Alerte sur résultats : au moins deux class action en préparation contre Apple

Mickaël Bazoge |

Les ennuis, ça vole en escadrille comme disait (de façon plus crue) le poète. Apple expérimente l’adage en ce début d’année. Si l’entreprise pensait s’en sortir avec un courrier aux investisseurs et une réunion, c’est raté : l’avertissement sur résultats publiée ce mercredi a provoqué une chute spectaculaire du cours d’AAPL (une perte de près de 10%1). Et bien sûr, l’odeur du sang frais attire les grands prédateurs que sont les firmes d’avocats.

Deux cabinets new yorkais, Bronstein, Gewirtz & Grossman et Bernstein Liebhard LLP, ont lancé quasiment coup sur coup des enquêtes afin de déterminer si des class action peuvent être menées contre Apple. Les deux firmes, aiguillées par des actionnaires, s’intéressent à de potentielles fraudes : la communication financière de la direction d’Apple envers ses actionnaires aurait été trompeuse. Ce faisant, l’entreprise aurait enfreint des législations fédérales.

Le 1er novembre, durant la présentation des résultats du T4 2018, Tim Cook déclarait que l’activité d’Apple en Chine avait été très soutenue avec une croissance de 16%. « L’iPhone en particulier a très bien marché, avec une croissance à deux chiffres ». Cette semaine, le discours est radicalement différent, le CEO déplorant que le constructeur n’avait pas vu la « magnitude de la décélération de l’économie, particulièrement en Chine ».

Les avocats des deux firmes demandent aux investisseurs d’Apple et aux personnes bien informées de leur fournir tout fait lié à leurs enquêtes. Alors qu’Apple avait annoncé une prévision de revenus pour le dernier trimestre 2018 entre 89 et 93 milliards de dollars, la vérité sera plus proche des 84 milliards. Bien des entreprises s’en contenteraient, mais on ne plaisante pas avec les prévisions trimestrielles.


  1. La 28e perte boursière la plus importante de l’histoire d’Apple. Dans le top 30 de ces gadins, 26 sont intervenus avant 2003 rappelle Charlie Bitello. La chute la plus fracassante est arrivée le 28 septembre 2000 avec une dégringolade du cours de 40,5% ! ↩︎


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#AAPL
avatar jazz678 | 

@lawappe

« Pour toi, Azure = iCloud ??? « 

On parle bien de Cloud Computing?

Donc sur le principe oui...

avatar jazz678 | 

@lawappe

« MS a été précurseur avec Azure. »

Ok. iCloud ?
Sachant que le Cloud Computing n’a pas été développé par MS

« Samsung avance très vite sur les écrans pliables. »

Ah? Cette vielle chimère...
Sais-tu où ils en sont et si ça fera l’objet d’une commercialisation ? (Je ne parle même pas de succès)
Pour l’instant nous sommes dans l’effet d’annonce
Ça permet d’occuper le terrain et Samsung est coutumier du fait. C’est comme la 5G en 2020.

avatar fornorst | 

@lawappe

Azure est une excellente plateforme (merci Nadella) mais n’est pas vraiment ce qu’on peut appeler un précurseur. Amazon via AWS ou Heroku par exemple sont arrivés bien avant ! Ça n’enlève rien à la qualité actuelle d’Azure bien sûr ;)

Quant aux écrans pliables, attendons de voir de vrais produits les utiliser avant de se prononcer. Les écrans TV 3D ont été une grande mode il y a 2-3 ans et tout le monde disait qu’ils allaient rafler le marché. On voit ce que ça donne aujourd’hui.

avatar reborn | 

@fornorst

Ça peut être interessant car cela permet de bénéficier d’une petite tablette.

Mais cela implique un appareil plus lourd et plus épais. ?‍♂️

avatar marenostrum | 

le luxe n'a pas de qualité exceptionnelle non plus (je veux dire c'est pas la qualité qui joue là dedans), mais c'est juste un marché de niche. on compare pas avec le marché de la technologie. Apple fait des produits technologiques, des outils de travail.

avatar lawappe | 

@marenostrum

Et bien je trouve que leurs produits technologiques et outils de travail ont un prix de vente totalement invraisemblable....

La concurrence fait tout aussi bien pour bien moins cher.

Le jour où Xcode n’est plus indispensable pour mon boulot de dev, je déménage. C’est le seul outil indispensable. Et ils le savent bien...

avatar marenostrum | 

je dis pas le contraire moi. j'essais juste de voir un peu plus large.

avatar lawappe | 

@marenostrum

??

avatar jazz678 | 

@lawappe

« La concurrence fait tout aussi bien pour bien moins cher. « 

C’est un point de vue purement personnel.
Pour ma part je ne retrouve chez aucun autre constructeur ce que j’ai chez Apple (fiabilité matérielle, qualité SAV, intégration matérielle et logicielle, simplicité)

Je comprends ton point de vue. Mais quand on l’a lu on a envie de penser qu’il n’y a donc plus matière à se plaindre. Pourtant beaucoup continuent.
La concurrence a du bon pour cette raison.

avatar lawappe | 

@jazz678

"C’est un point de vue purement personnel.
Pour ma part je ne retrouve chez aucun autre constructeur ce que j’ai chez Apple (fiabilité matérielle, qualité SAV, intégration matérielle et logicielle, simplicité)"

Tu veux que je te parle des 5 ou 6 dalles changées sur 3 ou 4 iMac ? Des complications qu’Apple Care me fait pour un MacBook Pro qui m’a coûté les deux bras ? Les soucis avec iCloud ? Le mauvais suivi des OS depuis au moins 5 ans. Etc...

avatar jazz678 | 

@lawappe

« Tu veux que je te parle des 5 ou 6 dalles changées sur 3 ou 4 iMac ? Des complications qu’Apple Care me fait pour un MacBook Pro qui m’a coûté les deux bras ? Les soucis avec iCloud ? Le mauvais suivi des OS depuis au moins 5 ans. Etc... »

J’ai une expérience différente de la tienne
Mais peu importe. Ton cas personnel (ou le mien) ne constituent pas à eux seuls des éléments suffisants de jugement.

Sur des échantillons plus conséquents que nous 2 et par des études sérieusement faites, l’ACSI par exemple met en tête Apple concernant la satisfaction client depuis 13-14 ans maintenant

avatar alan1bangkok | 

les prix sont justifiés par le WAOUHH des fanboys...plus bêtes que bêtes

avatar asheden | 

@alan1bangkok

Ah ces jugements récurrents ici... deviennent lassant

avatar fifounet | 

@alan1bangkok

« les prix sont justifiés par le WAOUHH des fanboys...plus bêtes que bêtes »

Non, ton commentaire l’est encore plus .

avatar Malouin | 

@alan1bangkok

Ce commentaire manquait ! Ben oui ! Utilisateurs contents d’Apple, vous êtes des « pigeons » ! CQFD !

avatar Splinter | 

@lawappe

La marge d'Apple n'ayant pas changé depuis des années, c'est le coût des composants qui a augmenté.

avatar pim | 

Les prix exorbitants, c’est presqu’une marque de fabrique chez Apple. Du temps de Steve Jobs, son champ de distorsion du réel cachait un peu, mais depuis que ce fameux effet à disparu, on est tous nous les clients fidèles à nous demander ce qui a bien pu justifier de dépenser autant.

Maintenant s’il l’on regarde objectivement, les OS chez Apple sont tous gratuits et très mâtures, et l’on trouve constamment des Macs à moins de 1000 € sur le Refurb et des iPads à moins de 500 €. Toutes choses inimaginables il y a même pas vingt ans. Ce n’est même pas la peine de le mettre en Euros constants pour se rendre compte que l’on vit une époque bénie des Dieux !

avatar marenostrum | 

Apple était mieux que les autres, avant (l'époque Jobs, son retour). le seul. maintenant tout le monde a compris la leçon de Jobs et ils l'imitent. ça met Apple en difficulté. il est plus le seul qui fabrique des produits cool. comme c'était le cas avant.

Apple se retrouve maintenant à l'époque où tous les ordinateurs étaient beige.

avatar jazz678 | 

@marenostrum

« Apple se retrouve maintenant à l'époque où tous les ordinateurs étaient beige »

Même à cette époque il y a avait les tours beiges et il y avait les produits Apple.

avatar marenostrum | 

à cette époque Apple était au bord de la faillite (les gens ne faisaient pas la différence entre Apple et les autres fabricants), d'où le retour de Jobs. sinon, si tout était bien, ils (le conseil d'administration) n'auraient jamais l'appeler.

maintenant ils vont se retrouver pareil. il faut se réinventer. ce qui a fait Jobs avec Ive, en faisant des produits design (les iMac transparents, iBook en couleurs, les Mac Pro en Aluminium, etc). des produits cool, selon Jobs.

avatar reborn | 

@marenostrum

Il y a les projets en cours, (dont on ne sait rien). Et 130 milliards en cash. Il y a largement de quoi faire

avatar jazz678 | 

@marenostrum

« maintenant ils vont se retrouver pareil. »

Absolument pas la même situation. Apple n’avait pas le choix à l’époque. C’était poser les bases d’Apple avec Jobs ou disparaître.

« il faut se réinventer. ce qui a fait Jobs avec Ive, en faisant des produits design (les iMac transparents, iBook en couleurs, les Mac Pro en Aluminium, etc). des produits cool, selon Jobs. »

Se réinventer ok...mais ça se fera sans Jobs.
Il faudra à un moment faire son deuil

avatar jazz678 | 

@pim

« on est tous nous les clients fidèles à nous demander ce qui a bien pu justifier de dépenser autant. »

C’est surtout les clients que nous sommes sont devenus des enfants gâtés ne se rendant même plus compte des avancées technologiques, des investissements financiers, R&D, marketing que cela a nécessité.

Autre chose que je n’arrive toujours pas à saisir (mais vraiment): le prix est ce qu’il est mais c’est toujours uniquement la faute d’Apple si le client a tapé le code de sa carte bancaire.

avatar lawappe | 

@jazz678

"Autre chose que je n’arrive toujours pas à saisir (mais vraiment): le prix est ce qu’il est mais c’est toujours uniquement la faute d’Apple si le client a tapé le code de sa carte bancaire."

Ce n’est pas ce qui a été développé dans nos argumentations...

avatar comboss | 

Mdrrr j'adore !
C'est tellement bien fait, j'espère qu'il vont raquer un Max et que les fanboyz paieront le prochain iRien à 2500€ pour compenser cela

avatar pariscanal | 

Ca tourne au cidre pour la pomme

avatar fifounet | 

Je m’interroge ?

Admettons qu’Apple se casse la gueule , qu’ils se votrent, pouf ?
Que du coup MacGe se recycle , qu’on ne parle plus de bidules Apple .
Lesquels vont être le plus triste ici ??

Les fanboys ? Enfin , disons ceux qui se font appeler de la sorte par notre bandes d’aigris , et qui donc jetteront leur dévolu ailleurs pour se satisfaire d’autre chose.

Ou bien nos porteurs de bonne parole récurrente ?
Les mêmes qui s’acharnent ici pour notre bien à essayer de nous ouvrir les yeux face au gourou.
Plus d’entreprise qu’ils exècrent le plus ?
Que vont ils devenir ici ? Pouf aussi ? ??
Risquent ils de devenir neurasthéniques ?

Haaaaaaa mais non suis bête ...
Eux ne veulent pas que ça disparaisse ! Nooooon !
Juste qu’Apple devienne une entreprise comme les autres , ou non , mieux , qu’elle redevienne comme avant , du temps ou ils étaient jeunes , une vrai cure de jouvence quoi ?
Comment faire ? Attendre le Messie ? Pas 2 SJ d’affilée ?
Râler sans cesse contre ces dirigeants idiots qui ne les mérite pas ?
Depuis des années qu’ils font ça ici ça n’a pas vraiment porté ses fruits..

Ou alors dernière solution : l’Ultimatum !
Manifester devant les Apple Store pour réclamer la démission de Cook et de céder la gestion d’Apple à un groupe d’utilisateurs de la première heure !
Quelle année cela nous promet ?

avatar reborn | 

@fifounet

céder la gestion d’Apple à un groupe d’utilisateurs de la première heure !

??

Retour de la prise jack, iOS avec droit root, multi boot android windows phone etc.. ?

avatar fte | 

@fifounet

"Juste qu’Apple devienne une entreprise comme les autres "

Ah. Apple n'est pas une entreprise comme les autres ? Quelles autres ? C'est quoi une entreprise comme les autres ?

avatar fifounet | 

@fte

« Ah. Apple n'est pas une entreprise comme les autres ? Quelles autres ? C'est quoi une entreprise comme les autres ? »

Je vais pas tout te dire non plus,cherche un peu
Regarde ce qui est dit ici sur Apple tu vas comprendre et trouver par toi même.

Ha tu n’as pas remarqué que je parlais « comme si j’étais » ou « à la place de » ?

avatar AppleAddictdu89 | 

Nan mais il faut arrêter, les prix des iPhone n’y sont pour rien. L’année dernière l’iPhone X a eu un succès de fou et il valait le même prix que le XS. Et en plus cette année il y’a le XR.

avatar otisphone | 

Ça choque personne que des actionnaires qui se gavent sur le dos des clients quand les profits sont les mêmes actionnaires qui vont se gaver sur le dos d’Apple parce que les profits seront moindres ?
En fait ils se gavent tout le temps ces batards ?

avatar Bigdidou | 

@otisphone

« En fait ils se gavent tout le temps ces batards ? »

Je crois que c’est globalement le principe ;)

avatar Paquito06 | 

Ils vont pouvoir se toucher avec leurs class action: les previsions de resultats sont a titre indicatif d’une part, d’autre part les investisseurs sont les seuls maitres de leur propre investissement. Ca arrive a chaque trimestre des alertes sur resultats pour plein de boites alors que tout va bien. D’autant plus qu’a chaque fois qu’Apple communique (Tim Cook ou autre), ils ont l’art et la maniere de jouer sur les mots, comme pour les meilleurs ventes d’iPhone a chaque lancement, etc. Les US ont inventé le marketing et excellent dans le domaine.

avatar webHAL1 | 

@Paquito06
« D’autant plus qu’a chaque fois qu’Apple communique (Tim Cook ou autre), ils ont l’art et la maniere de jouer sur les mots [...] »

Ce qui ne les autorise néanmoins pas à mentir ou à chercher à tromper les investisseurs. Ça sera donc à la justice de déterminer si c'est le cas ici.
Si Apple a communiqué pour rassurer les marchés alors qu'elle savait que la situation était moins bonne qu'elle l'affirmait, il s'agit d'un délit et il est normal qu'elle soit sanctionnée pour cela. Dans l'histoire, il est possible que des gens, y compris certains ayant peu de moyens, aient perdu de l'argent en se basant sur les annonces de la Pomme.

avatar Paquito06 | 

@webHAL1

“Ce qui ne les autorise néanmoins pas à mentir ou à chercher à tromper les investisseurs. Ça sera donc à la justice de déterminer si c'est le cas ici.”

Personne n’a dit le contraire mais il va falloir apporter la preuve qu’Apple a deliberement menti cette fois-ci pour tromper les investisseurs. Va falloir s’accrocher.

“Si Apple a communiqué pour rassurer les marchés alors qu'elle savait que la situation était moins bonne qu'elle l'affirmait, il s'agit d'un délit et il est normal qu'elle soit sanctionnée pour cela.”

Apple ne pourrait etre sanctionnée que dans le cas où elles bidonnent des chiffres dans des rapports financiers. Ici, il ne s’agit que d’une marge d’erreur - qui plus est de 6% seulement (89 à 84 Mds) - dans la prevision du chiffre d’affaires (alors que le benefice en soit est bien plus important). Apres, l’entreprise qui vante ses produits, ses ventes, son image, c’est normal, ils ne vont pas te dire que c’est d’la daube qui ne se vend pas. Ce qui compte, ce sont les rapports chiffrés transmis à la SEC et approuvés.

“Dans l'histoire, il est possible que des gens, y compris certains ayant peu de moyens, aient perdu de l'argent en se basant sur les annonces de la Pomme.”

Les investisseurs, ayant peu ou beaucoup de moyens ca ne change rien, ont acces a la meme information. Des hedge funds ont de gros moyens et ont perdu des milliards egalement. Ils ont la meme gueule de bois a la fin de la journee. Apple n’est pas un conseillé financier, elle n’emet qu’une prevision de resultats.

avatar webHAL1 | 

@Paquito06
« Apple ne pourrait etre sanctionnée que dans le cas où elles bidonnent des chiffres dans des rapports financiers. »

Non, Apple pourra tout à fait être sanctionnée s'il s'avère qu'elle a délibérément donné des informations erronées en vue de modifier le cours de son action.

avatar Paquito06 | 

@webHAL1

On sait ce qu’a dit Apple en conf call:

“Our business in China was very strong last quarter. We grew 16%, which we're very happy with. iPhone in particular was very strong, very strong double-digit growth there.”

Ensuite ils ont donné la fourchette du chiffre d’affaire estimé. Avec ça, ils se retrouvent avec deux class actions. Bon courage aux plaignants.

avatar webHAL1 | 

@Paquito06
En effet, ils ont annoncé :
« Our business in China was very strong last quarter. We grew 16%, which we're very happy with. iPhone in particular was very strong, very strong double-digit growth there. »

Et ensuite on a appris que les ventes en Chine étaient en-dessous des prévisions.

De plus fin novembre, Greg Joswiak, vice président chez Apple, a affirmé lors d'une interview que l'iPhone XR :
« ...has been our most popular iPhone each and every day since the day it became available. »

Et dernièrement la nouvelle est tombée que l'iPhone XR ne se vendait pas autant qu'espéré.

Ça fait au moins deux informations officielles qui peuvent tout à fait sembler mensongères.

avatar Paquito06 | 

@webHAL1

Mieux vaut pour Apple que ces deux infos ne soient pas responsables du ralentissement haussier du CA estimé du coup ?

avatar webHAL1 | 

@Paquito06

Euhhh... je doute fortement que ces informations soient responsables du fait que les prévisions n'ont pas été atteintes, mais il n'est pas impossible qu'elles soient considérées par la justice comme trompeuses. :-D

avatar jazz678 | 

@Paquito06

Ce n’était pas un ralentissement haussier mais une accélération baissière

avatar Paquito06 | 

@jazz678

Tout va mal ?

avatar airmax95 | 

Allez. On va peut être enfin dégager ce cook qui a surfé sur les succès de Steve !
On va voir maintenant si il sait gérer une société.
Parce que bon son discours de l iPhone est pas cher it's a coffee at Starbucks per day me fait hurler de rire !
(Pendant 3 ans en plus lol)

avatar cd633 | 

Depuis le temps qu’ils se gavent !!! Ils vont finir par s’étouffer sans même s’en rendre compte ...

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