Apple désapprouve la réouverture de la "guerre des toilettes"

Florian Innocente |

Apple est la première entreprise de la high-tech à marquer publiquement et à nouveau son opposition face à l'administration Trump. Après le décret sur l'immigration, c'est la question de l'accès aux toilettes de leur choix par les personnes transgenres qui a fait réagir la Pomme.

Apple a adressé un communiqué à plusieurs médias américains où elle déclare :

Apple estime que tout le monde mérite une chance de s'épanouir dans un environnement exempt de stigmatisation et de discrimination. Nous soutenons les efforts qui conduisent non pas vers moins de tolérance mais davantage, et nous croyons fermement que les étudiants transgenres doivent être traités à égalité. Nous sommes en désaccord avec tout effort visant à limiter ou à annuler leurs droits.

L'administration Obama, il y a un an, dans ce qui avait été surnommé "la guerre des toilettes" avait autorisé les étudiants transgenres à fréquenter les toilettes qu'ils jugeaient correspondre au sexe auquel ils s'identifient, et pas nécessairement au sexe de leur naissance.

Une politique d'ouverture qu'abhorrait la frange la plus conservatrice des républicains. Ce revirement a donné lieu à une passe d'armes feutrée entre le département de la justice dirigé par un conservateur et le département de l'éducation dont la responsable jugeait, grosso modo, que cette question n'était pas de la première urgence. Entre démissionner et manger son chapeau, Betsy DeVos a choisi la seconde option s'est rangée à la position de son collègue Jeff Sessions, soutenu par le président américain.

avatar r e m y | 

@vince29

Mais non! Les hommes dans les toilettes des hommes, les femmes dans les toilettes des femmes.
Mais ce qu'avait autorisé l'administration Obama c'est que chacun décide de lui-même s'il est homme ou femme indépendamment de ses attributs sexuels et choisisse donc de quel côté il va.

avatar vince29 | 

S'il n'y a plus discrimination alors autant ne pas faire 2 types de toilettes

avatar Cowboy Funcky | 

@ Ber16

Quand on lit les conneries défendus par les c... de l'extrême-droite alors je le réjouisse ces biens penseurs et ces entreprises qui défendent un discours universel !... même si il y a une forme d'hypocrisie quand Apple se plie aux règles chinoises....Mais ca c'est du réalisme !!

avatar bobdu87 | 

Bienvenu dans un monde de dégénéré!
Théorie du genre = docteur kinsley
Kinsley qui est mort des conséquences de sa pratique particulière : attacher son scrotum à une corde et sauter pour se retrouver suspendu par les ...

Alors si vous croyez dans le genre, sachez que ça vient de là...

avatar Orus | 

Des toilettes mixtes résoudraient le problème dans les pays occidentaux civilisés.

avatar diegue | 

Derrière l'administration Trump il y a le renforcement du pouvoir des évangéliques, très présent aussi dans les Tea Party (cf Sarah Palin). Ils sont pour le port des armes dans les écoles, mais absolument anti avortement et considèrent pour la plupart l'homosexualité comme une maladie qu'il faut guérir car contraire à la nature. La théorie des genres est condamnée de facto.
En France même, on voit un retour religieux (dans les 3 religions monothéistes) qui de plus en plus remet en question l' avortement et fustige les "pédés", allant souvent jusqu'à leur casser la gueule.

avatar Chanteloux | 

@Duegue
On me devrait pas fustiger les pd. L'homosexualité est le résultat d'un trouble du développement homosexuel, et le comportement homosexuel est l'adaptation créatrice à ce trouble, adaptation qui permet d'avoir une vie normale.

avatar BgAV | 

Un sujet qui ne regarde pas Apple: Tim Cook n'a pas à nous faire part de ses excentricités ; Il y a des choses qu'on ne peut pas discuter: «des hommes ne doivent pas aller aux toilettes féminines»… un point c'est tout !

avatar r e m y | 

@BgAV

"Des hommes ne doivent pas aller aux toilettes féminines"

Finalement le débat se résume bien à cela, çe n'est pas plus compliqué! Et c'est bien pour cette raison qu'un homme, meme doté des attributs sexuels féminins, doit être autorisé à utiliser les toilettes homme.

avatar vince29 | 

Donc les femmes sont plus égales que les hommes c'est ça ?

avatar Chanteloux | 

Les entreprises n'ont pas d'état d'âme, elles doivent créer et maintenir une image rentabilisable $$$ dans le monde où elles opèrent. Les plus grandes dictatures, les états exclavagistes, et les autres, ont su maintenir de bons rapports avec l''industrie, rapidement adaptée à n'importe quelles valeurs.
Et c'est normale, en tout cas inévitable qu'il en soit ainsi... pensons à renault, à VW, etc... Et jusqu'au petit garage Citroën pas loin de chez moi.
Le reste, c'est du baratin, de la com', de.l'enfumage...
Apple est donc dans son rôle, il le fait bien, mais c'est un rôle hypocrite...

avatar une fleur | 

@Chanteloux

La question de la morale dans les entreprises est du même acabit que chez les hommes — tel qu'on peut le lire chez Kant notamment.
Vous ne pouvez prouver que vos actions morales sont désintéressées. De la même façon, Apple ne peut prouver que son action sociale est indépendante de son activité commerciale.

Reste que le faux acte moral (en réalité indissociable du vrai acte moral) a des externalités positives que l'acte purement intéressé n'a pas.

avatar Mike Mac | 

Mes pensées de l'instant...

"Il y aurait moins d'invertis si tout le monde était sous Windows."

"Où en sont les toilettes avec tablettes pour les gens du 4ème genre, ceux qui les fréquentent avec leur MacBook ?"

"La NASA vient de découvrir un ensemble de 7 nouvelles planètes dont 3 avec de l'eau dessus... Probabilité de vie, et toussa... La guerre des mondes, la guerre des toilettes... Alors les gogues pour extra-terrestres, cela avance ? De bon clients qui n'hésiteront pas à mettre des pièces dans la soucoupe !"

avatar iVador | 

Quand je lis les commentaires des debiles d'extrême droite, je me dis que l'humanité est vraiment une espèce ratée et qu'il' n'y a plus qu'à espérer qu'un astéroïde nous tombe sur le coin de la figure ou que des extraterrestres hostiles viennent balayer l'humanité. Franchement ...

avatar ckermo80Dqy | 

@iVador

;))) C'est pas faux. Tellement affligeant.

avatar IceWizard | 

@iVador
"Quand je lis les commentaires des debiles d'extrême droite, je me dis que l'humanité est vraiment une espèce ratée et qu'il' n'y a plus qu'à espérer qu'un astéroïde nous tombe sur le coin de la figure ou que des extraterrestres hostiles viennent balayer l'humanité. Franchement ..."

La cabine de désintégration est la troisième à gauche, à partir de la porte. N'oublie pas de retirer tes chaussures avant d'entrer.

avatar Fanoo | 

Moi, pour les toilettes, je vais où ça sent le moins fort...

avatar flo3183 | 

Et est-ce qu'Apple s'indigne des gens qui veulent pouvoir peter et/ou lâcher la purée sans avoir honte de le faire juste à côté du sexe opposé?
Bah non bien sûr... les hétérosexuels majoritaires sont, comme d'habitude, la dernière roue du carrosse qu'il ne faut surtout pas défendre.

NB: amis poètes, bonsoir.

avatar JLG47_old | 

À ce niveau de raisonnement alambiqué, il serait tout de même plus simple de ne plus séparer les toilettes, il n'y aurait plus de discutions.

avatar NymphadoraTonks | 

Ont en est la ? À ce prendre la tête pour des toilettes ? ...

avatar albanet | 

Hey ils sont absolument marbrés les ricaîs avec les toilettes : histoire qui m'est arrivé au mois de novembre juste près l'élection de Trump ; je me suis vu escorté par une flic la main sur le flingue en dehors des toilettes des femmes d'un casino ou j'avais accompagné ma femme en fauteuil roulant. Ils ont un sérieux problème avec le sexe et le puritanisme...

avatar popeye1 | 

J'ai pas pu résister :

Apple estime que tout le monde mérite une chance de s'épanouir dans un environnement exempt de stigmatisation et de discrimination. Nous soutenons les efforts qui conduisent non pas vers moins de tolérance mais davantage, et nous croyons fermement qu'Apple devrait faire l'effort d'écouter plus ses clients et leurs désirs de rata, plutôt que d'imposer l'épaisseur de ses machines au risque d'en diminuer l'autonomie.
Nous sommes en désaccord avec tout effort visant à limiter ou à annuler les droits des clients, à tricher sur une imposition réglementaire et équilibrée, à limiter la vision de l'avenir aux seules lunettes de quelques individus, voire d'un seul.

Je sors.

avatar gavroche68 | 

Je vas éviter de dire ce que je pense, si non la pensée unique se croyant moralement et intellectuellement au dessus de tout va encore me tomber dessus. Bref Cook ils sont où les nouveaux Mac Pro ? Ah pardon je croyais qu'on parlait d'Apple, désolé.

avatar erwan71 | 

Ben oui c'est ballot avec cette bien pensance vous pouvez plus affirmer votre homophobie, votre antisémitisme, votre transphobie, votre racisme... Non vraiment ce politiquement correct. Même un flic ne peut plus dire bamboula ! C'est vrai quoi merde.
Elle t'est tombé dessus quand même !
Je suis la pensée unique.
Je suis la bien-pensance.
On aurait pu penser que ne plus discriminer les gens en fonction de ce qu'ils sont serait un progrès. Non, pour vous, c'est une mauvaise manière de la pensée unique qui vous empêche de vous exprimer.
Mais vas-y lâche-toi mon grand. Affirmes-toi. N'aie pas peur de ce que tu penses.
Fais-nous part de tes aversions, de tes haines, de tes phobies.
Ça se soigne.

avatar gavroche68 | 

Voilà cas typique de la bien-pensance qui vient nous donner des leçon de moral en se croyant plus intelligent que les autres et surtout en faisant dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit.

Vous voulez le fond de ma pensée ? J’espère juste ne pas être bannie du site, certains sujets fâches ici au nom de je ne sais quoi.. Pour moi le transgenre est une maladie mentale, je n'ai aucune preuves scientifique mais je le pense, c'est mon droit. Mais il n'est jamais question de leur faire du mal !
Oui il n'est pas normal que la bien pensance nous empêche d'avoir des penser différentes. Vous aurez beau à gesticuler dans tous les sens, vous ne réussirez pas à m'imposer votre vision de la vie, chacun à le droit d'avoir sa moral, sa pensée etc, pourquoi votre moral serait supérieure à la mienne ?

"un flic ne peut plus dire bamboula" Voilà un exemple parfait des gens comme vous qui croient tout savoir ! Il est tout à fait normal qu'un flic ne puisse pas dire bamboula, c'est une atteinte direct à la personne, comme on a pas le droit d'insulter un transgenre. Vous semblez ne pas comprendre c'est quoi la bien pensance, vous confondez.

Ce qui me dérange dans cette affaire c'est que certaines personnes influentes essaient d'imposer leur vision de la vie, de l'humanité à l'ensemble de la population comme le Cook.

"On aurait pu penser que ne plus discriminer les gens en fonction de ce qu'ils sont serait un progrès. Non, pour vous, c'est une mauvaise manière de la pensée unique qui vous empêche de vous exprimer."
Voilà encore un exemple de votre bêtise, vous avez le même mode de pensée que les racistes, les antisémites etc, vous vous basez sur peu d'éléments et vous mettez les gens dans une même case. Donc du fait de mon premier post vous avez pensez de moi que je ne suis pas contre les discriminations ? Mais dites moi en quoi êtes vous différents des gens racistes, antisémites homophobes etc ? Le fond semble être le même c'est juste la forme qui change.

La seule haine que j'ai c'est envers les ennemis de l'humanité peu importe leur genre, leur couleurs de peau, leur religion etc. Effectivement je pense que certaines choses ne font pas partie de l'ordre naturel, ai je le droit ?

avatar erwan71 | 

Affirmer que la transexualité est une maladie mentale c'est faire du mal aux transsexuels.
Vous avez l'art d'emballer vos haines sous un beau papier cadeau.
Donc vous vous avez la haine envers les ennemis de l'humanité mais les transsexuels ne font pas partie de l'ordre naturel ? Et votre ordre naturel ce n'est pas l'humanité ? Hypocrite !
Je vous suggère de tenir le même raisonnement avec les Juifs. Certains s'y sont essayé et s'y essaient encore. Avec les Noirs. Avec les gays et les lesbiennes. Avec les trans ? Ben non ça vous pensez que c'est encore dans l'espace du possible.
Donc vous êtes contre les discriminations mais vous excluez de l'ordre naturel les trans ? D'autres peut-être ?
Notez que jusque les années 60, aux USA, un noir n'avait pas le droit d'épouser une blanche et vice-versa et à cause de quoi ? De l'ordre naturel... Alors on se cache derrière un pseudo ordre naturel qui masque sa haine et ses peurs ?
Comme tous les gens de votre espèce, vous n'êtes qu'un Tartuffe !
Ce ne sont pas des choses. Ce sont des personnes qui font partie d'une humanité qui devrait nous être commune. Et pas un ordre naturel dont vous les excluriez !

Essayez de penser contre vous-même ça vous fera avancer. Ça nous fera avancer.

avatar gavroche68 | 

Donc selon vous dire que la schizophrénie est une maladie mentale ce serait insulter les schizophrènes ? Donc selon vous j'aurais également la haine contre les schizophrènes.. Excusez moi d'appeler un chat un chat.

"Donc vous vous avez la haine envers les ennemis de l'humanité mais les transsexuels ne font pas partie de l'ordre naturel ? Et votre ordre naturel ce n'est pas l'humanité ? Hypocrite !" Encore un exemple de votre médiocrité, parsemé d'insultes. Et vous osez me donner des leçon de moral ?

"Je vous suggère de tenir le même raisonnement avec les Juifs. Certains s'y sont essayé et s'y essaient encore. Avec les Noirs. Avec les gays et les lesbiennes. Avec les trans ? Ben non ça vous pensez que c'est encore dans l'espace du possible."

Oulalal c'est un véritable feu d'artifice dans votre cerveau, vous mélangez juifs, noirs avec trans etc. Du calme vous allez trop loin. Ce n'est parce qu'on parle de minorité qu'on doit tout mélanger.

"Donc vous êtes contre les discriminations mais vous excluez de l'ordre naturel les trans ? D'autres peut-être ?" Citez moi à un seul moment ou j'ai dis qu'il fallait discriminer les trans ? Comme on ne doit pas discriminer un bipolaire ou quelqu'un qui aurait un handicape mental.
Sauf qu'un certain loby dont Cook en fait partie a décidé de nous imposer la transsexualité comme étant une normalité et attention à ceux qui osent dire que non ce n'est pas une normalité. Vous voulez savoir une chose je suis victime des discriminations, pourquoi parce que je suis barbu et musulman. Durant mes pauses, auxquelles j'ai le droit je dois me cacher pour faire mes prières alors que ceux qui vont fumer toute les heures le font sans la moindre gène ( blabla c'est pas pareil ) Alors vos discours de merde vous vous le mettez là ou je pense.

"Notez que jusque les années 60, aux USA, un noir n'avait pas le droit d'épouser une blanche et vice-versa et à cause de quoi ? De l'ordre naturel... Alors on se cache derrière un pseudo ordre naturel qui masque sa haine et ses peurs ?" Pathétique vous comparez 2 choses incomparables. Les noirs c'est une couleur de peau et aussi un peuple une culture, ce qu'ont fait les américains c'est typiquement représentatif de ce que vous êtes, vous vous croyez supérieur, vous faites exactement la même chose.

Jamais je me suis cru supérieur à un trans ou j'aurais voulu lui faire du mal, sauf que j'ai le droit de penser que c'est pas naturel et que c'est pas normal. Ne vous inquiétez pas je n'ai pas l'intention de les exterminer.

Les ennemis de l'humanité si vous ne l'aviez pas compris sont tout ceux qui dirigent ce monde, qui font des guerres, qui détruisent la nature, l'humanité etc, exploitent, volent etc. Jamais je n'ai considéré les trans ou les homo etc comme des ennemis de l'humanité, c'est une minorité.Par contre je refuse que des lobby imposent leur idéologie.

Je crains que votre fanatisme vous empêchent de comprendre mon post.

avatar une fleur | 

@gavroche68

« Pour moi le transgenre est une maladie mentale, je n'ai aucune preuves scientifique mais je le pense, c'est mon droit.
[...] Effectivement je pense que certaines choses ne font pas partie de l'ordre naturel, ai je le droit ? »

Ce qui est contre-nature est social par définition. La maladie au sens biologique du terme n'est donc pas contre-nature. Les girafes sodomites existent à l'état naturel, de fait. Le mariage cependant n'existe pas naturellement, ni la politesse, ni la démocratie, ni la religion. Donc soit la transsexualité est une maladie mentale et elle est naturelle ; soit elle est une institution sociale.

avatar gavroche68 | 

Ce qui est contre nature c'est un ensemble de comportement qui ne vont pas dans le sens des lois naturelles (C'est pas moi qui a inventé ces lois désolé). Certes il existe des girafes sodomites mais leur comportement empêchera leur reproductions ( donc comportement allant à contre sens des lois naturelles). La sur consommation dans laquelle nous sommes par exemple est un comportement qui ne respecte pas les lois de la nature ( c'est comme ça j'invente rien ). A mon sens la transsexualité est une maladie mentale ce qui est une institution sociale c'est qu'on fasse croire que c'est un comportement normal. Il n y a rien de méchant à dire que c'est une maladie, je ne comprends pas pourquoi ça pose problème. Nous disons bien des bipolaires par exemples qu'ils sont malades, c'est pas pour autant qu'on les discrimine, qu'on ne les considère pas comme des êtres humains ou qu'on les mal traite. Je dirais au contraire que la maladie attise la compassion.

avatar une fleur | 

@gavroche68

« Ce qui est contre nature c'est un ensemble de comportement qui ne vont pas dans le sens des lois naturelles. »

Les lois ne sont pourtant pas naturelles. Les lois sont des institutions sociales y compris les lois scientifiques (voir la philosophie des sciences de Mach notamment).

Quand bien même nous entendrions qu'il est des lois naturelles à votre sens (c'est-à-dire que nous adopterions une approche fonctionnaliste en vérité), les maladies obéissent à des lois, toutes aussi naturelles. La maladie a une fonction biologique ; vous le comprendrez aisément en considérant qu'une bactérie est un être vivant, ou encore par darwinisme.

avatar la.fouine | 

Et si on faisait des toilettes d'un côté pour utilisateur de Mac et de l'autre pour utilisateurs de PC ?

avatar r e m y | 

@la.fouine

Et celui qui utilise Windows sur son Mac? Il est autorisé à utiliser les toilettes PC?

avatar r e m y | 

Euh c'est moi, ou y'a une odeur de chiottes dans certains commentaires?

avatar Brice21 | 

Les personnes munies d'un penis mais qui se sentent du genre féminin pissent soit debout dans un urinoir, soit si leur penis est suffisamment court au repos pour qu'il ne trempe pas dans le fond des toilettes, assis comme les êtres humains non munis de pénis qui se sentent pas du genre masculin, donc qu'on appelle encore des femmes. Dans le premier cas il faudra installer des urinoirs dans les toilettes pour le genre féminin avec un système pour cacher leur appendice aux humains de sexe féminin n'ayant pas changé de genre.

Évidemment une autre solution serait de n'autoriser dans les toilettes pour le genre féminin que des êtres humains de sexe féminin se sentant encore du même genre et d'émasculer ceux nés avec une bite. On évitera les intrus qui souhaitent y reluquer d'autres personnes du genre féminin en état d'origine,

Reste à régler le problème des pissotoires pour ceux nés sans bite qui auraient changé vers le genre masculin. C'est le cas le plus simple parce qu'au moins on leur greffe pas encore des penis (ca viendra plus tard). La j'ai pensé à une sorte d'entonnoir avec un tuyau.

Ou alors on trouve tout ça absurde et on fait des toilettes pour ceux qui ont une bite et d'autres pour ceux qui n'ont pas de bite, sans specifier de genre ?

avatar Brice21 | 

Ah ben merde, je réalise que c'est deja le cas. Ça fait pas trop révolution du coup... moi qui voulait être une force du progrès social.

avatar Brice21 | 

Je tiens à préciser à ceux qui utilisent la sterilité des girafes homosexuelles pour argumenter qu'être transgenre ne serait pas naturel qu'ils se fourrent le doigt dans un orifice (je leur laisse le choix en fonction de leur genre).

En effet un transgenre se sentant du genre féminin peut engrosser un transgenre se sentant du sexe masculin s'il ne s'est pas fait émasculer. Et ils peuvent avoir des enfants, sauf que c'est l'être du genre masculin qui sera enceinte. Évidemment pour cela il devront commettre un acte contre leur nature particulière puisque celle du genre féminin devra enfoncer son énorme clitoris (ancien penis) dans le mauvais trou (ancien vagin) de celui du genre masculin.

Autre inconvénient, il n'y a aucune garantie que leur enfant sera transgenre. Il y a malheureusement de fortes chances selon les statistiques qu'il soit même hétéro-normé comme avant tous ces progrès indéniables. Enfin bon, ça c'est le problème avec la nature. On peut faire des textes qui changent la société mais pas encore des textes qui changent des centaines d'années de sélection naturelle des comportements les plus susceptibles de transmettre un ADN.

Mais ça viendra, les technologies pour modifier l'ADN arrivent. Avec tous ces progrès indéniables, on va avoir encore des débats fertiles ;-)

avatar Vivid (non vérifié) | 

Apple toujours plus fort que Microsoft a résolus le problème et a créer un troisième genre les AGC 'Apple genius consumers' un bon portefeuille et un gout immodéré pour les produits a la pomme, suffit pour être AGC.

Encore une nouvelle révolution.

avatar tbr | 

— " Bonjour, vous n'avez pas d'urinoir ?
— Non, mais on a du riz blanc."

avatar Lightman | 

Je tombe sur cet article au moment où je suis dans les toilettes. C'est du joli ! ?

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