Apple Store Champs-Élysées : la Commission du Vieux Paris opposée au projet, les plans dévoilés
La Commission du Vieux Paris était unanimement contre le projet d’Apple Store des Champs-Élysées. Dans un compte-rendu de séance du 24 juin 2016 désormais en ligne, le comité consultatif invoque que l’immeuble de la fin du XIXe siècle « a déjà subi de nombreuses transformations et qu’il ne subsiste que peu d’éléments authentiques dans son aménagement intérieur. »
La commission, qui a pour mission de conseiller la mairie sur la protection du patrimoine parisien, regrette le projet de ravalement de façade qui modifiera un élément ayant conservé en grande partie son aspect d’origine.
Une « restructuration lourde »
Le projet d’Apple Retail France, qui installera au 114 de l’avenue des Champs-Élysées et au 1 rue Washington un Apple Store ainsi que les bureaux du siège social français, est décrit comme une « restructuration lourde ». Les modifications prévues sont les suivantes :
- l’aménagement d’un nouveau sol pour la cour, en démolissant celui reconstruit en 1991 pour supprimer le lanterneau formant verrière au sol afin de pouvoir jouir de toute la surface de la cour.
- la couverture de la cour par une grande verrière métallique qui viendrait prendre appui au niveau du retiré séparant les 4e et 5e étages
- la création au R+1 et R+2 de l’aile en retour de l’avenue d’une trémie dans les planchers existants, afin de proposer aux clients de son magasin une séquence à triple hauteur du côté de l’avenue des Champs-Élysées
- les accès actuels seraient redéfinis, le public accédant au magasin par le passage cocher, tandis que le personnel et les usagers des bureaux entreraient par l’aile de la rue Washington
- la transformation générale des cloisonnements intérieurs existants et le décloisonnement partiel du palier de l’escalier d’honneur aux niveaux RdC et R+1
Opposée à ce projet, la Commission a demandé « un dessin plus cohérent pour le nouveau socle commercial de l’immeuble. » Son avis est purement consultatif, le cabinet d’architecture Foster + Partners mandaté par Apple n’est pas contraint à revoir ses plans.
Depuis, le projet a bien avancé puisque le permis de construire a été délivré fin 2016, comme nous l’avons récemment révélé. Les travaux mentionnés sur le permis sont identiques à ceux présentés à la commission et stipulent donc le ravalement de façade contesté :
Restructuration d’un bâtiment de bureau, commerce et habitation de 6 étages et combles sur 4 niveaux de sous- sol avec permutation de destination de locaux de bureau et de commerce aux 2e et 3e étages, création et dépla- cement de trémies d’escaliers et d’ascenseurs à tous les niveaux, ravalement des façades, remplacement partiel des menuiseries extérieures, modification des baies en façades à rez-de-chaussée et 1er étage sur rue et cour et fermeture de la cour par une verrière au 5e étage.
Aucun membre de la commission n’était disponible pour répondre à nos questions au moment de la rédaction de l’article.
Les plans de l’Apple Store
Le compte-rendu de la Commission du Vieux Paris permet d’avoir un avant-goût de ce futur Apple Store puisque des plans et une vue d’insertion sont publiés. Ainsi, les clients entreront par la porte cochère et profiteront d’une « séquence à triple hauteur » du côté de l’avenue des Champs-Élysées.
La surface de plancher totale (avec les bureaux) sera de 5 531 m2. La location s’élève à 12 millions d’euros par an, d’après Le Figaro.
L'emplacement des tables apparaît dans les plans.
C'est l'essence même de tout prédateur de tuer pour survivre.
Oh wait.
PS : J'adore l'argument "on a toujours fait comme ça" pour contester une opposition au changement. C'est assez... paradoxal.
@byte_order
"J'adore l'argument "on a toujours fait comme ça" pour contester une opposition au changement. C'est assez... paradoxal."
Bien vu ?
@byte_order
Quand tu seras changer et avoir un avis critique sur Appl€ tu deviendras crédible.
Ah, parce que pour être crédible il faut avoir quoi comme avis critique sur Apple ?
Dites nous, on sera nombreux je pense a être ravi de savoir enfin ce qu'il faut penser comme il faut pour être crédible de le penser...
@byte_order
Deja que penser c'est compliqué, si tout le monde ne pense pas pareil, on ne s'en sort plus!
je pense comme vous.
oh, wait!
^^
@en ballade :
C'est vrai que toi tu es vachement crédible avec une faute à presque chaque mot et un contenu 100% trollesque !
@Alias
C'est au contraire très récemment que l'on transforme les bâtiments ou que l'on rase des quartiers entiers pour reconstruire !
Originellement les populations sont très conservatrices... et on se targuait d'avoir exactement la même maison inchangée transmise de génération en génération !
C'est probablement pour ça d'ailleurs... qu'il y a des vieux quartiers qu'on peut classer monuments historiques... logiquement.
@Abd Salam
"C'est au contraire très récemment que l'on transforme les bâtiments ou que l'on rase des quartiers entiers pour reconstruire !"
C'est sur, Haussmann n'a rien rasé du tout...
@Bigdidou
Hausmann, c'est pas si vieux que ça...
P.S. : tu as parfaitement compris mon propos... inutile de le caricaturer !
@Alias
Rase l'opéra de Paris, on s'en fout complet. Et remplace le par l'opéra de la Bastille N. 2 qui est une œuvre d'art bien plus attirante, tout le monde le sait.
D'ailleurs, quand le reste du monde parle d'opéra à Paris, ils pensent tout de suite à l'opéra de la Bastille, c'est bien connu.
N'oublie pas non plus de raser la Tour Eiffel, le grand palais, et tout le toutim.
@Alias
(Voix de gâteux) oooh on a toujours fait comme ça pourquoi qu'on changerai hein!
Parce que l'harmonie de la façade en serait irrémédiablement détruite, les façades d'Haussmann ont un rythme qu'il faut respecter à moins de vouloir engendrer des monstruosités architecturales, que les immeubles voisins soient tombés victimes de ce manque de respect ne veut pas dire qu'il faille laisser faire Apple et Foster.
Il y a bien des projets de façades plus destructifs que ça qui poussent sur Paris...
Moi j'aime bien le style des apple stores mélangeant le moderne simpliste et l'ancien, comme le Grand Central a New-York.
D'ailleurs un certain nombre de site physique et virtuel (web) on beaucoup repris sur le design Apple, simple, fond blanc, caractères nets, macrographie des produits...images dynamiques...
Avez-vous une autre entreprise informatique où le "designer" fait partie du top3 des personnes les plus influentes dans la firme?
Où avez-vous une entreprise dont le produit technologique est présenté par le "designer" plutôt que l'ingénieur ou le commercial...?
Et ?
Cela reste une boutique commerciale. Point.
C'est pas pour un musée, ni un monument institutionnel ni un temple, non, c'est juste pour boutique de commerce.
Et comme tout commerce, son pas de porte n'est ni gratuit ni le reigne de la jungle, il est tenu de respecter des règles d'aménagement urbain. Sinon autant donné la clé de la ville de Paris directement à Apple, j'imagine qu'à Cupertino ils ne seraient pas contre un Apple Store sous la Tour Eiffel, finalement.
Par ailleurs, c'est juste un avis "consultati"f, vous savez déjà qu'ils feront ce qu'ils veulent quand même, arrêtez de pleurnicher que des gens aient "osé" manifester un avis contraire à celui des architectes d'Apple. Ce n'est pas illégal et jusqu'à preuve du contraire, c'est même sain le débat contradictoire.
@byte_order
"Arrêtez de pleurnicher que des gens aient "osé" manifester un avis contraire à celui des architectes d'Apple"
A par toi, personne ne pleurniche, ni ne ramène, comme toi, tout à Apple.
Le problème est bien plus général. Là où d'autre villes d'Europe bouge et s'adaptent, Paris est en train de devenir une ville fossile.
@Bigdidou
Ouai enfin on parle juste architecture la. Paris est une ville dynamique. Je t'invite à lire l'article de The Economist sur la dynamisme de Paris.
Pour info, c'est l'une des rares villes d'Europe qui met en place en test des véhicule de nettoyage de rue autonome en Europe ( je ne sais plus quel quartier ). Je trouve le contraste bâtiment ancien avec intérieur neuf assez intéressant. C'est quelque chose de fréquent en Europe. J'avais vue un atelier de cogebot ( exosquelette mécanique je crois le terme) situer dans un ancien manoir, l'intérieur était hyper moderne et l'extérieur était typique du XV siècle. Ancien bâtiment ne veut pas dire immobilité.
@NymphadoraTonks
"Pour info, c'est l'une des rares villes d'Europe qui met en place en test des véhicule de nettoyage de rue autonome en Europe"
Ah, ben, si tu prends comme critère de dynamisme d'une ville l'automatisation de ses camions poubelles, Paris est dynamique, c'est sur.
Si tu prends comme critère le fait de pouvoir y travailler, ou, à l'inverse, t'y amuser et faire la fête, c'est moins bien. Sauf si tu veux faire ta vie nocturne avec un automate poubelle, bien entendu.
A chacun ses orientations.
"Ancien bâtiment ne veut pas dire immobilité."
Non. On garde une façade ancienne et on refait dedans.
Je travaille dans un truc comme ça. Façade classée, du neuf dedans.
C'est joli, mais dedans, c'est infernal. Trop chaud l'été, impossible à chauffer l'hiver, des contraintes de constructions telles qu'il y a beaucoup de malfaçons, de trucs de travers.
Sans compter les exigences délirantes des architectes de la ville (genre des toits en cuivre dont je te laisse estimer le coût pour pas grand chose, au final).
Je suis pas convaincu du tout.
je répondais à quelqu'un qui visiblement a ramener le sujet avant moi à Apple, et s'ajoutait à la liste déjà longue de posts ici dénonçant l'aspect réactionnaire conservateur de l'avis consultatif.
Je ne pense donc pas etre ni le premier ni le seul a 1) ramener le sujet a Apple (l'article, pour commencer, le faisant lui meme) et 2) ni celui qui se plaint qu'il y ait toujours des gens pas d'accord pour laisser le champs libre dans tout sujet aux désirs architecturaux d'un commerce. Quelques posts plus haut - avant ma réaction donc - on a droit a un "emmerdeurs", par exemple, sans parler du tout premier commentaire...
Mais libre a vous de me prouver le contraire.
@chrislo974re
Personnellement j'aurais préféré un projet rasant le bâtiment pour intégrer un style résolument moderne au milieu des autres immeubles haussmaniens (à l'image de la pyramide de Pei au milieu de la cour du Louvre par exemple), plutôt que ce projet qui conserve la façade haussmanienne mais en la dénaturant avec ces énormes baies vitrées carrées ne respectant pas les proportions du bâtiment qui, Du coup, ne ressemble plus à rien...
Quand tu veux construire un immeuble, un chemin de fer ou un aéroport il y a toujours des associations de vieux barbues au cheveux blancs qui vont tenter de tout bloquer. C'est ça la France.
@jean512
À Nantes j'ai vu peu de vieux barbus.
Et être vieux et barbu et tout aussi respectable que d'être jeune et glabre.
L'image du jeune et glabre pour moi c'est Fabien Barthez. Le prototype du mec cool, mais con.
@jean512
Estime toi heureux de vivre en France. Tu préférerais le désordre d'urbanisme des villes américaines, qui ne ressemblent à rien et complètement déshumanisées?
@en ballade
"Estime toi heureux de vivre en France. Tu préférerais le désordre d'urbanisme des villes américaines, qui ne ressemblent à rien et complètement déshumanisées?"
Marrant ça on dirait du Trump à la française .
@jean512
Tu as raison, laissons faire tout et n'importe quoi ?
??
Si les anciens avaient été aussi obtus, les trois quart de nos belles églises ou cathédrales seraient en ruine ou totalement différentes. Ils auraient dit des trucs du genre :
« Quoi, du gothique par dessus du roman ?
Mais quelle hérésie, on l'interdit. »
Il y en a semble-t-il que la vie dérange et qui se complaisent dans une vision figée du passé.
Et c'est pas comme s'il avaient voulu défigurer la façade !
Quant à l'intérieur, quand ce sont d'autres entrepreneurs bien français, ça ne les dérange pas de ne conserver que la façade qui est classée alors que tout ce qu'il y a derrière est remplacé par du neuf, avec parfois même des hauteurs d'étages différentes de l'origine et avec des fenêtres à la mauvaise hauteur ?
Regardez le bâtiment d' AG2R la mondiale, boulevard de la Villette. Ils ont conservé la façade mais ont remplacé tout ce qui se trouvait derrière, et mieux, le neuf est plus haut que le vieux !!!
Mais ça ça ne dérange pas les senseurs visiblement.
Le deux poids, deux mesures a encore frappé. :(
@marc_os
A Londres tu peux acheter des églises et même les modifier. Ce que tu aimerais?
@marc_os
"quand ce sont d'autres entrepreneurs bien français"
Tu as oublié...qui paient leurs impôts.
C'est sûr la façade va énormément changer ! Franchement, sérieux ?
Ils ont juste augmenter le contraste de la façade originale ?
12 millions d'Euros la location annuelle, purée, il faut en vendre du matos.
@manustyle
N'oublie pas, Appl€ ne paie pas d'impôts
Personnellement je préfère l'architecture de la façade d'origine que modifié pour préserver l'authenticité hausmannienne. Si on veut moderniser la façade suffit de repeindre en plus propre ! (Sans traces de pluies ni graffitis ni structures irréguliers comme cache cables, tuyaux d'évacuation...)
La façade sera OLED ou LCD ?
La première fois que je suis venue à Paris, j'ai eu un choc. J'ai toujours eu l'image du Paris historique, touristique, que mettent en avant les officines du tourisme français. C'est sur, j'ai vue l'ancien. Puis je suis tomber sur La Défense. Une claque. Venant d'Italie, l'architecture de La Défense est impressionnante. J'aime le moderne, et quand du pied de la Tour Eiffel ont voient cette mer de building, c'est vraiment saisissant, j'avait l'impression d'être dans un film sur une grande ville du Texas. J'avais pas était aussi impressionnée à Londres ou Francfort car c'est au centre de la ville, et plus espace. Le fait que ce soit mis à l'écart est vraiment saisissant. Beaucoup de mes amis italiens qui vont à Paris font le même constat. Je comprend pas pourquoi la ville de Paris ne met pas plus en avant La Défense, car beaucoup de touriste aiment ce genre d'architecture et que cela donne une toute autres image à la ville. J'ai hâte de voir plaza 1 et 2 construites.
@NymphadoraTonks
La Défense plus moderne a été construite là où le soleil se couche soit la crépuscule. Après Arc de Carrousel du Louvre et l'Arc de Triomphe il y a l'Arche de La Défense. Attrait touristique, cela dépend des personnes. Vous, les italiens, aimez la modernité mais les autres la trouvent banalisé. Eh oui les emirats vont dire de façon stéréotype sur le quartier de La Défense : oh il y a un carré pour grimper dessus ? oh il y a un dome des trois temps pour la patinoire ? et ces tours c'est pour les annexes des multinationales ?
Ce qui m'attire à Paris c'est Paris nocturne avec les monuments des années 1800.
@NymphadoraTonks
Peut-être parce que c'est pas à Paris ?
Pourquoi Apple se fait chier a vouloir des batiments du XIXe siecle?
Pourquoi la mairie refuse qu'on rabote les fenêtres du XIXe siècle?
Parce que Apple veut s'installer dans l'avenue mondialement connue à Paris, donc hyper touristique, pour vendre plus.
Parce que contrairement a Apple, la mairie a comme objectif le développement durable de la ville, pas de vendre du matos electronique comme du luxe grace à l'image de marque des champs élysées.
C'est là qu'il faut trouver un équilibre. Et pour cela, il faut, effectivement, aussi savoir garder (et sauvegarder) les aspects architecturaux intéressants.
Garder de l'ancien ne signifie pas détester le nouveau. Mais, dans certains cas, tout vouloir absolument changer, est une bêtise très ancienne. L'histoire humaine est tristement marquée par des destructions stupides, pour le simple plaisir de remplacer pour remplacer...
Si on avait pas les petits vieux de la commission ou des gens dans ce genre, tout le Marais aurait été bétonné façon Olympiades dans le 13e.
Dédramatisez l'avis de la commission : on parle d'un magasin à la con qui sera à nouveau détruit dans 10/15 ans pour une autre marque à la mode.
@esteban94220
D'une part personne ne dramatise, sauf toi, apparemment, et d'autre part la présence de ces commissions +consultatives+ n'ont probablement absolument rien changé en ce qui concerne le Marais.
Elles ont dû juste emmerdé un ou deux types qui auraient voulu faire une véranda sur leur balcon.
Ce qui est agaçant, c'est que tu peut plus bouger ou faire des trucs sans avoir l'association bidule autoproclamée sur le dos, la commission des usagers du machin qui doivent donner leur avis sur tout et n'importe quoi.
Ça prend une énergie folle et on en crève.
Cela s'appelle la promiscuité.
Si vous voulez que personne ne vous emm*rde, trouver les moyens d'accumuler assez de richesse pour vous acheter la totalité d'une ville (ou une ile). Là, vous aurez le droit de faire comme bon vous semble.
A défaut, souffrez de devoir "partager" l'espace public avec d'autres contribuables, qui ont tout autant le droit que vous de vouloir l'aménager selon d'autres considérations qu'uniquement les votres.
Votre liberté s'arrête là ou commence celles des autres.
@byte_order
"A défaut, souffrez de devoir "partager" l'espace public avec d'autres contribuables, qui ont tout autant le droit que vous de vouloir l'aménager selon d'autres considérations qu'uniquement les votres."
Oui, enfin, et réciproquement.
Forcément.
Si votre voisin peut vous embêter sur vos projets, la réciproque est évidement vraie.
Comme déjà dit, pas d'alternative sauf à devenir assez riche pour vous achetez une ile, isolée de préférence. Là, vous ferez ce que vous voulez.
Et encore. Dans la limite de vos eaux territoriales, et encore, j'imagine que vous aurez de la visite si vous commencez à déverser vos déchets radioactifs, votre pétrole, votre mercure ou vos déchets usuels quotidiennement dans la mer.
On partage le même espace terrestre à plus de 7 milliards. Y'a pas de miracle, la promiscuité est devenu la normalité, l'isolement dans des régions reculées l'exception.
Va falloir faire avec. La défense de son territoire est présent chez toutes les espèces sédentaires. Reste le nomadisme : vous embêterez les voisins sédentaires avec votre caravane ;-)
Oh! Détrompe-toi! Ce sont justement des gens qui voudraient tout faire n'importe comment et n'importe quoi selon leurs petites envies qui feraient tout crever, si on les laissait faire!
Quand il n'y a pas d'histoire Apple-Samsung ou Android-iOS pour s'echarper, l'architecture est une bonne alternative.
Apple ira ailleurs ça fera du boulot pour les autres bravo les muséeux
Apple n'ira pas ailleurs justement parce qu'ils ont besoin d'être présent sur les champs élysées pour faire du profit. Et entre faire du profit et devoir reculer sur un projet architectural, le choix sera vite fait, y'a aucun doute la dessus.
Par ailleurs, Apple n'ira pas ailleurs car l'avis est consultatif, donc non contraignant, et donc Apple fera comme bon lui semble, sans avoir même à avoir a reculer sur quoi que ce soit. Parce que c'est le pouvoir de l'argent, et ils en ont un énorme paquet (surtout dans des comptes offshore).
Ce que l'argent n'arrive pas a acheter, c'est la liberté de penser. Ici, de penser que les modifications architecturales en particulier de la façade avec ses ouvertures rectangulaires sans aucune harmonie avec le reste de la façade existante conservée (ils auraient pu, par exemple, opter pour des ouvertures reprenant le même style des portes cocheres Hausmaniennes, mais élargies, #jdcjdr) n'est pas heureuse ni visuellement ni en terme de conservation du patrimoine architectural de cette avenue.
Pas de bol, rien ni personne ne peut empêcher quiconque de le penser et, pire j'imagine, dans nos sociétés, d'exercer sa liberté d'opinion en l'exprimant publiquement.
Et visiblement, cela en agace pas mal.
C'est pas nouveau et c'est pas prêt de s'arrêter.
@spece92
Pourquoi ils iraient ailleurs???
Éventuellement ils renonceront à ce projet et monteront de quelques centaines de mètres pour raser l'Arc de triomphe et implanter sur la place de l'Etoile une version miniature de leur AppleParc!
Ce serait très bien, en effet. Qu'Apple aille construire un truc tout neuf et embellir un cartier moche. Ce serait bien plus "progressiste" et, en plus, cela rendrait service à la collectivité!
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