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Paradise Papers : nouvelle action d'Attac à l'Apple Store Saint-Germain

Stéphane Moussie | | 10:01 |  193

En réaction aux révélations des Paradise Papers sur les pratiques d’optimisation fiscale d’Apple, Attac a mené ce matin une nouvelle action à l’Apple Store Saint-Germain.

L’association altermondialiste a placardé quelques affiches détournant le logo Apple Pay en « Apple Paye tes impôts » et d’autres mentionnant les Paradise Papers. La quinzaine de participants a aussi joué une saynète dans laquelle Apple tente d’échapper aux impôts avec un sac bourré d’argent dans les mains.

« Il s’agissait de réagir à chaud aux annonces des Paradise Papers qui pour nous viennent confirmer l’intuition qu’on avait, par le travail qu’on a fait sur Apple, qui est que malgré les enquêtes et les amendes qui ont été infligées à Apple, elle continue de faire de l’évasion fiscale », a déclaré un manifestant au journaliste freelance Clément Lanot.

Attac en appelle à l’instauration d’une « taxe globale sur des multinationales » qui consisterait en une « répartition équitable des bénéfices imposables des multinationales sur la base d’indicateurs objectifs de leur activité dans chaque pays ».

L’association est coutumière des opérations « coups de poing » : elle a manifesté devant l’Apple Store Opéra à l’occasion du lancement de l’iPhone X et repeint les vitres des boutiques de Saint-Germain et d’Aix-en-Provence au printemps dernier.

Apple a démenti certaines informations de la presse sur les Paradise Papers — elle assure notamment que le changement de domiciliation vers Jersey n’a pas réduit son imposition — et demande une réforme fiscale internationale fluidifiant la circulation des capitaux.

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193 Commentaires Signaler un abus dans les commentaires

avatar J'en_crois Pas_... 10/11/2017 - 21:35 (edité)

@RyDroid
Je pense qu'une personne comme Eva Joly serait plus intéressante que moi à lire
pour répondre aux questions que tu poses.
Mais je suis bien d'accord avec toi : il ne faut pas "attendre des politiques" la bouche ouverte,
il faut les mandater et dans le cas présent exiger qu'ils nous rendent des comptes.

avatar Moonwalker 11/11/2017 - 11:41

Re-bof.

avatar NAVY7GAS 10/11/2017 - 10:15 via iGeneration pour iOS

Et est ce que nous les clients fidèles allons te boycotter (?) non non non, notre plaisir de croquer la pomme que tu nous tends passe avant toutes morales ! Lol
Méchant apple, méchant!



avatar bellague 10/11/2017 - 12:45 via iGeneration pour iOS

@NAVY7GAS

Et est ce que nous les clients fidèles allons te boycotter (?) non non non, notre plaisir de croquer la pomme que tu nous tends passe avant toutes morales ! Lol
Méchant apple, méchant!

Il est temps d’envisager sérieusement un traitement ……… Pas sûr que cela suffise vu le cas !

avatar apple.pierre 10/11/2017 - 10:15 via iGeneration pour iOS

Apple paye le moins d'impots possible en utilisant toutes les techniques legales "d'optimisations fiscales", comme toutes les entreprise.

Ne pas pratiquer l'optimisation fiscale serait une faute grave manageriale et mettrait la societe en defaut par rapport a la concurrence.

C'est pout cela qu'il faut replacer le probleme de l'optimisation fiscale a son origine: les responsables politiques et donc c'est au niveau des etats que la solution existe et nulle par ailleurs.

avatar Ber16 10/11/2017 - 10:25 via iGeneration pour iOS

@apple.pierre

D’accord...mais dans ce cas, que le boss d’Apple arrête de nous bourrer le mou avec ces beaux discours sur le social, l’environnement...
Marre des donneurs de leçon.

avatar Abd Salam 10/11/2017 - 10:41 via iGeneration pour iOS

@apple.pierre

Les élus font ce que les grands patrons demandent !

Il faut être sacrément naïf pour imaginer que les dirigeants créent des lois pour rendre la désertion fiscale légale sans qu’il y ait une demande ! et un «lobbying» intensif !

Dirigeants qui sont également juges et partis ! ils exploitent pour leur propre compte le principe de rébellion (fiscal) contre l’État ! et qui comptent bien être payés de retour pour leurs loyaux services pour leurs maîtres lors du pantouflage (travailler dans le privé).

Cela dit, ils auraient tort de se priver, vu qu’il y a des gens pour applaudir la traîtrise la plus vile !

avatar byte_order 10/11/2017 - 10:56

@apple.pierre
> C'est pout cela qu'il faut replacer le probleme de l'optimisation fiscale a son origine:
> les responsables politiques

Non.
L'origine de l'optimisation fiscale ce sont les bénéfices. Sans bénéfice pas d'impôt dû, donc pas besoin d'optimisation.

Et l'origine des bénéfices ne sont pas les responsables politiques mais bien les consommateurs.
A eux de voter avec leur porte monnaie. Cela sera toujours nettement plus efficace et rapide que d'attendre que +190 pays en concurrence fiscale se mettent tous d'accord pour limiter les abus, car y'aura toujours un pays pour qui la seule ressource est d'être un paradis fiscal...

Il faut aussi arrêter de prétendre être innocent quand on achete des trucs à des marques connues pour leur immoralité fiscale. En continuant d'acheter, on cautionne, point barre.

J'entends déjà l'excuse habituelle "mais toutes les marques fond pareil !" qui n'est pas tout à fait vrai et surtout est lâche.

avatar RyDroid 10/11/2017 - 18:53 (edité)

> A eux de voter avec leur porte monnaie. Cela sera toujours nettement plus efficace et rapide que d'attendre que +190 pays en concurrence fiscale se mettent tous d'accord pour limiter les abus, car y'aura toujours un pays pour qui la seule ressource est d'être un paradis fiscal...

+1 pour le vote par la consommation.

Pourquoi diable attendre un utopique accord de je ne sais combien de pays ? Il n'y a pas besoin d'attendre, le protectionnisme économique peut être mis en place. Tu produis ailleurs, ok, mais tu payes une taxe pour vendre sur le territoire. Tu bouges tes capitaux ailleurs, ok, mais tu payes une taxe. Cette taxe pourra être redistribuée aux plus démunis, servir pour plus de services publics (comme l'éducation et la santé), etc.

avatar pat3 11/11/2017 - 11:35 via iGeneration pour iOS

@byte_order

"Et l'origine des bénéfices ne sont pas les responsables politiques mais bien les consommateurs.
A eux de voter avec leur porte monnaie. Cela sera toujours nettement plus efficace et rapide que d'attendre que +190 pays en concurrence fiscale se mettent tous d'accord pour limiter les abus, car y'aura toujours un pays pour qui la seule ressource est d'être un paradis fiscal..."

Bien sûr. Ce sera plus efficace qu’un milliard de personnes se mettent d’accord pour n’acheter qu’un produit en raison de la morale fiscale de l’entreprise qui le commercialise.

avatar hexley 10/11/2017 - 11:02 via iGeneration pour iOS

@apple.pierre

Je n'aurais pas dis mieux

avatar jackhal 10/11/2017 - 11:15

Au moins dans le monde Android, c'est les consommateurs qui ne payent pas la TVA et qui font fuir les capitaux, c'est mieux.

Je rigole ? Pas vraiment. Essayez d'acheter sur Amazon, et vous ne verrez (quasiment) que des vendeurs étrangers. Énormément de vendeurs étrangers également sur Fnac ou Price Minister. Les prix HT, ça aide.

Le summum étant GearBest qui affiche ses prix HT et indique des remises en comparant avec les prix TTC français. Bien sûr, une des options d'expédition proposée permet d'éviter la douane.
D'ailleurs elle est parfois conseillée directement dans les très très très nombreux articles publi-rédactionnels qui relaient les "promos" de GearBest qu'on peut trouver sur bon nombre de sites consacrés à Android, ou même plus généralement aux produits techno.

Heureusement que je ne suis pas revendeur parce que j'aurais bien les boules.

avatar fte 10/11/2017 - 12:57 via iGeneration pour iOS

@jackhal

"Heureusement que je ne suis pas revendeur parce que j'aurais bien les boules."

Meuh non tu n’aurais pas les boules. Tu aurais un siège social au Luxembourg.

avatar jerome74 10/11/2017 - 11:38

@apple.pierre: "Ne pas pratiquer l'optimisation fiscale serait une faute grave manageriale"
Qu'est ce qu'il ne faut pas entendre! Et s'il n'y a pas de loi (ou avec des insuffisance ou des failles) qui interdit de polluer à mort, d'empoisonner ses clients, et de réduire à l'esclavage ses employés, alors c'est une faute grave pour une entreprise de ne pas le faire si ça peut augmenter ses profits?? Vraiment??

avatar robertodino 10/11/2017 - 10:17 via iGeneration pour iOS

J’adore Apple, mais ils devraient vraiment revoir leur politique concernant les payements d’impôts. Ce que Apple ne paye pas est compensé par nos propres impôts qui n’arrêtent pas d’augmenter.

avatar JONYBLAZ 10/11/2017 - 10:41 via iGeneration pour iOS

@robertodino

Nos impôts augmente sans arrêt et ce n’es pas à cause d’Apple mais d’une incompétence gouvernementale à gérer le pays

avatar Abd Salam 10/11/2017 - 10:44 via iGeneration pour iOS

@JONYBLAZ

En effet, l’incompétence crasse des élus qui ne se rendent pas compte que servir sans vergogne et sans limites l’intérêt particulier des très riches est dangereux pour le pays !

Le capitalisme nous coûte très cher... encore plus lorsque la puissance publique est totalement corrompue par les nantis.

avatar byte_order 10/11/2017 - 11:17

@JONYBLAZ
> une incompétence gouvernementale à gérer le pays

Un pays ne se gère pas avec du pain et de l'eau fraiche.
Cessez de croire qu'en cautionnant que l'état ne doit plus lever d'impôt il va pouvoir continuer à gérer correctement quoi que ce soit, y compris sa mise en faillite.

La faute finale c'est le consommateur, point barre.
Qui est souvent également un électeur, au passage.

Cela lui fait donc 2 bulletins de vote, un démocratique, l'autre via son porte monnaie.
Qu'il fasse son boulot plutôt que d'espérer toujours que quelqu'un d'autre va défendre ses intérêts à sa place.

En achetant à Apple, Nike, Google, Whirlpool etc, il cautionne l'évasion fiscale de ses dépenses en dehors de la sphère économique dans lequel il vit. Il cautionne donc son propre appauvrissement.

Chacun sa responsabilité. Et les consommateurs sont des millions, chacun ayant sa propre responsabilité.

Tout part de là. C'est très lâche de placer la responsabilité ailleurs.

avatar RyDroid 10/11/2017 - 19:04

> Cela lui fait donc 2 bulletins de vote, un démocratique, l'autre via son porte monnaie.

En quoi le vote par le porte-monnaie n'est pas démocratique ?

> Qu'il fasse son boulot plutôt que d'espérer toujours que quelqu'un d'autre va défendre ses intérêts à sa place.

La question est collective. Même si on est une majorité à ne pas consommer des produits Apple (en fait c'est déjà le cas), une minorité pourra toujours donner de l'argent à cette boite immonde et donc lui permettre de continuer d'exister. Idem pour Google, Amazon, Facebook et Microsoft (même si bien sur le taux d'usage dans la population est différent).
De plus, les personnes qui consomment des produits Apple sont des gens en général au moins aisés. Ont ils intérêt à ce que la situation change ? Certains non, d'autres peut être et oui pour une autre partie, cependant ils subissent bien moins les effets de l'évasion fiscale que d'autres catégories de la population, il vaut donc mieux ne pas compter excessivement sur eux pour mettre à fin à l'évasion fiscale.

J'ai qualifié Apple d'immonde, je me doute que cela a choqué des gens ici. Pour le pourquoi, voila des éléments de réponse :
http://www.nicola-spanti.info/fr/documents/articles/computing/mine/you-s...
https://www.gnu.org/proprietary/malware-apple.fr.html
https://stallman.org/apple.html

avatar Un Type Vrai 10/11/2017 - 13:16

Prouve le.
La corruption est importante en France ? Elle gangrène notre économie ?
Si ta théorie était vraie, les écoles publiques fermeraient, les routes se dégraderaient, les ponts s'écrouleraient, les hôpitaux auraient une liste d'attente de 3 jours aux urgences (comme au Canada) etc.
La France semble plutôt super bien gérée (les pensions des retraites sont payées à temps, les fonctionnaires aussi etc.)
Maintenant que l'assiette des compétences de l'état te fasse croire le contraire, dis toi bien qu'une retraite privée coute plus chère, que des soins privés coutent plus chers, qu'une école privée coute plus chère. Mutualiser les dépenses est une super bonne idée qui rend service à (presque) tous les concitoyens et qu'il n'y ait pas d'actionnaire permet de ne pas dilapider les recettes.

Un petit exercice pour vous convaincre :
Imaginer la pression sur le niveau d'imposition si la rentabilité de la France était détenue par des actionnaires.
Simple, les impôts augmenteraient dans des proportions bien plus grande...

Non, clairement, si Total payait ses impôts, nos impôts baisserai. Point.

avatar Dodo8 10/11/2017 - 14:52 via iGeneration pour iOS

@Un Type Vrai

« La France semble plutôt super bien gérée »

Toi t’es le champion toute catégorie. 😂👌
Ça fait plusieurs décennies que notre pays vit à crédit et que notre endettement se creuse.
Cette dette il va falloir la payer un jour hein

avatar Un Type Vrai 10/11/2017 - 15:23

Et la fuite des impôts ?

Le trou de la sécu est comblé juste par les retards d'impayé de Total.

Maintenant, je vais te retourner le cerveau...

Notre PIB baisse et/ou notre population baisse ?

Si le PIB augmente et que la population augmente, les dépenses publiques peuvent augmenter dans les mêmes proportions.
Sauf détournement d'argent public à grande échelle (parce que c'es bien de cela qu'il s'agit, les grosses fortunes détournent leur impôts avec la connivence de nos politiques).

Mais bon, n'est pas champion qui veut.

avatar RyDroid 10/11/2017 - 19:21

> Ça fait plusieurs décennies que notre pays vit à crédit

https://www.lesechos.fr/19/05/2015/LesEchos/21940-018-ECH_l-endettement-...
"Le mouvement est le même en ce qui concerne la dette des entreprises. Celle-ci est passée de 54 % du PIB en 2008 à 66,5 % à la fin de l'année dernière"

Ça faut aussi plusieurs décennies que des crapules ne payent pas les impôts et cotisations sociales qu'ils devraient. Ça fait aussi plusieurs fois que les États ont sauvé les banques, la dernière fois ça s'est même fait sans contre-partie pour que ça ne se reproduise plus (ce qui aurait nécessité un changement radical du secteur bancaire, cf. Frédéric Lordon) et ça a contribué à l'endettement.
Ça fait maintenant plusieurs siècles que les capitalistes volent une partie du travail des autres (le fait que ce soit légal ne rend nullement la pratique morale). Depuis au moins 30 ans, les inégalités se creusent. Que les capitalistes remboursent tout le travail qu'ils ont prédaté aux autres, il y aura de quoi rembourser toutes les dettes des États et des régimes de santé, même sans les intérêts (et depuis le temps que le capitalisme existe, ça en fait des intérêts).

> Cette dette il va falloir la payer un jour hein

Pas nécessairement, ça a déjà été fait dans l'histoire, sans écroulement définitif. L'Allemagne l'a par exemple fait plusieurs fois.

avatar byte_order 10/11/2017 - 14:55

C'est peine perdue.

Y'a une croyance chez certains que le privé est forcément meilleur en gestion que le public parce que la recherche de profit serait une recette magique anti-erreur.

Malgré le taux de faillite des entreprises privées vs le taux de faillite d'état qui prouve le contraire pourtant...

avatar Elkaar 10/11/2017 - 10:52 via iGeneration pour iOS (edité)

@robertodino

Oui c’est d’ailleurs pour ça que l’opinion public doit se montrer intransigeante envers Apple et les autres...

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