Jony Ive, la mode et Apple : ce n'est qu'un début

Mickaël Bazoge |

C'est en mai prochain que se tiendra le gala et l'exposition du Costume Institute du MET (Metropolitan Museum of Art), un événement qui, une fois n'est pas coutume, sera parrainé par Apple. Jony Ive co-présidera d'ailleurs ce raout, avec d'autres invités de choix comme Anna Wintour (Vogue), Karl Lagerfeld, Taylor Swift ou encore l'acteur Idris Elba (lire : Apple parraine un événement mode pour le Metropolitan Museum of Art).

Jony Ive, Anna Wintour et Andrew Bolton, le conservateur du Met Museum Costume Institute — Cliquer pour agrandir

Le thème cette année, « Manus x Machina: Fashion in an Age of Technology », a pour ambition d'éclairer les relations de plus en plus serrées entre les industries de la mode et celles des hautes technologies. « C'est une notion complètement erronée de penser que ce qui est fabriqué à la main a de la valeur, et ce qui est conçu par une machine en est dépourvu », explique le designer en chef d'Apple au Wall Street Journal.

« La technologie a aidé [l'industrie] à démocratiser la mode d'une manière qui n'aurait pas été possible auparavant », enchérit Anna Wintour qui connait Jony Ive depuis des années. La discussion a évidemment glissé sur l'Apple Watch, fer de lance du constructeur qui tente d'investir le milieu de la mode. « Les produits devenant de plus en plus personnels, quelque chose à porter au poignet nous a emmené vers le secteur de la mode », déclare Ive. Au moment de l'interview, lui et Wintour portaient d'ailleurs une Apple Watch Hermès.

« Notre compréhension va moduler et définir les futurs produits sur lesquels nous travaillons », explique Jony Ive quand il évoque le thème de l'exposition. « Nous ne faisons que démarrer », précise-t-il encore, une manière de dire par la bande qu'Apple n'en a pas terminé avec les montres. Le mélange des techniques modernes et traditionnelles s'applique d'ailleurs à son approche de la création chez Apple : « Je dessine toujours avec un crayon et du papier tous les jours, et je l'améliore avec les technologies pertinentes ».


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avatar Lestat1886 | 

Le coeur de leur produits est aussi d'avoir un design sobre et distinctif! Et comment on peut apprécier Apple pour des mauvaises raisons? Ce n'est pas parce que ce ne sont pas les tiennes qu'elles sont mauvaises. On ne parle pas d'une personne mais de simples produits. Si on aime pas l'expérience on change de crémerie. C'est ce que j'ai fait en passant chez Apple et j'hésiterai pas à le faire dans l'autre sens le jour où je ne serai pas satisfait par leurs produits

avatar Lopokova Lydia | 

@Lestat1886

"Ce n'est pas parce que ce ne sont pas les tiennes qu'elles sont mauvaises."

Je n'ai ni présenté ici mes raisons d'apprécier Apple, ni prétendus que ces rasions étaient légitime.

Je ne crois pas qu'elle le soient :-)

"Et comment on peut apprécier Apple pour des mauvaises raisons"

Les propos tenus par certains amateur d'Apple sont totalement en désaccords avec l'ADN, l'histoire, le positionnement Marketing ... de la marque.

Ajoute à cela leur frustration en découvrant les réalités qui leur avaient jusqu'ici échappé et qui sont en rien nouvelles.

Force est d'admettre que leur goût pour Apple provient d'un malentendu initial.

Au passage la référence au concept "de malentendu" est plus pertinente que le concept assez flou de "mauvaise raisons"

Il y a tout un pan, à la marge de la clientèle d'Apple, qui a adhéré à la marque sur un malentendu, c'est assez clair quand on voit les commentaires de beaucoup ici et leur frustration de se sentir trahis.

avatar Lestat1886 | 

Je n'ai ni présenté ici mes raisons d'apprécier Apple, ni prétendus que ces rasions étaient légitime.

Excuse moi je répondais à MacGyver :)

avatar Lopokova Lydia | 

@Lestat1886

Non c'est moi qui avait mal interprété la hiérarchie des contributions ;-)

No problemo

avatar madaniso | 

Sauf que dans la mode, on aime pas les gros. ça durera pas.

avatar Lestat1886 | 

Mais non ça leur donnera un bon alibi quand on les accusera de favoriser l'anorexie :)

avatar Lopokova Lydia | 

@madaniso

Non, on ne montre pas les gros, ce qui est autre chose.

Pour preuve l'inénarrable André Leon Talley longtemps un des piliers de Vohue US qu'on peut difficilement qualifier de svelte :-)

La seule chose impardonnable dans cette univers c'est la faute de goût :-)

avatar Le docteur | 

Plus ça va, plus Apple devient antipathique.

avatar oomu | 

vous ne trouvez pas Anna Wintour sympathique ? curieux.. vraiment curieux...

-
Citez moi une année où Apple n'aurait pas été "antipathique". J'attends. :)

-
(cela dit, comme y a toujours du bien et du mal, sur la vie privée, Apple mène clairement le bon combat. et il fait tâche d'huile, une grosse tâche).

avatar Lopokova Lydia | 

@oomu

"Citez moi une année où Apple n'aurait pas été "antipathique". J'attends. :)"

1977 ?

avatar Lopokova Lydia | 

@oomu

sur la vie privée, Apple mène clairement le bon combat

Un aspect politique étrangement rarement évoqué.

Ce que j'aime le plus, aujourd'hui, chez Apple c'est que ce n'est pas Google :-)

avatar rikki finefleur | 

disons avant la philosophie d' Apple c'était du jean, maintenant ils essayent de faire du hermès..
Pas sur que tout le monde apprécie.

avatar ckermo80Dqy | 

@rikki finefleur :
Sauf qu'on peut porter du Hermès avec un jean. C'est min cas ;) Il y a des wagons de préjugés ici, c'est assez sidérant.

avatar Lopokova Lydia | 

@ckermo80Dqy

"Il y a des wagons de préjugés ici, "

Préjugé c'est le prénom de Rikiki, il ne connait que ça et ne veut jamais aller au delà de ses préjugé étriqués lui donnant le confort d'une vision manichéenne du monde très infantile.

avatar rikki finefleur | 

Le problème ne vient pas du tissu , tout le monde l'aura compris.
Ni le fait de porter ou non du jean.
Mais essayer de se donner une image a coups de dollars, qui vise uniquement sur le superficiel, car ne s’appuyant pas sur des faits historisques, ou sur une réalité industrielle, ou de confection. Quand on pense a Foxconn..

Il y a tellement un tas de fatras marketing , un gloubiboulga de marketing que Mr Multicompte essaye de faire passer, disant les pires imbécillités.
Il n'est pas besoin d'acheter un truc a 3000 dollars pour avoir un mode vie. Et ceci n'est qu'un exemple.
Ce monsieur manifestement a la recherche d'un mode de vie, est tellement imbus de sa personne, que les germes de l'image ont manifestement pris toute sa pensée.
De plus il n'est pas besoin de se payer un événement avec talylor swift , pour etre créateur ou faire du luxe. Ce monsieur semble le croire.
Or, ckermo80Dqy, c'est justement ce qu'essaye de faire la pomme, jouer sur l’infantilisé des jusgements, en s'essayant de fournir (désespérément ou pas) sur de la superficialité. C'est devenu son activité principale .

Comme le disait oomu, il y en a qui se foute de cette image fausse et préfabriquée
D’où l'allusion au jean et à l'image d'hermes. Encore fallait il le comprendre, ou vouloir le comprendre.

avatar Lopokova Lydia | 

@rikki finefleur

Tu pourrais quand même les remercier d'exister :-)

Tu as tellement besoin de bouc émissaires sur qui défouler tes rancoeurs, tes aigreurs, tes frustrations.

Tu as tellement besoin de ce manichéisme qui te permet d'avoir un rapport au monde si simpliste et de te placer du bon côté de la barrière.

Les tigre de papier rebelle à la petite semaine de ton espace sont des alliés objectif du système qu'ils prétendent combattre, ceux que Lénine qualifiait d'idiots utiles.

J'ai mal à toi :-(

avatar oomu | 

@rikki finefleur

il m'est difficile de considérer le Mac Pro (ou même le Lisa) comme un jeans.

Aviez vous connu le prix du Apple 2, Lisa et Macintosh ? :)

avatar Chanteloux | 

Fuck fuck et fuck! C'est pathetique! Comparer la fabrication industrielle au travail de l'artisan! Honte â Apple, veritable pute prete à se vendre pour $$$$$! Je viens de flusher iOS, il faut que je flushe OS X. Pour un monde plus con, mais plus authentique et honnete. Pas facile: un deuil.

avatar Lopokova Lydia | 

@Chanteloux

Un syndrome Gilles de la Tourette ?

avatar oomu | 

Flushons, pour le monde !

avatar Terragon | 

Je ne comprends pas trop pourquoi plusieurs pleurnichent... c'est pas comme si Apple aurait eu avantage à construire un seul modèle de montre unique pour tous les habitants de la planète terre... il est évident que les gens souhaitent avoir de la variété pour se différencier.

avatar bugman | 

Mon ordi est mon outil. J'ai choisi le Mac (son OS et ses applications) parce que pour moi c'est un outil informatique qui me sied. Je n'ai rien contre un outil en peau de mouflon si c'est la mode du moment (tant que ça ne pu pas la mort et que ma machine ne sue pas comme une truie)... mais, je n'aimerais pas que cela devienne la priorité d'Apple. Un Mac en "s'quetuveux" retournée serti de diamants... désolé mais non merci, honnêtement je préfère les cartes graphiques tant qu'a y mettre du fric.

avatar oomu | 

strictement rien n'a montré de la part d'Apple la volonté de faire du mauvais goût ou de l'outrancier médiocre. Concrètement: rien du genre de Vertu ( http://www.vertu.com/fr/fr/home ).

Dans le cadre de l'apple watch (qui ne préfigure en rien l'avenir du macbook par exemple, l'un étant une montre avec des capteurs, l'autre un ordinateur généraliste avec un clavier et écran), Apple utilise de beaux matériaux sans beaucoup de fioritures. Ce qui n'est guère nouveau de sa part.

avatar tbr | 

Je n'aime pas la mode.
Je n'aime d'ailleurs pas plus les discours qui tentent pompeusement d'expliquer ses fondements essentiels et pourquoi on ne pourrait se passer d'elle. Tout ceci n'est que superficialité. La mode est futile, stupide et capricieuse... Vulgaire.

Mais j'aime le style, la "classe"... d'un objet, d'une oeuvre (d'Art) où rien n'est superficiel, où tout a été pensé, rien n'a été laissé au hasard, où il n'y a surtout pas besoin de discours — juste un regard admiratif, un "comment a (ont)-il(s) fait ? — pour comprendre que cela s'explique en existant tout simplement.

Apple tente le grand écart (depuis la Apple Watch). Je suis certain de ne pas vouloir admirer sa partie "pompeuse".

avatar oomu | 

"Mais j'aime le style, la "classe"... d'un objet, d'une oeuvre (d'Art) où rien n'est superficiel, où tout a été pensé, rien n'a été laissé au hasard, où il n'y a surtout pas besoin de discours — juste un regard admiratif, un "comment a (ont)-il(s) fait ?"

bref vous aimez la mode. Mais celle qui trouve grâce à vos yeux. pas le reste, bééh, boueEERKL.

Et bien, je suis comme vous, sauf que c'est MOI qui décide ce qui est du "style", une "oeuvre" ou PAS !

avatar tbr | 

@oomu

"bref vous aimez la mode. Mais celle qui trouve grâce à vos yeux. pas le reste, bééh, boueEERKL."

Non... et oui, pour le BoueeEERKL. :-)

La mode est par définition quelque chose de passager : elle change aussi rapidement que les saisons... Mode printemps, été, automne, hiver (comme dans les catalogues). Le style lui est immuable ou en tout cas beaucoup moins versatile.
La mode suit les tendances. Le style les dicte (donc le style précède les modes qui n'en sont que les restes nauséabonds)

Citation d'une grande dame de la mode (en son temps) et qui reste toujours vrai :

"La mode se démode, le style jamais.”

avatar oomu | 

le problème est la confusion de ce mot, encore une fois fourre-tout, de "mode" qui signifie à la fois les goûts passagers vendus dans les médias et l'industrie de la "mode", et les artistes, artisans et industriels derrière tout ça.

Bien évidemment, c'est de l'industrie et des gens qui la font dont je souhaite parler quand je parle en bien de "mode". Il va donc de soi que je vous rejoins sur le "style".

avatar Lopokova Lydia | 

@oomu

Nous pourrions conseiller à nos camarade plein de préjugés de visite le Palais Galliera à Paris, le Musée de la mode et du textile dans l'aile Rivoli du Louvre, celui d'Anvers associé à sa prestigieuse école, le Costume Institute au MET à NYC ... et j'en passe.

Sans même parler des nombreux ouvrages de référence sur la mode aussi bien historique, technique que sociologique.

N'en déplaise à certains, loin d'être ce machin superficiel, le rapport aux vêtements, aux bijoux, à la coiffure, au maquillages et aux rituels accompagnant tout cela sont des phénomène essentiels de toute civilisations et de toute culture.

Sans même parler de l'incroyable technicité que l'on imagine même plus qu'implique ces métiers de la fabrication des tissus, jusqu'à l'incroyable complexité des patronages .. vous n'avez sans doute pas idée de la somme de savoir faire et d'invasion qui ont fait les vêtement que vous portez.

Pour finir un amoureux d'informatique ne peut ignorer l'importance dans l'histoire de ce domaine du métier à tisser de Jacquard qui n'aurait sans doute jamais existé si des crétin ne s'étaient pas évertué à faire de la mode.

Non la mode et les arts décoratifs sont fondamentaux et consubstantiels des civilisations.

avatar alan1bangkok | 

on va pouvoir mater de la gonzesse ...aussi plate que les produits Apple
ça va pas le faire ..!

avatar oomu | 

du moment qu'elle a des courbes comme le mac pro...

"viens là mon mac pro.. ho tu es chaud.. rah lovely"

avatar Apollo11 | 

Apple a déjà été Think Different.

Mais ça devient de plus en plus look at me, je suis chic, je suis sexy, j'ai du fric.

On est loin de l'esthétique cool et simple, jean et t-shirt, je suis un créatif.

Bref.

avatar oomu | 

Vous vous laissez aveugler par la communication et positionnement d'un seul produit.

y a d'autres macfans qui préfèrent paniquer par le fait qu'Apple devient hip-hop rap et autres troubadours qui font des tsontson dans des radios... des troubadours.. PFOUAAAh.. je mettrai tout ça au boulot moi, oui !

avatar wilfried50 | 

On s'éloigne du maître en Jean NB et Colle roulé Noir;)

avatar TomSupraBoy | 

Ça ne me rassure en rien ce rapprochement. Mais vraiment en rien du tout...

avatar conster | 

Qu'est ce qui vous fait peur ? Tout un pan de la technologie informatique à venir sera porté sur soi.
La mode est donc incontournable dans ce secteur. Apple a des atouts culturels indéniablesà faire valoir dans ce domaine.
il est normal qu'elle se positionne davantage sur un secteur qu'elle occupait déjà avant l'Applewacht.
Le contraire eut été étonnant.

avatar enzo0511 | 

« Je dessine toujours avec un crayon et du papier tous les jours"

Je pensais qu'il utilisait l'iPad pro et le stylet désormais ;)

avatar EricdeB | 

Jobs n'aurait-il pas recadré Ive avec une petite tape derrière la tête pour remettre son égo en place? Je ne suis pas certain qu'il aurait adhéré à cette dérive ultra bobo/fric/gros melon...
Mais bon Jobs est mort et les souris se rechargent par dessous. On ne peut pas être au four et au moulin.

avatar patrick86 | 

Aaaahhhh ! Le Culte de Saint Jobs !
Avec toutes les conneries qui sont dites en son nom, c'est sur qu'il doit s'être retourné dans sa tombe depuis longtemps.

"Jobs n'aurait-il pas recadré Ive avec une petite tape derrière la tête pour remettre son égo en place?"

Nous ne savons rien de ce que Jobs aurait pensé ou dit.

"Mais bon Jobs est mort et les souris se rechargent par dessous."

Les premières souris Apple sans fils, qu'il fallait retourner pour changer les piles, c'était à l'époque de Jobs.

--

Laissez les défunts en paix et cessez de raconter de la merde en leurs noms.
Merci.

avatar bugman | 

@patrick86 :
Laissons notre tres saint frere en paix, effectivement. Que la sainte Golden prenne soin de son Âme.

... Par contre, je ne vois pas en quoi dire qu'il est regretable d'avoir une souris inutilisable durant la charge est une "belle merde". C'est un fait, là ou un changement de pile(s) ne prend que quelques instant.

avatar patrick86 | 

@ bugman :

"Par contre, je ne vois pas en quoi dire qu'il est regretable d'avoir une souris inutilisable durant la charge est une "belle merde". C'est un fait, là ou un changement de pile(s) ne prend que quelques instant."

Ce que je qualifiais de "merde", c'est l'affirmation selon laquelle Steve Jobs n'aurait jamais validé ça. Faut-il rappeler que Jobs a mis des années avant de valider la souris à plus de 1 fonction ?
On peut bien sûr discuter de la pertinence du clic droit… il me semble en revanche que la molette (surtout quand elle permet un défilement autant en horizontal qu'en vertical), est un apport conséquent à l'ergonomie.

---

Pour vous répondre sur la question de la recharge de la Magic Mouse 2 :
Étant donné que :
- la souris est annoncée pour 1 mois d'autonomie (même si c'est 3 semaines en réel, ça ne changera pas grand-chose) ;
- la charge complète dure 2 heures, mais une minute de charge donne 1h d'autonomie ;
- OS X préviens largement à l'avance lorsque la batterie d'un périphérique de saisi/pointage Apple approche d'un niveau de charge bas ;
- même dans une longue journée de travail, je fais au moins quelques pauses de quelques minutes ;
- je dors la nuit ;

je ne vois pas la moindre difficulté à trouver des moments où je ne me servirais pas de ma souris — non par restriction, mais parce que je ferrai autre chose voire, serai ailleurs que devant mon bureau — pendant lesquels je pourrais la laisser en charge tranquillement.

Pour moi, il s'agit clairement de mauvaise fois pour satisfaire une envie de critiquer ce produit ou une personne en particulier.

Personnellement, je préfère pour une souris qui reste constamment sur mon bureau, la solution du fil. Pas motivé à m'emmerder avec des piles, accus ou batterie à changer ou recharger.
Mais la solution de la batterie intégrée et rechargée à l'aide d'un câble qui me servirait aussi pour mon iPhone ou iPad me parait — pour mon cas — MOINS PIRE.

avatar bugman | 

@patrick86 : Je partage à 100% sur le filaire.

La molette ? Je ne la critique pas !
Pour le reste, je suis plutôt d'accord avec les points que tu soulignes.
Sauf que comme notre ami, je me demande pourquoi (?)
Avoir une souris sur une béquille ou sur le dos en charge quand on est si 'design'... Pourquoi ?
Un iMac sur une cale aussi ? Pourquoi pas ?

avatar patrick86 | 

@bugman :
Je citais là molette pour rafraichir la mémoire à ceux qui prétendent que Jobs n'aurait jamais fait ça. :)

L'esthétique est effectivement l'aspect de ce mode de recharge qui me paraît critiquable. Mais personnellement, et bien que j'apprécie l'esthétique, je préfère en rire que d'en faire un scandale. ;-)

Et je ne suis pas convaincu que ce soit pire que de mettre le connecteur à l'avant.

avatar feefee | 

@patrick86 :

"OS X préviens largement à l'avance lorsque la batterie d'un périphérique de saisi/pointage Apple approche d'un niveau de charge bas ;
- même dans une longue journée de travail, je fais au moins quelques pauses de quelques minutes ;
- je dors la nuit ; "

Alléluia !! :-)
Ça commençait à me gratter toutes ces critiques injustifiées de cette souris :-)

avatar BigMonster | 

La «mode» ?

Cette activité qui consiste pour des paresseux fats et prétentieux à se faire des couilles en or en faisant défiler des anorexiques inconscientes et irresponsables, avec une démarche improbable et en exhibant quelques fesses et tétons pour les inévitables pervers ahuris qui hantent ces manifestations, tout ça pour faire croire qu'il y aurait quelque utilité à ce que chaque mégère frustrée, chaque bimbo décérébrée aille claquer des sommes astronomiques pour garnir des armoires de frusques ridicules qui ne seront portées qu'une ou deux fois pour bien contribuer au grand gaspillage planétaire ?

Que Ive aille se commettre avec ce milieu dépravé est symptomatique. La grande nouveauté des prochains iMac et iPhone: il y aura du botox dedans.

avatar byte_order | 

il y en a déja, depuis longtemps, du "botox" dans les produits Apple.

C'est même une expertise importante chez eux de savoir tromper le regard du client pour faire passer une vieille techno pour une toute récente...

C'est pas une nouveauté.

avatar Lopokova Lydia | 

@BigMonster

" pour des paresseux"

Pas certain que tu es le rythme de travail de ces personnes que tu oses traité de paresseux, tu n'as sans doute pas la moindre idée de ce qu'est ce rythme, de ce qu'est l'exigence, de ce qu'est le stress, de ce qu'est la pression , de ce qu'est la compétition dans cet univers.

Tu gagne de loin le pris de la plus belle connerie écrite sur ce fil et pourtant la barre était haute.

avatar emink | 

@Lopokova Lydia

"Tu gagne de loin le pris de la plus belle connerie écrite sur ce fil et pourtant la barre était haute."

Ah ben non, il gagne le prix du post le plus intéressant, même s'il est provocateur. Ce n'est pas parce que ceux qui bossent dans la mode sont éventuellement travailleurs, exigeants ou soumis au stress que ça enlève la critique de ce qu'est la mode, très bien décrit par BigMonster, et que je partage. Surtout que la finalité, c'est quand même bien de vider les poches de celles et ceux qui croient que tout peut changer grâce à un bout de tissu, en se soumettant aux dictats de badernes comme Karl and co. Et qu'Apple de transforme en accessoiriste de mode au prétexte que ce serait son "adn", me laisse perplexe. Ceci étant, Apple est comme n'importe quelle boîte qui ne pense qu'au pognon, au flouze, au pèse, à la caillasse, au bénef, aux pépettes, au profit, bref, à l'argent, quoi. Oui, je sais, c'est super-ringard de dénoncer le profit pour le profit.

Quant à vos jugements péremptoires assez systématiques sur le niveau de compréhension des autres membres de ce forum, à travers vos divers commentaires, je les trouve pour ma part méprisants et assez insupportables. Je n'ai pas l'habitude de réagir de cette façon quand je lis les contributions, mais là... Ça n'enlève rien à la justesse de certains de vos arguments (quand je les comprends, mais je suis certainement trop con pour tout saisir), mais relisez-vous, vous prenez systématiquement les autres pour des crétins. Finalement, vous pourriez y bosser, dans la mode.

avatar Lopokova Lydia | 

@emink

Excuses moi, mais si on a parfaitement le droit de détester le monde de la mode, mettre dans l'incipit d'un propos cette remarquable contre-vérité "Cette activité qui consiste pour des paresseux" est d'une connerie sans nom qui dessert le reste du propos tant il montre la haine aveugle et malhonnête de celui qui le porte.

S'il y a bien un monde où les paresseux ne font pas de vieux os c'est celui de la monde.

On ne peut ouvrir un propos sur un mensonge aussi con.

S'il est dans tes habitude d'encourager le mensonge éhonté et la malhonnêteté intellectuelle, ce n'est pas mon cas ... je les combats de toutes mes forces.

avatar Lopokova Lydia | 

@emink

Pour le reste il me semble qu'accepter que les propos que l'on tient puisse être jugé et mis en perspective est la base de la communication.

On ne peux pas mentir, avoir des jugements à l'emporte pièce, des références bancals, des semi-vérité mal comprise, des affirmation fallacieuse, des sophismes foireux ... et demander qu'on ne les attaques surtout pas.

Désolé mais on ne peut pas dire n'importe quoi en réclament l'impunité, ce n'est pas cela la tolérance de la diversité.

Tu constateras que je n'ai aucun pb à dialogué avec certains ici qui ne partage pas mes avis, mais qui portent les leurs avec honnêteté, en étayant, en prenant des références, en structurant le propos, en cherchant à comprendre l'opinion de l'autre et à rebondir sur celle-ci.

avatar emink | 

Ouais, ben je crois qu'on va rester dans ce que je vais qualifier de "malentendu durable" sur la perception de ta façon de parler aux autres. Tu te reliras, et j'espère qu'un jour tu réaliseras (qui sait?) qu'à chaque fois que quelqu'un ne dit pas ce que tu crois être la vérité, c'est le jugement. Et c'est pas en expliquant que personne n'est supposé se dédouaner de sa possible ignorance que ça interdit de s'exprimer, et surtout que ça autorise ceux qui croient détenir la vérité à les flinguer. Bref, ce n'est pas toi qui fixes les règles de "la tolérance de la diversité", comme tu dis si bien.

Mais ça n'a aucune importance...

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