pas la répartition des applications entre l'iPhone et l'iPad. Désolé. Il faut donc aller directement sur l'App Store pour la connaître :
Applications gratuites : 0 applications professionnelles dans les 10 les plus populaires.
Applications payantes : 5 applications "professionnelles" dans les 10 les plus populaires. Je mets "professionnelles" entre guillemets car 3 d'entre elles sont des logiciels de prise de notes et d'édition de PDF.
Je pense que ça démontre suffisamment clairement que l'iPad est avant tout un appareil de loisir.

avatar Doctomac | 

« Bien sûr que non. Les PC domine totalement le marché des micro-ordinateur en entreprise, donc si tous les téléchargements passaient par une seule source comme l'App Store les applications professionnelles comme Word, Excel, PowerPoint, Outlook, Visio, etc seraient tout en haut du classement. »

Si on prenais toute la distribution en général pas juste en entreprise. Une plateforme come l’App Store reflète une distribution large, on ne connait pas la ventilation des ventes. Donc, avec des PC, si on avait un Store qui distribue à tout public, on aurait aussi en tête d’affiche des jeux, c’est évident. Par ailleurs, on n’a pas besoin d’être dans une entreprise pour faire autre que du youtube, comme dit ton copain. On peut par exemple utiliser Word sans être dans une entreprise. Être un étudiant, suffit déjà.

"En effet, l'article (contrairement à ce que je pensais) »

Toujours des problèmes de lecture, c’est pourtant écrit :
« These are the all-time most popular iOS apps and games from 2010-2018 »

Mais sûrement la langue de Shakespeare.

« 5 applications "professionnelles" dans les 10 les plus populaires. »

Bien c’est pas mal en fait. 50%. 1 application/2 est une application pro. Merci de confirmer !

Évidement, il y aura une part de pro plus faible à utiliser l’iPad, comme il y a une part de pro plus faible à utiliser le PC en comparaison du nombre d’utilisateur total. Mais il est évident que l’iPad sera bien plus productif à utiliser des apps « pro » en comparaison d’un smartphone.

avatar webHAL1 | 

@Doctomac
« Toujours des problèmes de lecture, c’est pourtant écrit [...] »

Quand on balance cette phrase dans un commentaire sur deux, ça serait bien d'être irréprochable à ce niveau. Or :

1. « Mais sûrement la langue de Shakespeare. »
J'ai reconnu que l'article que j'avais cité ne contenait pas les chiffres spécifiquement pour l'iPad ("en effet, l'article ne donne pas la répartition des applications entre l'iPhone et l'iPad. Désolé.") et qu'il fallait regarder directement sur l'App Store.

2. « Si on prenais toute la distribution en général pas juste en entreprise. »
Je n'ai JAMAIS parlé de la distribution "juste en entreprise". J'ai souligné que, puisque les PC sont très présent en entreprise, des applications comme Word, Excel, PowerPoint, Outlook, Visio, etc. occuperaient le haut du classement des téléchargements, puisqu'elles sont utilisées sur des centaines de millions de PC.

3. « Bien c’est pas mal en fait. 50%. 1 application/2 est une application pro. Merci de confirmer ! »
Zéro applications sur dix dans les applications gratuites. Cinq sur dix dans les applications payantes, dont trois de prise de note et d'édition de PDF, qui seront également utilisées hors d'un cadre professionnel. Ça ne fait pas "1/2". D'ailleurs il suffit de prendre la totalité des applications gratuites et payantes pour se rendre compte que les jeux et applications ludiques représentent la très grande majorité des téléchargements.

4. « Il n’y a pas 4 milliards annuels.. Bien Si. Et 2017 »
J'avais écrit :
"Et au passage on se demande bien comment le chiffre d'affaire peut "osciller autour de 1 milliard au fil des trimestres" en 2014 et 2015 [...]"

5. « Par ailleurs, on n’a pas besoin d’être dans une entreprise pour faire autre que du youtube, comme dit ton copain. On peut par exemple utiliser Word sans être dans une entreprise. Être un étudiant, suffit déjà. »
Ah oui ? Donc des applications comme Word, Excel, PowerPoint, Outlook, Visio, etc. occuperaient le haut du classement des téléchargements, puisqu'elles sont utilisées en entreprise et en-dehors (donc sur des centaines de millions de PC ; aucun jeu ne peut rivaliser). Merci de te contredire toi-même.

« [...] comme il y a une part de pro plus faible à utiliser le PC en comparaison du nombre d’utilisateur total. »

Ah oui ? Et sur quelle étude te bases-tu pour affirmer ça ?

« Mais pas chez tout le monde, cela a marché chez certains. Tu n’as aucun argument pour me dire que chez 100% utilisateurs d’iPad, la tablette sert de machine complémentaire. Absolument aucun ! »

L'argument inepte par excellence. Tu pourras trouver sur Internet des réalisateurs de film qui n'utilisent que l'iPhone. Est-ce que ça signifie que l'iPhone a remplacé la caméra vidéo ? Non ? Même chose pour l'iPad en comparaison du micro-ordinateur.

« Par ailleurs, si je me souvient bien Microsoft compare encore souvent les Surface à l’iPad..... »

Oui. Microsoft compare l'iPad et la Surface d'un point de vue technique. Le truc que tu refuses de faire. Donc c'est assez marrant que tu sortes ça.

« On sait juste que le CA a augmentait misérablement de 30% sur 4 ans avec des valeurs qui tournent misérablement autour de 1 milliard/trimestre. »

Magnifique déformation de la vérité. Ce n'est pas "30% sur 4 ans", c'est "30% annuellement en moyenne sur 4 ans". Sur 4 ans ça fait une augmentation de 112%.

« Par ailleurs, l’iPad baisse (pas en chute libre) après une croissance moyenne en volume de 97% sur 4 ans. Que dire, il faudrait déjà que la Surface ait connu une croissance similaire à l’iPad pour pouvoir les comparer. »

Chiffre d'affaire de l'iPad en 2013 : 31,98 milliards
Chiffre d'affaire de l'iPad en 2018 : 18,38 milliards

Donc 42,5% de diminution. Une jolie chute, et pas une simple "baisse".

D'ailleurs, et si on comparait la croissance des iPad à celle des Surface sur l'ensemble de leur cycle de vie, et pas juste sur les 4 premières années ? Résultats :
iPad (2010-2018) : 36% de croissance annuelle en moyenne
Surface (2014-2018) : 30% de croissance annuelle en moyenne

Hé, tiens, c'est dingue, l'iPad fait gentiment la même chose que la Surface. On dirait bien que les deux produits connaissent un succès similaire, si on regarde la totalité des chiffres et pas juste une période arbitraire.

avatar Doctomac | 

« J'ai reconnu que l'article que j'avais cité ne contenait pas les chiffres spécifiquement pour l'iPad ("en effet, l'article ne donne pas la répartition des applications entre l'iPhone et l'iPad. Désolé.") et qu'il fallait regarder directement sur l'App Store. »

Je te reprochais justement de n'a avoir bien lu au début, avant de poster le lien.

« Je n'ai JAMAIS parlé de la distribution "juste en entreprise". J'ai souligné que, puisque les PC sont très présent en entreprise, des applications comme Word, Excel, PowerPoint, Outlook, Visio, etc. occuperaient le haut du classement des téléchargements, puisqu'elles sont utilisées sur des centaines de millions de PC. »

Les PC sont largement utilisés en entreprise, c’est une blague ? Il y a plus de PC utilisés par des particuliers que pas des enterprises.
Encore une fois, si on avait un store similaire, les apps pros serait aussi loin dans le classement.

« Zéro applications sur dix dans les applications gratuites. Cinq sur dix dans les applications payantes, dont trois de prise de note et d'édition de PDF, qui seront également utilisées hors d'un cadre professionnel. Ça ne fait pas "1/2". D'ailleurs il suffit de prendre la totalité des applications gratuites et payantes pour se rendre compte que les jeux et applications ludiques représentent la très grande majorité des téléchargements. »

Les applications productives sont souvent payantes ou avec un paiement différé. Ce n’est pas étonnant que dans les apps gratuites, on ne voit pas des apps productives. Par ailleurs, ce classement dans l’App store est réalisé à quel moment, sur quelle période, etc. Les utilisateurs qui sont responsables du classement affiché ont déjà peut-être des apps productives.
Par ailleurs, 5 apps sur 10, c’est bien 1/2. C’est vraiment pas mal. Merci d’avoir confirmer.

« D'ailleurs il suffit de prendre la totalité des applications gratuites et payantes pour se rendre compte que les jeux et applications ludiques représentent la très grande majorité des téléchargements. «

Encore une fois, on aurait la même chose sur une plateforme de distribution de logiciels PC. On aurait en têtes de liste des jeux.

""Et au passage on se demande bien comment le chiffre d'affaire peut "osciller autour de 1 milliard au fil des trimestres" en 2014 et 2015 [...] » »

https://photos5.appleinsider.com/gallery/26905-39065-AAPLiPadMacSurfaceRevenues-l.jpg

« Ah oui ? Donc des applications comme Word, Excel, PowerPoint, Outlook, Visio, etc. occuperaient le haut du classement des téléchargements, puisqu'elles sont utilisées en entreprise et en-dehors (donc sur des centaines de millions de PC ; aucun jeu ne peut rivaliser). Merci de te contredire toi-même. »

Non pas nécessairement. Encore une fois, dans la masse d’utilisateur, on peut avoir un intérêt plus important pour des jeux que pour Word, je crois que ça se comprend. Et le fait qu’il y a des apps non pros qui trônent en haut classement d’exclue pas que chez les utilisateurs de ces apps, Word ne soit pas installé. En bref, juger de l’utilisation de l’iPad en regardant le classement des apps sur l’AppStore n’a aucun sens.
Dans cet contexte, justement, Office sur iPad a trôné à la tête du classement :

https://www.developpez.com/actu/69597/Office-pour-iPad-en-tete-du-classement-des-applications-gratuites-de-l-App-Store-des-la-premiere-journee-de-son-lancement/

mouarf....

Ah oui ? Et sur quelle étude te bases-tu pour affirmer ça ? »

Aucune. Intuitivement, je crois qu’il n’est pas ridicule de penser que le PC est majoritairement utilisé dans un contexte particulier que pro.

« L'argument inepte par excellence. »

Argument précédent de la même personne à ma réflexion : « ah oui ? Et sur quelle étude te bases-tu pour affirmer ça »

Donc oui, tu as aucune étude qui établie comment l’iPad est utilisé ! Aucune !

« Oui. Microsoft compare l'iPad et la Surface d'un point de vue technique. Le truc que tu refuses de faire. Donc c'est assez marrant que tu sortes ça. »

Oui avec beaucoup de mauvaise foi. D’ailleurs, Microsoft compare tantôt avec la Surface à l’iPad, tantôt au MacBook. Cela montre à quel point le produit est mal positionné et le public visé par Microsoft.

« Magnifique déformation de la vérité. Ce n'est pas "30% sur 4 ans", c'est "30% annuellement en moyenne sur 4 ans". Sur 4 ans ça fait une augmentation de 112%. »

Tout à fait, j’ai oublié le mot moyenne. Donc à comparer avec la croissance annuelle moyenne de 75% en volume (pas 97%, une valeur était fausse) de l’ipad sur les 4 premières années . Tu vois à quel point la Surface est ridicule.

« Chiffre d'affaire de l'iPad en 2013 : 31,98 milliards
Chiffre d'affaire de l'iPad en 2018 : 18,38 milliards
Donc 42,5% de diminution. Une jolie chute, et pas une simple "baisse ».

Juste comme ça, compare ces chiffres aux CA entre 3 et 4 millards des Surface sur les mêmes années. Malgré la baisse de l’iPad, le business des la Surface reste lamentablement ridicule en comparaison de l’iPad.

« ailleurs, et si on comparait la croissance des iPad à celle des Surface sur l'ensemble de leur cycle de vie, et pas juste sur les 4 premières années ? Résultats :
iPad (2010-2018) : 36% de croissance annuelle en moyenne
Surface (2014-2018) : 30% de croissance annuelle en moyenne »

Quelle Malhonnêteté ! Le mec compare un produit de périodes différentes, l’iPad étant sur le marché bien plus longtemps (8 ans) et donc plus propice à une baisse que la Surface (4 ans). Il nous sort des chiffres qui n’ont aucun sens, montrant une croissance similaire. Sauf que si c’était le cas, la Surface aurait un CA similaire à l’iPad, c’est à dire quelque 20, 30, milliards/an et pas 4 milliards.

Non, il faut comparer les 4 premières années de vie de de l’iPad versus les 4 premières années de la Surface.
En CA, iPad 2010-2014 : donc une croissance annuelle moyenne de 60%....Voilà voilà.

Par ailleurs, pour la Surface, entre 2014 et 2018, je calcule plutôt un taux de croissance annuel moyen de 20% et pas 30%.

avatar webHAL1 | 

@Doctomac
« Les PC sont largement utilisés en entreprise, c’est une blague ? »

Non, une simple réalité. Que tu acceptes de le reconnaître ou non est bien égal.

« Il y a plus de PC utilisés par des particuliers que pas des enterprises. Encore une fois, si on avait un store similaire, les apps pros serait aussi loin dans le classement. »

Bien sûr que non. Des applications comme Word, Excel, PowerPoint, Outlook, Vision, etc. occuperaient le haut du classement, puisqu'elles sont utilisées dans la quasi-totalité des entreprises, mais également par un nombre considérable de particuliers. Je te laisse me dire quel jeu peut rivaliser ?

« Les applications productives sont souvent payantes ou avec un paiement différé. Ce n’est pas étonnant que dans les apps gratuites, on ne voit pas des apps productives. »

Il existe quantité d'applications productives gratuites. Et de très nombreux jeux payants.

« Par ailleurs, 5 apps sur 10, c’est bien 1/2. C’est vraiment pas mal. Merci d’avoir confirmer. »

Sauf que ce n'est pas 1/2 quand on prend l'ensemble des applications et ça ne démontre rien sur l'utilisation de l'iPad en tant que machine professionnelle principale. Dommage.

« Encore une fois, on aurait la même chose sur une plateforme de distribution de logiciels PC. On aurait en têtes de liste des jeux. »

Encore une fois, non. Essaye de lire ce que j'écris.

« Non pas nécessairement. Encore une fois, dans la masse d’utilisateur, on peut avoir un intérêt plus important pour des jeux que pour Word, je crois que ça se comprend. »

J'attends donc un exemple d'un jeu non présent dans Windows de base qui soit installé sur davantage de PC que Microsoft Word.

« Et le fait qu’il y a des apps non pros qui trônent en haut classement d’exclue pas que chez les utilisateurs de ces apps, Word ne soit pas installé. »

Je te laisse donc me fournir les chiffres qui prouvent que Word est installé sur plus d'iPad que Fortnite, je suis impatient de voir ça. Car, si jamais : oui, Word est installé sur plus de PC que Fornite.

« En bref, juger de l’utilisation de l’iPad en regardant le classement des apps sur l’AppStore n’a aucun sens. »

Ce n'est pas parce que ça ne va pas dans ton sens que ça n'en a aucun. Mais, encore une fois, je serais ravi que tu m'apportes des preuves que l'utilisation professionnelle de l'iPad surpasse l'utilisation ludique. Ça risque d'être difficile, mais essaye quand même.

« Aucune. Intuitivement, je crois [...] »

Ah, on touche probablement le fond du problème...

« Donc oui, tu as aucune étude qui établie comment l’iPad est utilisé ! Aucune ! »

J'ai :
1. Les statistiques de l'App Store.
2. Des centaines d'articles sur Internet.
3. Mon expérience personnelle.

« Oui avec beaucoup de mauvaise foi. D’ailleurs, Microsoft compare tantôt avec la Surface à l’iPad, tantôt au MacBook. Cela montre à quel point le produit est mal positionné et le public visé par Microsoft. »

Ça n'était pas la question. Mais bon, vu que tu avais tort, c'est bien essayé de tenter de changer de sujet.

« Juste comme ça, compare ces chiffres aux CA entre 3 et 4 millards des Surface sur les mêmes années. Malgré la baisse de l’iPad, le business des la Surface reste lamentablement ridicule en comparaison de l’iPad. »

Encore une fois, ça n'était pas la question. Il s'agissait de la chute du chiffre d'affaire de la gamme iPad.

« Quelle Malhonnêteté ! Le mec compare un produit de périodes différentes, l’iPad étant sur le marché bien plus longtemps (8 ans) et donc plus propice à une baisse que la Surface (4 ans). »

Bien plus propice à une baisse, parce que...? Ah oui, simplement parce que tu l'as décidé. Donc en suivant ton raisonnement, dans 4 ans le chiffre d'affaire de la gamme Surface se sera effondré comme celui de l'iPad, juste ? Tu serais bien évidemment prêt à parier une forte somme d'argent là-dessus ?

« Il nous sort des chiffres qui n’ont aucun sens, montrant une croissance similaire. »

Tu es tellement aveuglé par ton fanatisme que tu n'arrives pas à voir que les chiffres que tu utilises n'ont pas plus de sens que ceux que j'avance. Pourquoi est-ce qu'on ne prendrait pas la totalité de la durée de vie du produit ? Mieux : pourquoi on ne considérerait pas la même période économique ? Les années 2010-2014 ont été très différentes des années 2014-2018. Comparons l'évolution du chiffre d'affaire de l'iPad et de la Surface sur la période 2014-2018 : waow, l'iPad chute de 40% là où la Surface progresse de manière admirable de plus de 112% !

« Sauf que si c’était le cas, la Surface aurait un CA similaire à l’iPad, c’est à dire quelque 20, 30, milliards/an et pas 4 milliards. »

Pardon ? On parle de progression, pas de valeurs absolues, ça n'a rien à voir. Avec un raisonnement comme le tien, inutile de s'inquiéter de la concurrence tant qu'elle n'a pas atteint les mêmes chiffres que nous... heureusement que tu ne diriges pas une entreprise !

« Non, il faut comparer les 4 premières années de vie de de l’iPad versus les 4 premières années de la Surface. »

Et rappelle-moi, selon quelle justification ? À part bien sûr "juste parce que ça m'arrange et qu'après 4 ans le chiffre d'affaire de la l'iPad a commencé à chuter".

avatar Doctomac | 

« Non, une simple réalité. Que tu acceptes de le reconnaître ou non est bien égal. »

Bien non, ce n’est pas vrai. Ta réalité mais pas la réalité.

« Bien sûr que non. Des applications comme Word, Excel, PowerPoint, Outlook, Vision, etc. occuperaient le haut du classement, puisqu'elles sont utilisées dans la quasi-totalité des entreprises, mais également par un nombre considérable de particuliers. Je te laisse me dire quel jeu peut rivaliser ? »

Quelle mauvaise foi. Encore une fois, je te garantie que dans un store similaire, les apps de jeux trôneraient fréquemment en tête d’affiche car on joue beaucoup sur PC.
Mais au final, tout ce débat n’a pas plus d’intérêt puisque Office a été classé sur l’AppStore à sa sortie...

https://www.developpez.com/actu/69597/Office-pour-iPad-en-tete-du-classement-des-applications-gratuites-de-l-App-Store-des-la-premiere-journee-de-son-lancement/">https://www.developpez.com/actu/69597/Office-pour-iPad-en-tete-du-classement-des-applications-gratuites-de-l-App-Store-des-la-premiere-journee-de-son-lancement/">https://www.developpez.com/actu/69597/Office-pour-iPad-en-tete-du-classement-des-applications-gratuites-de-l-App-Store-des-la-premiere-journee-de-son-lancement/">https://www.developpez.com/actu/69597/Office-pour-iPad-en-tete-du-classement-des-applications-gratuites-de-l-App-Store-des-la-premiere-journee-de-son-lancement/

« l existe quantité d'applications productives gratuites. Et de très nombreux jeux payants. »

Les apps productives « sérieuses » sont payantes.

« Sauf que ce n'est pas 1/2 quand on prend l'ensemble des applications et ça ne démontre rien sur l'utilisation de l'iPad en tant que machine professionnelle principale. Dommage. »

Tu nous as indiqué 5 apps « pros » sur 10 payantes. On a bien un rayon de 1/2. Je crois que c’est clair.

« Encore une fois, non. Essaye de lire ce que j’écris. »

Je te renvoie le même conseil.

« Je te laisse donc me fournir les chiffres qui prouvent que Word est installé sur plus d'iPad que Fortnite, je suis impatient de voir ça. Car, si jamais : oui, Word est installé sur plus de PC que Fornite. »

On parlais de ce qui est téléchargé sur l’AppStore. Encore une fois, un classement d’apps à un instant t ne traduit rien de l’utilisation de l’iPad et surtout :

https://www.developpez.com/actu/69597/Office-pour-iPad-en-tete-du-classement-des-applications-gratuites-de-l-App-Store-des-la-premiere-journee-de-son-lancement/">https://www.developpez.com/actu/69597/Office-pour-iPad-en-tete-du-classement-des-applications-gratuites-de-l-App-Store-des-la-premiere-journee-de-son-lancement/">https://www.developpez.com/actu/69597/Office-pour-iPad-en-tete-du-classement-des-applications-gratuites-de-l-App-Store-des-la-premiere-journee-de-son-lancement/">https://www.developpez.com/actu/69597/Office-pour-iPad-en-tete-du-classement-des-applications-gratuites-de-l-App-Store-des-la-premiere-journee-de-son-lancement/

Je ne sais pas si Word est plus installé que Fornite et peu importe. Mon propos est de dire que Word doit être utilisé abondamment sur l’iPad et surtout il est plus productif d’utiliser Word sur un écran d’iPad que sur un écran de Smartphone.

« Ce n'est pas parce que ça ne va pas dans ton sens que ça n'en a aucun. Mais, encore une fois, je serais ravi que tu m'apportes des preuves que l'utilisation professionnelle de l'iPad surpasse l'utilisation ludique. Ça risque d'être difficile, mais essaye quand même. »

Mais tu n’as aucune preuve du contraire, aucune ! Mon propos de départ n’était pas de dire que l’on fait plus de ludique ou moins de ludique. Par contre, ce qui est sûr, c’est que l’on fait des tâches pros sur un iPad. Dire le contraire est nier une évidence. Mon propos de départ était de dire que l’iPad est plus adapté à l'utilisation professionnelle qu’un smartphone. Je disais ça car, stupidement, ton copain et toi expliquaient que la baisse de la vente des iPad était liée à une augmentation de la taille des écrans des smartphones.

"'ai :
1. Les statistiques de l'App Store.
2. Des centaines d'articles sur Internet.
3. Mon expérience personnelle.
«

1. les stas de l’app store ne reflètent pas ce qui est installé sur un iPad mais ce que les gens téléchargent à un moment et :
https://www.developpez.com/actu/69597/Office-pour-iPad-en-tete-du-classement-des-applications-gratuites-de-l-App-Store-des-la-premiere-journee-de-son-lancement/">https://www.developpez.com/actu/69597/Office-pour-iPad-en-tete-du-classement-des-applications-gratuites-de-l-App-Store-des-la-premiere-journee-de-son-lancement/">https://www.developpez.com/actu/69597/Office-pour-iPad-en-tete-du-classement-des-applications-gratuites-de-l-App-Store-des-la-premiere-journee-de-son-lancement/">https://www.developpez.com/actu/69597/Office-pour-iPad-en-tete-du-classement-des-applications-gratuites-de-l-App-Store-des-la-premiere-journee-de-son-lancement/

2. Des articles sur internet ne sont pas des études.

3. Ton expérience personnelle ne représente pas une généralité, sûrement pas !

« Ça n'était pas la question. Mais bon, vu que tu avais tort, c'est bien essayé de tenter de changer de sujet. »

Bien si, quand on compare les Surface avec des produits différents comme l’iPad et le Mac, la comparaison, avec l’un ou l’autre, ne doit pas valoir grand chose et elle ne vaut pas grand chose.

« Encore une fois, ça n'était pas la question. Il s'agissait de la chute du chiffre d'affaire de la gamme iPad. »

Oui mais si tu « chutes » de très haut (et donc tu as encore des chiffres importants) mais que tu augmentes de très bas en restant bas.......Donc oui, c’est la question.

« Bien plus propice à une baisse, parce que...? Ah oui, simplement parce que tu l'as décidé. Donc en suivant ton raisonnement, dans 4 ans le chiffre d'affaire de la gamme Surface se sera effondré comme celui de l'iPad, juste ? Tu serais bien évidemment prêt à parier une forte somme d'argent là-dessus ? »

Si la Surface accuse la même baisse dans les 4 prochaines années, Microsoft pourra juste arrêter le business Surface, au vu de ce qu’il vaut aujourd’hui.

Par ailleurs, oui, une baisse du CA (le volume, on n‘a jamais su et on ne saura jamais) est possible. Pourquoi pas.

« Tu es tellement aveuglé par ton fanatisme que tu n'arrives pas à voir que les chiffres que tu utilises n'ont pas plus de sens que ceux que j'avance. Pourquoi est-ce qu'on ne prendrait pas la totalité de la durée de vie du produit ? Mieux : pourquoi on ne considérerait pas la même période économique ? Les années 2010-2014 ont été très différentes des années 2014-2018. Comparons l'évolution du chiffre d'affaire de l'iPad et de la Surface sur la période 2014-2018 : waow, l'iPad chute de 40% là où la Surface progresse de manière admirable de plus de 112% ! »

Gnagnagna....ça comment à parler de fanatisme. C’est clair tu n’est pas pas un fanatique dans ton genre. Oui, il est totalement débile de comparer sur des périodes différentes en durée. Comme par hasard, tu estimes que les deux périodes 2010-2014 et 2014-2018 sont très différentes, on se demande pourquoi.
Soyons sérieux. Tu es entrain de nous dire que l’iPad a baissé de 40% et la surface a augmenté de CA de 112% sur ses 4 premières années. Sauf que l’iPad baisse après avoir fait une croissance de 553% avec un taux moyen annuel de 60%. waow....

« Et rappelle-moi, selon quelle justification ? À part bien sûr "juste parce que ça m'arrange et qu'après 4 ans le chiffre d'affaire de la l'iPad a commencé à chuter ».

Bien je compare les 4 premières années de l’iPad avec les 4 premières années de la Surface, à savoir au moment où ces produits sont arrivés dans le marché.

« Pardon ? gagna.... »

Les chiffres :

Non, il faut comparer les 4 premières années de vie de de l’iPad versus les 4 premières années de la Surface.
En CA, iPad 2010-2014 : donc une croissance annuelle moyenne de 60%....Voilà voilà.
Par ailleurs, pour la Surface, entre 2014 et 2018, je calcule plutôt un taux de croissance annuel moyen de 20% et pas 30%.

avatar webHAL1 | 

@Doctomac
« Bien non, ce n’est pas vrai. Ta réalité mais pas la réalité. »

Il n'y a pas "ma réalité" et d'autres. Il y a LA réalité. Celle dans laquelle les PC sont largement utilisés en entreprise. Celle dans laquelle 112% d'augmentation en 4 ans est une forte progression. Celle dans laquelle une baisse de 40% en 4 ans n'est pas une situation "stable".
Nier cette réalité est problématique lorsqu'on veut débattre.

« Quelle mauvaise foi. Encore une fois, je te garantie que dans un store similaire, les apps de jeux trôneraient fréquemment en tête d’affiche car on joue beaucoup sur PC. »

J'attends toujours ton exemple de jeu (un seul me suffira) non présent dans Windows de base qui est installé dans plus de PC que Word.

« Mais au final, tout ce débat n’a pas plus d’intérêt puisque Office a été classé sur l’AppStore à sa sortie... »

Et aujourd'hui il n'est même plus dans les 10 premiers. Netflix, qui n'est de loin pas sorti récemment, l'est toujours. C'est bon, tu as compris à quel point cet argument est bancal ?

« Les apps productives "sérieuses" sont payantes. »

Ah bon. Et donc Word, qui est gratuit sur iPad, n'est pas sérieux. Et donc ce n'est pas une application professionnelle. Et donc le fait qu'il ait été en tête des téléchargements quelques jours après sa sortie ne démontre absolument pas que l'iPad est beaucoup utilisé dans un cadre professionnel.
Où comment baser son argumentaire sur des éléments fragiles.

« Je ne sais pas si Word est plus installé que Fornite et peu importe. Mon propos est de dire que Word doit être utilisé abondamment sur l’iPad et surtout il est plus productif d’utiliser Word sur un écran d’iPad que sur un écran de Smartphone. »

Peu importe ? Amusant. Vu que tu n'as absolument aucun moyen de démontrer que l'iPad est fortement utilisé pour un usage professionnel, tu écartes tous les éléments qui démontrent le contraire et que tu te bases sur ton "intuition" et ce que "tu crois". Un nouvel exemple où pour toi la réalité est secondaire.
Sinon, je ne crois pas avoir jamais dit qu'utiliser Word sur un écran de smartphone était plus productif sur un écran d'iPad. Et alors ? Ça ne prouve en rien que Word est fortement utilisé sur iPad.

« Mon propos de départ n’était pas de dire que l’on fait plus de ludique ou moins de ludique. »

Sauf que la discussion portait sur l'usage professionnel de l'iPad. Un usage professionnel s'oppose à un usage ludique.

« Par contre, ce qui est sûr, c’est que l’on fait des tâches pros sur un iPad. Dire le contraire est nier une évidence. »

Ça tombe bien, je ne l'ai jamais nié.

« Mon propos de départ était de dire que l’iPad est plus adapté à l'utilisation professionnelle qu’un smartphone. Je disais ça car, stupidement, ton copain et toi expliquaient que la baisse de la vente des iPad était liée à une augmentation de la taille des écrans des smartphones. »

Cette première affirmation ne veut strictement rien dire. Il y a infiniment plus de smartphone qui sont utilisés pour un usage professionnel qu'il n'y a d'iPad, chez des particuliers ou au sein d'entreprises, dans le monde.

Sinon, merci de me démontrer en quoi l'augmentation de la taille des écrans de smartphone n'a eu aucune incidence sur les ventes d'iPad (bon courage).
Pour rappel : les ventes d'iPad ont commencé à chuter en 2014. Qu'est-ce qui s'est passé d'autre en 2014 ? Ah oui : Apple a sorti les premiers modèles d'iPhone dotés de grands écrans (iPhone 6 et iPhone 6 Plus). Pure coïncidence, n'est-ce pas ?

« Bien si, quand on compare les Surface avec des produits différents comme l’iPad et le Mac, la comparaison, avec l’un ou l’autre, ne doit pas valoir grand chose et elle ne vaut pas grand chose. »

Pourquoi ?

« Oui mais si tu "chutes" de très haut (et donc tu as encore des chiffres importants) mais que tu augmentes de très bas en restant bas.......Donc oui, c’est la question. »

Non, ça ne l'était pas. Tu te raccroches sans cesse au fait que l'iPad a un chiffre d'affaire plus élevé que la Surface, simplement parce que tu ne veux pas reconnaître que la chute de 40% du chiffre d'affaire de la gamme iPad entre 2014 et 2018 n'a rien de normal.

« Par ailleurs, oui, une baisse du CA (le volume, on n‘a jamais su et on ne saura jamais) est possible. Pourquoi pas. »

Et donc, tu prends le pari ?

« C’est clair tu n’est pas pas un fanatique dans ton genre. »

Vas-y, explique-moi en quoi je serais fanatique (je possède un MacBook Pro, un iPhone, une Apple TV et une Surface Pro 4) ça promet d'être intéressant.

« Comme par hasard, tu estimes que les deux périodes 2010-2014 et 2014-2018 sont très différentes, on se demande pourquoi. »

Il te suffit de comparer la situation de l'économie mondiale et du marché informatique entre 2010-2014 et 2014-2018 pour le comprendre.

« Soyons sérieux. Tu es entrain de nous dire que l’iPad a baissé de 40% et la surface a augmenté de CA de 112% sur ses 4 premières années. Sauf que l’iPad baisse après avoir fait une croissance de 553% avec un taux moyen annuel de 60%. waow.... »

Et donc, cette baisse est normal, c'est ça ? Je te laisse expliquer pourquoi. Et aussi démontrer que la Surface, sur les 4 prochaines années, connaîtra une baisse identique.

« Bien je compare les 4 premières années de l’iPad avec les 4 premières années de la Surface, à savoir au moment où ces produits sont arrivés dans le marché. »

Oui. Deux produits qui, quand ça ne t'arrange plus, tu refuses de comparer. Deux produits au positionnement totalement différents (malgré ce que le marketing d'Apple essaye de faire croire). Deux produits dans le prix d'entrée n'avait rien à voir (ce n'est que récemment que Microsoft a lancé une Surface d'entrée de gamme). Deux produits fabriqués par des entreprises diamétralement opposées.

avatar pocketalex | 

@Horfilas

"Quand je vais sur l’App Store, les apps les plus populaires sont les jeux justement. Depuis iOS 11, Apple met carrément en avant la catégorie jeux avec une section dédiée. En bas il y a cinq sections : Aujourd’hui, Jeux, Apps, Mises à jour, Rechercher. La section Aujourd’hui met quotidiennement en avant le jeu du jour. Beaucoup « d’articles » de cette section mettent en avant des jeux. Je viens de regarder, près d’une quarantaine de jeux sont mis en avant dans la section Aujourd’hui.
Ensuite, à ce jour, YouTube est 3ème du classement Apps gratuite, la première étant Netflix.
Donc je te pose la question, l’autre vocation de l’iPad c’est quoi ?"

Tu veux que je te sorte les chiffres de vente de l'industrie du jeux sur PC ????
Le CA des jeux vidéo, c'est plus que le cinéma ET la musique, c'est une énorme industrie

Donc si l'on suit ton raisonnement foireux, vu qu'il se vend masse de jeux vidéo pour PC, les PC, c'est pas des machines de travail, c'est ça ?

Sérieux, achète toi une cervelle et rend toi compte que tu fais juste perdre du temps à tout le monde ici, on aimerait débattre de sujet un peu plus intelligents

avatar Horfilas | 

@pocketalex

D’accord.

avatar webHAL1 | 

@pocketalex
« Sérieux, achète toi une cervelle et rend toi compte que tu fais juste perdre du temps à tout le monde ici, on aimerait débattre de sujet un peu plus intelligents. »

Disons que quand on est pas capable d'échanger sans un minimum de savoir-vivre, on s'abstient. Mais j'imagine qu'il faut avoir "une cervelle" pour être réussir à comprendre ça...

avatar pocketalex | 

@webHAL1

mes excuses à tout le monde, la fatigue de débattre sur des sujets au raz des paquerettes

avatar Doctomac | 

Ça fonctionne pour certains, ne fait de ton cas une généralité, c’est insurmontable.

Encore une fois, la Surface n’est pas une tablette mais un ordinateur avec des capacités tactiles inutiles, encore heureux qu’elle se suffit à elle même, c’est un ordinateur.

L’iPad est ,et a toujours été, une alternative à l’ordinateur classique, avec une approche différente. L’idée de l’iPad n’est pas de singer l’ordinateur et en y mettant des fonctions tactiles par ci par là mais de proposer une vision différente. Dans l’immédiat, il ne peut, évidement pas satisfaire tous les besoins mais il peut en satisfaire largement une partie.

avatar en ballade | 

@Doctomac
a part flatter tes phantasmes, la Surface n est pas au coeur du business de MS. La société n'a pas besoin de cela, et continue depuis des décennies à plafonner parmi les plus lucratives.

avatar Doctomac | 

Et bien voilà, tout arrive. Le premier à avouer l’échec des Surface parmi les excités des forums de MacG est......en ballade.

Voilà une année qui commence bien !

avatar pocketalex | 

@Doctomac

ce n'est pas parceque @enballade nous pond des posts dignes des meilleurs trolls qu'il faut que tu te mettes à son niveau

Par ailleurs, il a raison dans son commentaire, microsoft est assis sur un business récurrent et très rémunérateur : l'OS, l'office, le cloud. Avec la Xbox ou les Surface, ils font mumuse et par ailleurs ils sortent des produits dignes d'intérêt dans un marché ou absolument personne n'innove

Et par ailleurs encore, la surface n'est ni un échec, ni un succès. Et si l'on devait vraiment choisir, ce serait plutot un succès. Le produit plait, il a trouvé sa clientèle, et il a marqué le marché des hybrides vu que tous les constructeurs sont sont appuyés sur cette référence pour pondre leur m... , pardon, leur produit.

Si un succès c'est d'écraser un marché et de générer des milliards et des milliards de bénéfices, alors notre monde est sous un tsunami de méga échecs dans tous les secteurs, tous les domaines, et tous les produits.

avatar Doctomac | 

@pocketalex

Non le business Surface n’est pas très rémunérateur. Avec un CA de 4 milliards par an, je ne vois pas comment.

En 4 ans, dégager un CA de 4 millards/an avec 5 familles de produit, non factuellement c’est un échec. Si Apple avait un business de ce type, on parlerait de catastrophe industrielle.

Microsoft n’ont pas été pionniers des hybrides. Des constructions PC ont fait ça avant, avec le même échec.

avatar pocketalex | 

@Doctomac

> 4 milliards/an c'est pas faramineux, c'est pas ridicule non plus

> Microsoft n'est pas un fabriquant de matériel informatique, faut il le rappeler ? Son coeur de métier historique c'est le soft. Ils font mumuse avec la Surface, c'est une bonne tête de gondole, ça leur permet aussi de développer hardware et software en même temps et donc de sortir des innovations ou tout du moins des compositions hard/soft intéressantes. Et en plus ils en vendent et font du fric ... très bien ma bonne dame ! Après, les gros volumes de ventes, c'est plutot le jeu de Dell, HP, Lenovo, et Microsoft leur vend des OS et des Offices et plein d'autres choses, et ils font du gros volume mais en soft, leur coeur de métier, et tout le monde est très content. La Surface n'est donc ni un succès, ni un échec.

> Microsoft n'a jamais été pionnier des hybrides, tout comme Apple n'est pas pionnier de l'informatique, c'est pas ce que je dis !!!! L'idée n'est pas d'être le "premier" mais d'être le "premier à sortir un produit intéressant", et en ça, microsoft et Apple ont des points communs

> Apple truste la clientèle désireuse de premium. Microsoft récolte donc les miettes de cette clientèle, le gros des acheteurs PC préfèrera la même config qu'une surface Pro pour moins cher, plutot que d'acheter du PC au prix d'un Mac. Tu prends le Surface laptop, avec sa moumoute autour du clavier. Pour le même prix, il y a des modèles "classiques", certes moins design, mais bien mieux dotés pour le même prix, c'est la que les acheteurs s'orientent, et c'est normal sur ce marché, il en a toujours été ainsi. Microsoft est auto-concurrencé par les modèles non-premium alors qu'Apple est tout seul sur son secteur. Bref moi je trouve qu'ils s'en sortent bien au vu du contexte.

avatar pocketalex | 

@en ballade

"la Surface n est pas au coeur du business de MS. La société n'a pas besoin de cela, et continue depuis des décennies à plafonner parmi les plus lucratives."

C'est 400% vrai, mais ça n'a rien à voir avec le propos de Doctomac

avatar pat3 | 

@Christophe Laporte
« Une des erreurs de Tim Cook a peut-être été de chercher à augmenter le prix des Mac pour faire de la place à ses tablettes : les deux produits devraient s'auto-concurrencer et se cannibaliser. Après tout, cela n’a jamais fait peur à Apple. »

L’ « erreur » de Tim Cook est d’avoir masqué la panne d’innovation par une augmentation des prix DE TOUS les devices, pas seulement des macs. Il n’y a guère que l’Apple TV qui ait baissé., et l’iPad entrée de gamme, au prix de contorsions voyantes, rendant le produit moins attractif qu’il ne l’est en réalité.

« Est-ce la fin de l’histoire pour l’iPad ? Évidemment non. Il revient à Apple de faire sauter les principaux points de blocages avec iOS 13. Aux développeurs également de concevoir de véritables apps pour iPad, et plus seulement des apps iPhone optimisées pour les grands écrans. »

Je ne comprends pas ce dogme sur les apps de l’iPad. Des apps comme Pixelmator ou iThoughts ont débuté sur l’iPad avant de se développer sur le Mac, l’AppStore est truffé d’apps bluffantes pour iPad, qui ne sont juste pas les mêmes mastodontes que pour le mac.
Il n’y a AUCUN besoin de « vrai » Photoshop pour l’iPad, il a déjà au moins trois apps pour couvrir ce besoin. C’est juste qu’Adobe ne veut pas laisser ce marché à Affinity, craignant qu’on puisse voir qu’on peut se passer d’eux sur iPad (et du coup, pourquoi pas, sur Mac).

Il n’y a AUCUN besoin de Word pour iPad, il y a déjà des tonnes d’apps de traitement de texte, de prise de notes (textes, dessin et écriture manuscrite), d’éditeurs de texte. C’est juste que Nadela a trouvé un relai de croissance pour l’éternelle cage à lait de Microsoft (au carré avec Office 365).
Il n’y a pas besoin de souris pour l’iPad, c’est juste qu’il faut sortir du paradigme WIMP pour l’utiliser à son plein potentiel.

Ça ne REMPLACE PAS un Mac, non : ça fait autre chose qu’un mac, différemment d’un mac. Sérieux, testez-le pour ce qu’il est, pas pour ce que vous voudriez qu’il soit, un PC tactile. Il y a les Surface pour ça, @rolmeyer n’arrête pas de nous le dire.

Mais qu’on arrête avec ce cliché l’iPad est un gros iPhone : essayez de faire une mindmapping sur un iPhone, même Max. Essayez de faire un croquis un peu élaboré sur un iPhone, ou seulement du sketchnoting sur un iPhone… À tout prendre, je préférerais me séparer de mon iPhone que de mon iPad: ça commence à se voir, l’iPhone ne fait rien qu’un autre smartphone pourrait faire, et, de plus en plus, rien mieux qu’un autre flagship pourrait faire.

avatar marenostrum | 

excellent commentaire.

avatar pocketalex | 

+1

Je suis effaré de toutes les critiques sur l'iPad, la majorité c'est : il manque un clavier, une souris, et MacOS.

... ben achetez un Macbook 12" alors

La majorité des critiques sur l'iPad proviennent de gens qui, 10 ans après, n'ont toujours pas compris ce qu'était un iPad. Et on peut être quelqu'un de très intelligent, avec des études, tout ça, et ne pas avoir compris ce qu'était un iPad
On peut même être "head of mes couilles" chez microsoft, responsable des gammes Surfaces, et ne pas avoir compris ce qu'est un iPad. D'ou la Surface.

avatar Dark Phantom | 

@pat3

Ah oui tiens le relais de croissance : l’Apple pencil mini pour iPhone et bim ˆˆ

avatar Tournicoti | 

Le traitement de l'antenna gate était assez scandaleux. Depuis l'iPhone n'est plus le leader partout (et/ou de moins en moins), il continue à innover mais dorénavant suit la concurrence de manière penaude (fonctions décriées chez les concurrents, puis reprises plus tard: étanchéité, le Pencil...).
Moi qui apprécie l'univers intégré, j'avoue que le prix fort ne me semble plus justifié.
Et quand je vois l'iPad Pro à 900€ plié en sortie d'usine avec des justifications foireuses... désolé, l'image en prend un coup.
Il y a une satisfaction à poser son dernier iPhone devant les collègues, mais il y a une autre satisfaction de pouvoir mettre la sonnerie qu'on veut sur le moment ou mettre les icônes où on veut autour de la photo fond d'écran. Clairement c'est possible, facile et sympa, mais ce n'est pas implanté parce que sinon ça confirme le fait que l'utilisateur n'est pas mis en avant. C'est simplement un utilisateur fictif, pas un réel.
J'avais des Mercedes de fonction puis suis passé à une Audi, et même si je n'aime pas Audi (c'est psychologique pour moi: c'est une VW rhabillée), j'ai vu que j'avais plus de soucis et moins d'innovations avec MB pour un tarif supérieur (et pourtant je bloque toujours sur Audi).

avatar Doctomac | 

« il continue à innover mais dorénavant suit la concurrence de manière penaude (fonctions décriées chez les concurrents, puis reprises plus tard: étanchéité, le Pencil...). »

Apple n’a jamais « décrié » le pencil pour l’iPad, c’était pour l’iphone. Et vous savez quoi, le pencil n’existe pas pour l’iPhone.

avatar Tournicoti | 

@ Doctomac
Oui j'ai été imprécis, c'était pour le coté tactile d'un ordinateur qui était jugé anti-ergonomique par Dieu le père lui-même et l'iPad Pro qui est sorti avec le clavier détachable qui avait été moqué chez Microsoft ainsi que le Pencil qui avait été aussi décrié sur le Surface de Microsoft

avatar Doctomac | 

@Tournicoti

Non plus.

Que je sache, il n’existe pas de Mac tactile, heureusement.

Apple n’a jamais « décrié » le stylet des Surface mais plutôt le côté hybride bancal de ce produit (qui d’ailleurs ne marche pas).

Par ailleurs, Apple avait pour le tout premier iPad déjà proposé un clavier :

https://goo.gl/images/5BXKw2

Apple, dans son histoire, avait déjà aussi, il y a bien longtemps, proposé un stylet avec un appareil mobile tactile :

https://goo.gl/images/M2cx1a

Un peu d’histoire ne fait pas mal !

avatar Tournicoti | 

@Doctomac
Mac tactile = les pubs sur l'iPad Pro qui se focalisaient sur le fait que ça remplaçait avantageusement un ordi portable avec son clavier malgré le fait qu'Apple à largement décrié le coté tactile d'un ordi portable. Je ne peux croire qu'on puisse se satisfaire à me faire une leçon quand je te parle explicitement de l'iPad Pro présenté comme un remplaçant du portable par Apple, en opposant: "Que je sache, il n’existe pas de Mac tactile, heureusement."
Tim Cooks s'est gaussé du surface avec son clavier et son stylet et tu vas me rechercher le Newton pour dire qu'Apple a déjà proposé un stylet donc cette critique devient nulle???
Sérieusement, c'est avec ces argumentations que tu penses que ta culture historique devient utile... et tu es satisfait de ce niveau?

J'arrête là, j'ai passé l'âge de ces enfantillages. Désolé mais les gens comme toi me font peur.

avatar Doctomac | 

Bien oui mais tu racontes n’importe quoi mon vieux.

Tu me dit qu’Apple a « décrié » les claviers des surface sauf qu’Apple avait déjà proposé un clavier avec le tout premier iPad.

Tu me dit qu’Apple a « décrié », comme ça de façon verticale, le stylet sur un écran tactile avant de le proposer avec l’iPad Pro, sauf qu’Apple avait déjà utilisé cet accessoire dans un appareil mobile avec un écran tactile.

Enfin, l’iPad n’est pas vendu comme un remplaçant de l’ordinateur portable, comme ça de manière catégorique. Il est vendu comme une alternative de l’ordinateur portable pour certains utilisateurs, pas pour tous. D’ailleurs, je ne vois pas le report avec le stylet. Cet outil s’utilise sur un périphérique à l’horizontal et n’a aucun sens avec dans un Mac, dont l’écran reste toujours vertical.

En tout cas, tu n’as pas passé l’âge pour raconter des conneries.

avatar pocketalex | 

@ Doctomac

Toi aussi tu te paies le tournicoti ?

avatar pocketalex | 

@ Tournicoti

L'iPad Pro n'est pas plié en sorti d'usine. Seuls une minorité de modèles le sont, pour encore que ce soit visible. Si c'est visible, rien ne t'empêche de le faire remplacer

#fakenews
#pascredible

avatar Tournicoti | 

@pocketalex
Quand un constructeur positionné sur le haut de gamme annonce que des défauts de planéité correspondant à 7% de sa taille sont "normaux", ta seule capacité critique est: ah ben oui mais pas tous et tu peux le rendre donc #fakenews, #pascredible.
Appliquons ça à la voiture puisque c'était mon point de comparaison, si ton capot de voiture haut de gamme est visiblement voilé et mal ajusté comme on ne le voit plus chez des constructeurs plus bas de gamme, tu penses que le fait de pouvoir refuser le produit n'entame en rien la crédibilité du constructeur qui se positionne sur des arguments à base de "best" amazing"...?
En plus au moment où son positionnement tarifaire haut de gamme est remis en cause par les clients et entame les résultats.
Je ne voudrais certainement pas avoir des relations professionnelles avec toi.
Je vais t'aider à regagner un peu de capacités d'analyses: quand il y a un soucis, essaie d'imaginer ce même souci chez Samsung et écrit ce que tu en penses alors. Si l'analyse est la même, je en peux rien pour toi, si elle diffère, tu peux entamer un travail personnel.

avatar pocketalex | 

@Tournicoti

Ce n'est pas parce qu'on te contredit que l'on est un "fan aveuglé de la marque" comme tu aimes à me faire passer.

Si tu étais Dieu le Père, tes paroles seraient vérité. Mais tu n'es malheureusement qu'un lambda sur un forum, parti en croisade sur tout et n'importe quel sujet, agrémentant la longue armée des indignés à la petite semaine, à la recherche du poil de cul qui dépasse pour hurler avec la meute qu'un poil de cul dépasse

Oui, certains iPad sortent voilés des chaines, cela ne veut pas dire que TOUS les iPad sont tordus et "merde aux cons de consommateurs". L'antenne-gate de l'iPhone 4 était un dossier important, il a touché masse d'utilisateurs et a fait l'objet de nombreuses complaintes.
Là, à part quelques articles qui remontent les observations de quelques utilisateurs... on est pas devant un raz de marée. Je n'ai pas vu quantité d'iPad Pro nouvelle génération, mais tous ceux que j'ai vu jusqu'ici n'étaient pas tordus

Donc avant de crier au loup, je regarde si le défaut pose problème aux utilisateurs, visiblement non, je regarde si le défaut est généralisé, visiblement non, et je conclue que si ceux qui rencontrent le souci n'ont pas l'air catastrophés alors moi, qui ne possède même pas le produit, je vais pas passer du temps et de l'énergie à aller dénoncer à l'envi le drame du siècle

Et tout ça, sans être pro ou anti Apple, ou tout autre marque par ailleurs. J'ai bien plus d'emmerdes avec les autres produits des autres marques qu'avec les produits Apple, si je devais critiquer les autres, j'y passerais mes journées

avatar Tournicoti | 

@pocketalex
Tu confirmes exactement ce que je craignais. Contrairement à ce que tu penses, je ne classe pas les gens en fanboys selon qu'ils me contredisent ou pas. Simplement quand manifestement ils n'acceptent aucune critique, les détournent, ou minimisent aveuglément les soucis (le capot de certaines Mercedes est aussi vrillé qu'une Lada Niva produite un lendemain de paie des ouvriers*, mais ça n'entame en rien le bon fonctionnement du produit, ou que "ceux qui rencontrent le souci n'ont pas l'air catastrophés " donc #fakenews #pascrédible).
Puis tu bases ton avis sur ce que tu as constaté TOI, pas sur les retours ou les infos. Le genre à dire qu'il n'y a pas de souci de carte graphique à passer au four car tu n'avais pas ces modèles, pas de revêtement anti-reflet que se barre car tu avais un écran brillant, que tu savais tenir un iPhone 4, que des iPads ne sont pas tordus parce que tu n'en as pas vu...
Et ton détournement de "Dieu le père" alors que je parlais de Steve Jobs de manière assez explicite confirme ce que je pensais sur tes capacités d'analyse.

N'apprends jamais trop, tes certitudes vont alors se faire gangréner par des doutes et ça pourrait te perturber.

* pour la petite histoire, dans les années 70 la production des Lada Niva était moyenemment automatisée. Les lendemains de paies des ouvriers, il y avait de gros soucis d'ajustages et autres.

avatar pocketalex | 

"Contrairement à ce que tu penses, je ne classe pas les gens en fanboys selon qu'ils me contredisent ou pas"

Faux

"tu bases ton avis sur ce que tu as constaté TOI"

Faux

"ton détournement de "Dieu le père" alors que je parlais de Steve Jobs de manière assez explicite"

Faux

"tes certitudes vont alors se faire gangréner par des doutes et ça pourrait te perturber"

Faux

avatar Dark Phantom | 

Bon en fait, les produits Apple ne sont pas du tout chers, c’est une légende savamment entretenue sur ce site dans les commentaires, et pourtant il suffit de regarder la concurrence = meme prix sinon plus le prix des surfaces et des ultrabooks est là pour le démontrer;
De plus Windows qui est un système très bien pour les jeux, et malgré ses évolutions et innovations est une usine à gaz qui doit pouvoir s’adapter sur toutes les configurations; avec Apple, on a macOS et c’est le bonheur.
La seule chose qui me préoccupe c’est l’absence de système concurrent à macOS et à Windows : ni les japonais, ni les chinois, ni les russes n’ont voulu cette autonomie et ni bien sûr le gros machin tout mou qu’est l’Europe; on aurait pu penser que l’Allemagne aurait pu vouloir son indépendance, rien.
Des ordinateurs français ? Bull plus rien , Thomson fabriqué en Chine etc

Apple est immortel, grâce à la loi anti trust, il faudra toujours qu’elle existe et que MacOS existe.

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