Jony Ive serait mécontent de l'état du projet "Titan"
Apple a mis un frein aux embauches pour son projet "Titan" de développement d'un véhicule, affirme AppleInsider. Le site s'appuie sur les confidences d'une précédente source. Cette décision est justifiée par un mécontentement face à la direction prise par ce chantier : « Ce changement a été précipité par un bilan supervisé par Jony Ive après les vacances ». Le patron du design aurait exprimé son « mécontentement » au vu de la direction prise par l'équipe.
Samedi, le Wall Street Journal écrivait que le directeur du projet Titan, Steve Zadesky, un vétéran d'Apple, s'apprêtait à quitter l'entreprise. Son départ était lié à des raisons strictement personnelles, affirmait une source du quotidien. Mais d'autres contacts parlaient également d'une équipe soumise à des objectifs ambitieux et jugés difficilement atteignables. Il semblerait que ce développement de véhicule cherche encore sa voie.
Tony Fadell, qui a connu Zadesky lorsqu'ils bûchaient sur les iPod et iPhone, a qualifié avant-hier ce départ, de « perte immense » pour la Pomme.
la personne la plus importante c'est Jony Ive (ça se voyait dès l'époque de Steve que lui était traité différemment des autres qui sont tous remplaçables sans problème), là il montre qu'il ne dort pas. tant mieux pour Apple et nous aussi.
Jony va sûrement sortir une voiture plate avec une batterie externe qui donnera un énorme dos bombé
Plus sérieusement, il pensait que le projet aurait fait un bond en 1 an ou 2 ?
De toute façon les "pertes immenses" ils en ont eu des dizaines chez Apple en quelques années... Oserais-je dire que ça commence à se sentir... ?
Ive: "quoi? C est sa votre voiture 2.0??!!! Electrique/autonome?.... Mais regardez ce que MOI j ai fait dans l horlogerie?! Vous pouvez mieux faire!! Il faut que vous pensiez differement pour la prochaine révolution mobile"
C'est surtout de jolies spéculations avec un Jony qui revient régulièrement dans les rumeurs comme étant le méchant et celui qui tranche face aux autres gentils qui aimeraient bien avoir réussi un truc mais qui ont été gênés par sir Ive.
Même à l'époque de Jobs c'était une équipe qui bossait. Ive ne design pas tout chez Apple et il y a moult designers aussi compétents sinon plus, même si il y en a des moins bons, ceux qui bossent sur le port de recharge de la Magic Mouse 2 et ceux qui bossent sur la coque Quasimodo.
C'est sûrement pas Ive tout seul qui est la cause d'un changement d'organigramme...
Par contre c'est vrai qu'Apple manque d'un gourou leader maximo et intransigeant qui fait des blagues aux Keynotes. Là le Good morning de Cook avec les zolis graphes et les number updates, et les vidéos du maître Ive sur fond blanc avec des amazings dedans, c'est pas pareil.
Donc Craig président et puis ça devrait le faire...
Sinon je m'abstiendrai plus sérieusement de croire l'intégralité de cette rumeur que vous prenez tous pour réalité...
@Fabeme :
Je suis totalement d'accord avec toi, la faute en revient trop souvent à Ive ces derniers temps d'après les rumeurs. D'où deux possibilités : soit il n'y a effectivement pas de fumée sans feu, soit on cherche à déstabiliser Apple en répandant de fausses rumeurs. Pour ma part et comme toi, je ne prends pas ces "infos" pour argent comptant. Nous verrons d'ici quelques mois/années ce qu'il en est réellement de cette fameuse voiture.
c'est pas une rumeur parce que t'as le twitter de l'autre, un ancien d'Apple, qui le prouve qu'il est "viré", il est pas parti tout seul.
iCar nom de code dromadaire : 1 bosse pour la batterie et iCar plus nom de code chameau : 2 bosses pour plus d'autonomie
"iCar nom de code dromadaire : 1 bosse pour la batterie et iCar plus nom de code chameau : 2 bosses pour plus d'autonomie"
Pour le coup, troller Ive en rappelant la Smart Battery Case pour la comparer à ce que pourrait être une voiture Apple est assez mal venu, pour ne pas dire crétin, étant donné que toutes les berlines sont de cette forme : un grand pavé avec une bosse au milieu.
C'est là qu'on se dit "heureusement que nos critiques du forums ne sont pas designers à la place de Ive et ses comparses".
Vous nous ferriez des voitures toutes plates et rectangulaires, non ?
Moi je suis mécontent du manque de mise à jour de l'écran Thunderbolt 27"...
Ça va faire bientôt un quinquennat ;)
L'image a été bien choisie. Je pense (je me trompe peu être) que certains de Ive ont été préjudiciable sur des produits de la pomme (le contraire est vrai aussi).
L'image a été bien choisie. Je pense (je me trompe peu être) que certains de Ive ont été préjudiciable sur des produits de la pomme (le contraire est vrai aussi).
Moi je l'aime bien la coque à bosse !
@patrick86 :
Merci de qualifier mon intervention "d'étalage de merde", on sent que t'es ouvert au débat et prêt à discuter. Oui je pense que les dirigeants laissent trop de latitude à Ive, et bien sûr que cet avis se base sur des on-dit : comment pourrait-il en être autrement ?? C'est d'ailleurs ce que j'ai écrit texto dans mon commentaire : "ça reste un avis perso, après tout je bosse pas chez eux", c'est écrit noir sur blanc.
Et oui, si on suppose que ce qui est écrit dans l'article est vrai il a suffit que Ive pousse une gueulante pour que le projet Titan soit revu et peut-être même qu'un mec se fasse débarquer (ou qu'il se débarque lui-même), oui je pense que Ive a un très haut niveau de responsabilité dans le truc, et je pense que c'est injustifié vu son expérience dans le domaine. Même en ne parlant que de design je suis sûr que y'a un tas de mecs plus qualifiés que lui pour faire du design de bagnoles ça n'a juste RIEN à voir avec du design d'ordi, et même là-dedans c'est pas le meilleur.
@Rigat0n :
"Merci de qualifier mon intervention "d'étalage de merde","
Fallait pas le prendre pour vous. :-)
Mais pour le reste, je n'ai pas d'avis fixé pour la simple raison que je ne suis pas dans Apple. Par contre je me méfie un peu de la sacralisation de Ive et de son élévation au rand de tout puissant qui fait tout et décide de tout.
Quand Jobs était là, il était tantôt le génie, tantôt l'infâme CEO totalitaire, égocentrique, maniaque, colérique et j'en passe. Ce que j'observe, c'est que Ive prend progressivement sa place dans les critiques et quand il n'est pas le génie de la pomme, il est le designer obsédé par la finesse qui mène Apple à sa perte.
M'enfin c'est pas bien grave hein. Les gens on cette espèce de besoin de se référer à des idoles et des vilains. Mais quand la même personne est le méchant des uns et le héros des autres, c'est assez drôle. :-)
@Rigat0n :
Par "étalage de merde", je parlais de l'idée reçue et éculée selon laquelle Forstall aurait été viré à cause du "fiasco" Apple Plans.
Il se dit qu'en réalité, l'équipe du projet Titan avait placé la prise de recharge des batteries là où l'on trouve habituellement le bouchon d'essence. Hérésie totale : Ive voulait cette prise sur le toit de la bagnole.
n'importe quoi.
La prise de recharge des batteries, c'est *sous* la voiture, voyons.
Le dėveloppement de ce genre de projet n'est pas un long fleuve tranquille ....
Quand Fadell est partit d'Apple personne n'a crié à la mort de la boite..
Et c'est Jobs lui même qui a fait de Ive un intouchable chez Apple.
Et nous on est mécontent de Ive...
Ca a quand même l'air d'etre devienu un sacré brodel dans cette boîte !
M'enfin ! Ive est tout de même un élément très haut placé de la boîte. Il ne faut pas l'oublier non plus. Tout comme la possibilité pour tout un chacun d'évoluer dans sa vie et dans sa carrière.
Et si l'on prend cette nouvelle à rebours, cela pourrait signifier aussi qu'il y a du resserrage de boulons.
Après les propos de la concurrence dont à prendre avec les grosses précautions d'usage.
Meme avec Steve Ive avait deconné plusieurs fois en privilégiant le design sur la qualité
Mais Steve le contrôlait.
Je ne pense pas qu'on devrait lui laisser de tels projets. Il est capable du pire.
Il ne pense pas bcp aux clients alors que Steve etait obsédé par la satisfaction du client.
Jony connaissait mieux que nous Steve. ils étaient très proches.
Steve étant un artiste raté, avec un gars comme Ive il se compléta. si on peut dire Ive était la main de Steve. maintenant on a une main mais sans la tête. mais peut-être que Ive a réussi comprendre totalement Steve, sa vision des choses. parce que le talent il l'a.
@marenostrum
«… maintenant on a une main mais sans la tête…»
Mouais. Avant, la tête dirigeait et la main de Ive suivait et ça fonctionnait. Tandis que, maintenant étêté, il se touche, et vaudrait mieux qu'il arrête, parce que progressivement, il devient sourd…
"Meme avec Steve Ive avait deconné plusieurs fois en privilégiant le design sur la qualité
Mais Steve le contrôlait."
Steve Jobs était très capable de déconner tout seul. Il avait pas besoin de Jony pour ça.
Dans les nombreuse anecdotes qui sortent de temps à autre, on sait notamment que Steve ET Ive voulaiENT un dos entièrement en aluminium pour le premier iPhone. Y'en avait pas un plus raisonnable que l'autre. Ils étaient au contraire tous les 2 bornés.
Quand même bonjour la mémoire sélective hein... Les mesquineries sur les premières générations d'iPod, le fiasco du Cube mal géré (je me limite au plus récent), la baisse des prix de l'iphone première génération, les soucis d'antenne de l'iphone 4, les logiciels aux mises à jour en rupture (iWork, Finale Cut, iMovie, Photos, etc.), de Mac OS X 0 à Mac OS X 4, plan, mail qui connaît plus Gmail, les cartes mères où non non tout va bien mais qui tombent toutes en panne avec les mêmes symptômes, les boutons home des iDevice toujours fragiles, les souris pas ergonomiques, .Mac, MobileMe, etc. J'en passe et des meilleurs.
Apple est comme ça, elle est pleine de défauts et de qualités, et la recherche n'est pas la satisfaction des utilisateurs mais la diffusion d'une vision de l'informatique. Quand ça prend c'est génial mais des fois certains choix sont difficiles. L'abandon de la disquette quand elle était encore en usage (on pourrait aussi parler d'Apple Talk, et autres), l'abandon des entrées ligne sur des Mac utilisés par des musiciens, le superdrive, aujourd'hui l'USB, le MagSafe, etc. Des logiciels comme Aperture qui est un logiciel rare comme savait le faire Apple, nous laissant avec Lightroom qu'adobe n'essaye même pas de vraiment optimiser.
Je lis ici le tournesol, mais oui, superbe machine. Mais c'est pas Ive qui a supprimé tout seul ce pied pour le rendre non réglable. Jobs était alors bien vivant et bien en forme pour valider ça... Les souris rondes parce que iPapy aimait bien aussi...
Bref, n'idéalisons pas trop, comme toujours, il y a dans plusieurs domaines du bon et du mauvais.
Perso je suis plus embêté par la sur diversification de la pomme... On verra comment se traduit ce projet si il existe, mais je trouve que l'on s'éloigne trop du cœur de métier. Ou alors c'est un device pour la voiture, ce qui serait plus fin dans l'approche.
Mais bon, Apple respecter ses clients, mouarf... Ça a toujours été une relation compliquée, comme des gosses / parents.
Ce sont des propos sensés.
Construire un projet de cette envergure "from scratch" ne se réalise pas si facilement. Il y a des ajustements à faire, tellement de sous-traitants à satisfaire, d'égos à contrôler, à dompter, à amadouer...
C'est là qu'on voit que Apple peut réussir, mais peut-être pas dans les délais qu'il/elle pensait maîtriser, à cause de la force d'inertie de toutes les parties qui composent ce projet.
Si Ive est à la tête de tout ce beau monde, c'est plus qu'un boulot de designer. Il devient un "mini" chef d'(une) entreprise d'envergure — de projet — : redéfinir le futur du transport individuel de masse.
"Apple est comme ça, elle est pleine de défauts et de qualités, et la recherche n'est pas la satisfaction des utilisateurs mais la diffusion d'une vision de l'informatique."
A partir de là je pense qu'il est plus sage de se rendre à l'évidence : si cette vision de l'informatique ne nous convient pas, c'est à nous de prendre la liberté de se tourner vers autre chose.
Les gens semblent attendre d'Apple qu'elle satisfasse chacune de leurs exigences personnelles.
@patrick86
"Les gens semblent attendre d'Apple qu'elle satisfasse chacune de leurs exigences personnelles."
Un peu comme une épouse...
On l'aime toujours et encore plus quand on la découvre avec ses défauts, ses rides et son caractère.
@tbr
"Un peu comme une épouse...
On l'aime toujours et encore plus quand on la découvre avec ses défauts, ses rides et son caractère."
Ce qui est très proche de la vision famille qu'avait Jobs de l'entreprise... Fallait que ça s'engueule, que ça s'aime, que ça se rejette, que ça se retrouve, tout pareil.
En exemple l'épisode Team Macintosh vs le reste du monde...
@patrick86
"A partir de là je pense qu'il est plus sage de se rendre à l'évidence : si cette vision de l'informatique ne nous convient pas, c'est à nous de prendre la liberté de se tourner vers autre chose.
Les gens semblent attendre d'Apple qu'elle satisfasse chacune de leurs exigences personnelles."
C'est tout à fait l'approche que je défend régulièrement. Je n'encourage personne à passer au Mac ou à y rester. C'est l'ecosystème qui a ma large préférence, mais nous sommes à une époque où les choses sont suffisamment répandues et le savoir accessible pour opérer des choix conscients.
Mais tout choix est issu d'un compromis, imaginer que Windows, Android et consorts sont meilleurs, point, c'est un peu simpliste, c'est juste que cela correspond à un moment donné aux compromis que l'on est en capacité de faire pour atteindre ce que l'on attend.
Après pour revenir au sujet que j'ai moi même dérivé, Ive n'est pas tout puissant, il ne dessine pas chaque icône d'IOS et d'OS X, ni chaque millimètre des ordis et devices, il a une équipe pour ça, et concernant la potentielle voiture, ça reste de la rumeur même pas confirmée par le tweet cité (et je suis assez critique sur le travail de l'auteur du Tweet d'ailleurs, jamais été fan de l'iPod et de ce qu'il a fait par la suite), et Ive ne pourrait pas seul décider de virer machin parce qu'il porte une chemise rose avec des fleurs jaunes, sinon Eddy Cue serait déjà parti. (CQFD)
Bref, la communauté Mac a ce sombre besoin de devoir élever au rang de génie, haïr, mieux savoir que les autres, etc. C'est pas son aspect le plus reluisant, mais par contre c'est le plus visible. Dommage...
Les dangers de la mégalomanie.
Mais d ou tiens tu que Ive veut quitter Apple ?!
C est une vielle histoire de 2011
@kubernan :
Non pas sur le toit de la voiture la prise de recharge mais sous la voiture. Prochainement la prise de recharde des Mac book... sous les Mac book (pour cause de design trop fin et esthétique...)
Le problème, c'est que Jobs avait une vision globale de ses produits, visant à inventer des usages, à raffiner les détails réellement essentiels.
A priori on ne peut rien imaginer de pire qu'une machine faite uniquement par des ingénieurs.
Mais il y a un gouffre entre dire à des ingénieurs : "je veux que ça fasse ça, que ça fonctionne comme ça, que ça interagisse comme, voire que ça ait telle forme parce que cette forme est meilleure et démerdez-vous pour que ça rentre" et leur dire "je veux que ça ait telle forme parce que ça sera plus "design" et démerdez-vous pour que ça rentre".
Les pires objets en ce moment, ce sont les voitures qui sont faites quasiment uniquement par des designers ET des ingénieurs sur la base d'un duo impératifs techniques non discutables / marketing souverain.
Prenez les formes de voitures devenues inhabitables par refus absolu de perdre un microchouia de pénétration dans l'air....
Le règne de la rationalisation jusqu'à l'absurde. Et pendant ce temps-là on continue à vendre des diesel.
Quant à la voiture électrique, on vend du rêve tant que c'est une voiture nucléaire déguisée.
@Le docteur :
"A priori on ne peut rien imaginer de pire qu'une machine faite uniquement par des ingénieurs"
Il y a pire, une machine pensée uniquement par des marketeux ^_^
Tout à fait.
C'est l'éternel débat.
Est-ce la forme qui définit la fonction ou la fonction qui définit la forme ?
Jusqu'à preuve du contraire si les voitures ont un capot à l'avant, c'est bien pour pouvoir y loger un moteur et pas par fantaisie esthétique.
Pour une automobile, la fonction prime sur la forme, c'est une évidence.
Sans quoi on obtient une oeuvre d'art totalement incapable de faire ce pourquoi elle a été conçue.
@macinoe :
Une voiture peut très bien rouler sans capot ^_^
C'est comme pour tout, il suffit de trouver un bon équilibre entre le fond et la forme, il suffit de bien savoir ce qu'on veut faire, ce qui ne semble pas être le cas de ce projet (déjà rien que son nom, de mon point de vue, est discutable).
Pour moi, c'est totalement déséquilibré.
Un voiture sans design reste une voiture et elle marche.
Une voiture uniquement designée, c'est pas une voiture. A la rigueur une sculpture qu'il faut déplacer avec un fenwick pour l'exposer dans un musée.
Ou un mélange des deux. Et on est dedans, justement.
@Enzo0511
"Cook a rassuré les employés en nous disant que Steve partait en laissant un catalogue énorme de produits et d'idées"
Aperçu du catalogue d'idées laissé par Steve :
- Smartphones jusqu'à 5,5 (et dire non aux pelles à tartes tant que la gamme n'est pas prête pour continuer à être défendu par nos fans qui rappelleront qu'au-delà de 4", c'est franchement ingérable)
- Stylet (qui a besoin d'un doigt pour salir son écran ?)
- Deux fenêtres dans iOS (mais garder le glisser-déposer pour plus tard)
- Alourdir iOS à chaque nouvelle mouture pour favoriser le renouvellement des iDevices
- Passer les Mac sous ARM pour relancer le chiffre d'affaires et brûler la poupée Intel sur scène (embaucher Lady Gaga).
- Passer le Mac sous ARM pour revivifier le fan inconditionnel qui a besoin de sa dose annuelle de rupture
- Remplacer iMovie par FCPX puis l'inverse quelque mois plus tard.
- Fusionner iOS et OSX pour se débarrasser des grognons historico-hystériques
- Mettre deux prises jack mais annoncer qu'on va la supprimer
- Annoncer l'iAnneau et la suppression de l'écran pour innover franchement
- Racheter "Captain Cook" pour avoir un homme charismatique à la barre
- Offrir une boite de sardine pour l'achat groupé d'un iPhone, iPad, MacBook.
- Créer mon avatar en 3D ultra-réaliste si jamais les clients devaient perdre la foi. Me faire parler illuminera leur regard et déclenchera des achats impulsifs de produits Apple.
- Etc...
Il est encore ive, comme pour le Mac Pro qui ressemble à une poubelle ( et qui est un bide).
@byte_order :
Oui, ton graphe tiré de Wikipedia prouve juste le point que tu essaies de contredire : le premier iMac "plat" est sorti en 2004. C'était effectivement le G5.
au temps pour moi, j'avais pas vu le terme "plat".
Vous avez dit titan j'aurais dit le projet titan ouais ^^
Bon fake ! Bravo ! ça marche !
"La laideur se vend mal"; Raymond Loewy
https://books.google.fr/books/about/La_laideur_se_vend_mal.html?id=CxPHOAAACAAJ&hl=fr
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