iTunes quitte le Luxembourg pour l'Irlande
iTunes Luxembourg n’existera plus à compter du 4 juillet. À cette date, son activité de vente de contenus numériques qui y fonctionnait depuis 2004 aura été transférée vers la filiale irlandaise, explique le Luxemburger Wort. La petite vingtaine de salariés qui occupent des locaux discrets au Grand Duché rejoindront leurs collègues en Irlande.
Pour les caisses du Luxembourg, la perte de rentrées fiscales générées par Apple devrait s’élever à environ 45 millions d’euros par an. D’autres sociétés ont déjà plié bagages, des éditeurs de jeux comme Kabam et Zynga ou encore Netflix (parti aux Pays-bas). En 2015, le bilan financier d’iTunes Luxembourg comptabilisait 3 milliards d’euros de ventes pour un bénéfice de 111 millions.
Il y a des exceptions dans ces départs, comme Amazon qui maintient sa présence au Luxembourg et embauche. Mais le groupe a dû changer pareillement ses pratiques fiscales en soumettant ses ventes aux taux d’impositions de chaque pays.
Le Grand Duché a fini par devenir moins intéressant pour ces sociétés. Le taux, jusque là réduit, de TVA a pris de l’embonpoint en passant de 15 % à 17 %. Puis il y a eu cette directive européenne qui a obligé ces entreprises à appliquer le taux effectif dans le pays des consommateurs (ceux-ci n’étant pas nombreux au Luxembourg, il n’y a plus guère d’intérêt d’y maintenir une activité).
En ce qui la concerne, Apple a choisi de consolider ses affaires au sein de son QG irlandais de Cork où travaillent 5 500 personnes. L’activité irlandaise d’Apple est cependant sous la loupe de Bruxelles qui enquête toujours sur les aménagements fiscaux dont a bénéficié la Pomme depuis des années et de leur possible illégalité.
J'attend que T. Cook, la main sur le cœur nous dise que sa société ne fait pas d'optimisation fiscale à outrance
Ils n'en font pas à Outrance, ils en font en Irlande.
joli :)
Il n'a jamais dit - me semble-t-il - qu'Apple ne faisait pas d'optimisation fiscale, Cook disait que tout ce que fait Apple en terme de fiscalité est légal. Les USA ont bien des paradis fiscaux sur leurs territoires et ça ne vient jamais comme un problème dans les débats politiques et pourtant la majorité des firmes americaines utilisent ces paradis fiscaux pour ne pas payer d'impôts aux USA!
Peut être que les firmes anticipent la sortie de l'UE du Royaume Unis et esperent que l'Irelande va suivre... ?
C'est pas de l'optimisation, c'est de la fraude.
Merci. Optimisation c'est déjà vouloir changer le sens.
Mais fraude voudrait dire que ce n'est pas légale. Or les états laissent couler....
L'optimisation c'est quand tu mets les enfants à ta charge sur ta feuille d'impôts plutôt que ta femme si ça fait payer moins d'impôts au foyer.
L'optimisation c'est quand tu achètes ton produit chez X plutôt que chez Y parce qu'il est moins cher.
Etc.
Pourquoi "françois bayrou", sinon ?
@françois bayrou
Ou vois tu qu'il y a fraude?
C'est où Trance ?
tien c'est rigolo, pile poil le jour où il a quitté le ssd de mon w10 ;)
@rmosca :
Et en français compréhensible ça veut dire quoi ?
Qu'il a désinstallé iTunes sur son Windows 10 le même jour.
;-)
@gwen :
Il vient de supprimer iTunes de son ordinateur ;-)
Merci! vous deux (byte_order & DarkSide) pour cette explication, car j'étais très loin du compte après avoir quand même tenté de comprendre.
Manque plus que l'Irlande quitte l'UE et pschitt.
et pschitt pour l'Irlande surtout.
C'est justement sa fiscalité avantageuse au sein de l'EU qui rend l'Irlande attractive pour ces boites. Si elle quitte l'EU, ces boites chercheront le prochain pays de l'EU le plus avantageux fiscalement...
Étant Luxembourgeois je ne saurais m'en réjouir. Merci Xavier Bettel, vous qui ne vouliez pas devenir Premier Ministre selon vos dires... Merci aussi à vous J.Claude Juncker...
Heureusement que j'ai déménagé en Allemagne. Dans 20 ans le Luxembourg sera Grèce du Centre de l'Europe
La place de Juncker est en prison et si le Luxembourg n'a rien d'autre que l'ultralibéralisme pour attirer les gens, c'est quand même triste, non ?
@robertodino :
Si seulement vous pouviez avoir raison...
ça serait magnifique qu'un pays comme le Luxembourg vivant au dessus de ses moyens en volant ses voisins ( clearstream, secret bancaire, évasion fiscale dumping...) puissent comprendre et évoluer même si cela doit être momentanément douloureux mais je doute fort que les banques et les assurances aillent une once d'humanité et j'ai bien peur que le Luxembourg reste hors système et déconnecté de toute réalité... ( un peu comme la France d'ailleurs... Mais sur des ponts complètements différents...)
Mais non! C'est juste qu'avec le réchauffement climatique, iTunes supporte mal le climat continental du Luxembourg et doit migrer plus au Nord... Il finira en Laponie avec le Père Noël!
"Puis il y a eu cette directive européenne qui a obligé ces entreprises à appliquer le taux effectif dans le pays des consommateurs (ceux-ci n’étant pas nombreux au Luxembourg, il n’y a plus guère d’intérêt d’y maintenir une activité)."
J'avoue ne pas comprendre ce passage.
M'est plutôt avis que Itunes quitte le Luxembourg uniquement en raison du taux de tva qui augmente.
Il serait intéressant de connaitre celui d'Irlande... non ?
Boycott tout simplement
À mon sens... Le Luxembourg n'était intéressant que pour son taux de TVA, l'Irlande est beaucoup plus intéressante pour son taux d'imposition.
Le facteur TVA était caduc, ben ça rationalise.
Ça montre bien que ces pratiques que ne sont soit disant pas pour payer le moi s de taxes possibles sont bien là pour payer le moins de taxes possibles...
Ah oui, et l'Irlande ne souhaite pas quitter l'UE, les commentateurs. C'est le royaume uni qui organise un référendum...
Apple s'en va du Luxembourg vers l'Irlande pour les taux d'imposition des bénéfices. La TVA est de toute façon toujours celle du lieu de l'utilisateur (ils sont largement au-dessus des seuils de chaque Etat). Ce n'est pas de la fraude, c'est juste de l'optimisation, ce qui est légal
Vivement que payer ses impôts comme tout le monde et dans chaque pays où on fait du commerce devienne une cause commerciale pour les entreprises, au même titre que la lutte contre les maladies. Comme ça on pourra peut être espérer une fiscalité plus juste pour tous.
Ce qui serait plus juste c’est que tous les pays de l'union européens aient les mêmes taux, comme ça plus de soucis. Et pas forcément le plus haut, car c’est ça le souci, ceux ayant un fort taux ne veulent pas baisser et les autres ne pas augmenter.
Bref, la vache à lait reste le peuple.
@ :
Apple paye ses impôts comme tout le monde. Et comme tout le monde Apple utilise les moyens légaux à sa disposition pour payer moins d'impôts.
C'est la largesse de ces moyens légaux qu'il faut revoir.
@ :
Belle utopie... Disneyland Paris a droit à des aides de l'état car officiellement les bénéfices sont inexistant en France vus que les frais de licence "Disney" sont calculés au plus juste pour absorbés les bénéfices et les montant des licences sont versés sur un compte aux Îles Caïmans britanniques donc personne ne touche un kopec dessus... C'est légal mais immoral surtout quand on sait que c'est la plus grosse attraction touristique européenne... Ça a un peu de mal à passer... Ou pas... Vu que tout le monde s'en fout et qu'il n'y a pas de boycott ou manifestation contre Disneyland...
@NerdForever :
Il serait intéressant de comparer les retombées économique de ces world complies Disney vs Appl€ pour la France
En attendant, on se fiche du taux des voisins tant que les impôts sur les bénéfices sont payés dans celui où la vente est réalisée.
Déjà que la situation des pays dits civilisés est en pleine déliquescence, si en plus on laisse faire les voyous de la finance mondialisée, sans foi ni loi, gruger toujours plus pour aller planquer les milliards qui sont essentiels à la bonne marche de la démocratie.
Je verrais bien Macge devenir le héraut d'un boycott des pommes avariées. Mais aussi boycott des autres grandes marques françaises ou étrangères qui niquent le peuple.
Il suffirait de prendre le morceau absent du logo Apple pour en obtenir un nouveau : la portion congrue que la marque laisse aux Etats souverains qui lui autorisent d'exercer commerce.
En Irlande c'est l'€ ou la livre sterling? Si c'est la livre on va devoir repayer des taxes
Pour l'Irlande du Sud donc pour la ville de Cork c'est l'euro... Ouf
L'Irlande c'est l'euro.
L'Irlande du sud n'existe pas, c'est pas les Corées.
Il y a l'Irlande et l'Irlande du Nord
Les chorées en Irlande, ça consiste à taper des pieds en sautillant avec le dos droit et les mains dans l'dos.
A force d'être rackettées, les entreprises vont où c'est plus favorable. Tout le monde le ferait. Ah non, pas les hypocrites!
@bonnepoire :
Si tu le pense soit moi j'estime que le montant que l'on paye d'impôt devrait être public pour les particuliers et les entreprises et qu'on devrait glorifier ceux qui participent le plus! Et conspuer ceux qui se débrouille pour ne pas participer au pot communs mais sont bien content de trouver des routes, des hôpitaux, des facs, de l'eau potable, des forces de l'ordre, de l'éclairage public, et j'en passe...
Par contre comme tout le monde je trouve qu'on paye trop d'impôt pour ce qui est fait avec mais ça c'est un autre débat...
Je pense en effet que les dépenses dues au monde politique ne devrait pas être si importantes, vu que nos politiques bouffent tout l'impôt sur le revenu en trois jours avec leur train de vie incroyable...
@NerdForever :
Il te comprend?
@en ballade :
Qui?
Sauf que tu oublies une chose importante. Ce sont les entreprises qui paient les salaires et pas l'état. Tu paies des impôts, des charges et des taxes. Il faudrait essayer de dynamiser l'économie plutôt que la plomber avec la solution de facilité, et donc stupide, de taxer toujours plus.
@bonnepoire :
J'ai ma propre entreprise et je te garanti que la personne la plus taxé restera le salarié... Car si j'en prend un c'est qu'il dégage assez de bénéfices pour recouvrir une marge plus son salaire net, les primes mais surtout toutes les charges salariales et patronales ( qui ne sont donc patronales que de nom...) et autres taxes du à cet emploi...
Donc je vois très bien le problème de la fiscalité mais je reste persuader qu'il faut participer au pot commun de manière équitable et morale... Avant les grands contributeurs étaient idolés... Et ça la le plus gros problème...
@NerdForever :
... Et c'est ça le plus gros problème... Aujourd'hui on met tous les patrons dans le même sac... Ça n'encourage rien de bon... Il faudrait mettre en exemple les bons citoyens et huer les parasites qu'ils soient patrons ou pas... ( attention je n'ai pas dit les personnes fragiles et ou malades... Ça n'a rien à voir! Par parasites je parle ceux qui ne prennent que des bénéfices et ne participent à rien, ne produise rien...)
@NerdForever
" Il faudrait mettre en exemple les bons citoyens et huer les parasites qu'ils soient patrons ou pas"
Sérieux, ça fait du bien de lire ce genre de propos.
Pareil.
Donc, vu que tu dis payer les tiens, bravo !!!
Et tu vas nous faire croire que t'as pas e comptable pour "optimiser" tes revenus?
T'as combien d'employés?
@bonnepoire :
Un comptable est vite obligatoire mais ça ne veut pas dire qu'on gruge... C'est indispensable pour ne pas avoir de redressement et accessoirement garantir les salaires pour ses employés!
Si on n'est pas une multinationale comment veux du faire du off-shore ou faire de la défiscalisation agressive?
Je ne déduis les achats professionnels c'est le jeu et je fais tourner l'économie... C'est une grande différence par rapport à ceux qui font disparaître le bénéfice et ne participe pas à l'économie du pays où ils vivent...
Employer des milliers de personnes s'est pas participer à l'économie?
Ton raisonnement est limite.
@bonnepoire :
Si on suit ce type de raisonnement il faudrait que mes employés me remercient chaque jour de leur donner du travail... Rendez vous compte je crée de l'emploi... Laissez moi tranquille avec vos impôts je suis au dessus de tout...
Non sérieusement bien sûr l'économie est un tout donc tout participe à l'économie. Des emplois créés comme une mère au foyer qui s'occupent des enfants... Non?
Par contre je parlais d'effort collectif, de participation citoyenne, de fraternité, du fait que la force de l'homme, d'une civilisation ou d'une nation était sa capacité à être soudée et avancer ensemble... Mais bon c'est vrai que ça ne signifie plus grand chose pour beaucoup...
Dommage quand on sait que toute les grandes découvertes ne se seraient jamais produites sans tout ça...
Croyez vous qu'Einstein était doué pour la lessive où se faire à manger? Il a eu besoin de sa sœur auprès de lui... Et pas que d'elle... Et pas que lui...
On a tous besoin les uns des autres, beaucoup aimé à l'ignorer mais pour un patron c'est très important de savoir de quoi et qui il a besoin pour son entreprise sinon il va au mur...
Connaître ses besoins, c'est toujours été plus fort que les ignorer...
On peut idolâtrer des exploits individuels mais il ne fait jamais oublié qu'ils ne sont jamais réellement individuels... Et donc oui une entreprise qui échappe à l'effort commun ne participe pas au bien-être de l'économie du pays car l'effort sera reporté sur moins de monde et sera donc plus fort pour ceux qui restent à payer et plus des entreprises échappent aux impôts plus les autres râlent du montant à payer toujours plus gros et on a l'impression que les premiers à fuir avaient raison alors qu'ils en sont la cause...
Triste monde sans mémoire...
@Bonnepoire
Syndrôme de Stockolm !
Les paradis perdus.
Le pire c'est de se dire qu'en ce qui me concerne je suis prêt à payer les produits d'une boîte qui ne ferait pas d'optimisation fiscale, mais on serait trois pelés à le faire.
On a vraiment le monde qu'on mérite, faut bien le dire.