Carly Fiorina fustige « l'hypocrisie » de Tim Cook
« Hypocrite » c’est ainsi que Carly Florina a qualifié la récente prise de position de Tim Cook à l’égard d’une loi promulguée dans l’Indiana, jugée discriminatoire et depuis modifiée (lire Discrimination : sous pression, les États américains commencent à reculer).
Carly Fiorina fut l’une des rares femmes à avoir été à la tête d’un géant de la Silicon Valley, elle a dirigé HP entre 1999 et 2005 (il y a eu un petit “épisode Apple” lorsqu’HP obtint de commercialiser des iPod).
L’ex dirigeante a expliqué au Wall Street Journal que les patrons d’entreprises high-tech comme Tim Cook, qui ont publiquement fustigé cette loi, ont « atteint un niveau d’hypocrisie qui est véritablement malheureux » et d’ajouter « Si Tim Cook est furieux pour la manière dont sont traités les femmes et les homosexuels dans tous ces endroits où il fait des affaires, alors il devrait se retirer de 90% des marchés où il opère, notamment la Chine et l’Arabie Saoudite » et de conclure « Je ne l’entends pas se plaindre de cela. »
De son point de vue, ces attaques contre ces lois pour la liberté religieuse promulguées dans plusieurs états ne font que « défendre des intérêts particuliers et diviser le pays ». Des propos que les opposants à ces textes pourraient sans nul doute reprendre aussi à leur compte…
En résumé, ces prises de position sur des questions strictement nationales devraient être suivies d’actes à l’international. Un sujet plutôt délicat, diplomatiquement parlant, puisque Carly Fiorina risque — très potentiellement — d’avoir à appliquer ces préceptes.
Elle est en effet prête « à 90% » à annoncer sa candidature à la prochaine élection présidentielle américaine de 2016. Elle avait déjà tenté sa chance en politique en 2010, en Californie, pour entrer au Sénat. Mais elle avait été sèchement battue par sa concurrente démocrate (52% contre 42%).
Engagée dans le camp républicain, elle est plutôt dans la rangée des plus conservateurs d’entre eux : contre l’avortement, sceptique sur les questions de réchauffement climatique et plutôt contre le mariage de personnes de même sexe.
Je persiste, Tim Cook ne milite pas, il fait juste de la com' dans le droit fil du marketing de la marque. La marque soit disant "cool". C'est comme les laboratoires pharmaceutiques qui ne fournissent plus de produits pouvant servir à réaliser des exécutions aux USA non pas par sens moral mais parce que ca fait baisser le cours de bourse et les ventes.
Pour résumer, cette personne est en campagne pour les primaires et se doit d'être clivante et de sortir du lourd pour être visible.
@conster :
C'est exact.
Et Tim ferait mieux d'arrêter de prendre position dans le débat politique.
8enoit
et pourquoi ?
@bébert1
Parce qu'il ne dit pas ce que 8enoît a envie d'entendre.
Quand quelqu'un donne son avis dans le débat politique, c'est l'argument masse des pas d'accord : de quel droit le fait-il ?
Si Tim était curé et pour les lois en question, 8enoît applaudirait au contraire une prise de position courageuse de la part d'une autorité morale incontestable (sans se rendre compte qu'elle ne serait incontestable que pour lui).
@8enoit :
Il est citoyen non ?
Dans l'autre post tu parles de la démocratie, et là tu veux interdire TC de parler politique.
Tu es vachement cohérent ???
Heureusement aux States ils n'ont pas le Canard Enchaîné, sinon celle-là serait sans cesse sur leur « mur des cons ».
elle n'est pas neutre vu qu'elle est en politique.
Ce sont des sujets vendeurs ces lois (tous les gens qui ont une volonté farouche de créer des discriminations sont typiquement des gens motivés, qui vont aller voter, car ils ont un but qu'ils défendent)
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tout le monde vit dans l'Hypocrisie, et Tim Cook en particulier en tant que dirigeant d'une entreprise mondiale (mais qui vit + encore en Hypocrisie qu'un président des USA ou même de la France ? où par définition il faut composer avec l'abominable, pour l'intérêt du pays)
Mais Tim Cook peut utiliser Apple comme outil sur là où il peut influencer : son pays à lui. Il est légitimé sur la politique des USA parce qu'il est citoyen des USA.
C'est une évidence que dans toute bataille, on frappe là où on sera le + efficace, là où on est présent.
Oui, Cook est loin des pays Arabes, du moment qu'Apple vend des produits, c'est tout ce que Cook considère (en public en tout cas) des pays Arabes. Mais ce n'est peut être pas sa bataille.
Peut être que les batailles en Chine, en Suisse, en Arabie Saoudite ou Australie sont les batailles des Chinois, des Suisses, des Saoudiens et des Australiens.
Mais encore une fois, nous sommes tous dans l'hypocrisie, dans une époque connectée mondialement.
Comment oses-je me mettre en colère et participer/financer sur des sujets franco-français quand à l'autre bout du monde, je sais pertinemment qu'une atroce souffrance existe ?
Mais je préfère un hypocrite qui milite contre la discrimination, même s'il se préoccupe pas de celle loin de chez lui, qu'une personne qui assume parfaitement son abominable envie de discriminer ou de laisser faire la discrimination.
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J'aurai certainement toujours + de raison d'être critique de Carly Fiorina à l'avenir
mais pour l'heure, pour moi, elle reste celle qui fit la catastrophique fusion de HP et Compaq, et qui dégrada durablement ce qu'était HP, sa pertinence, sa différence.
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(évidemment que ce sont des gens brillants : leur férocité, combattivité, intelligence, énergie sont la preuve de leur brillance. Cela ne signifie pas pour autant qu'on doit être d'accord avec les gens brillants, ou qu'être brillant sert au progrès. Les gens brillants ont aussi des buts.)
oomu
"Mais je préfère un hypocrite qui milite contre la discrimination, même s'il se préoccupe pas de celle loin de chez lui, qu'une personne qui assume parfaitement son abominable envie de discriminer ou de laisser faire la discrimination."
pareil
@béber1 :
Pareil
@oomu:
Vous allez dire (à raison dans doute) que je pinaille, mais Tim Cook non plus n'est pas neutre...
Et puis de toute façon, il est logique que les gens prenant part à un débat ne soient pas neutres !
"Neutre" vient de "ne uter" et signifie ni l'un, ni l'autre. Pas de débat possible si tout le monde est en dehors du débat, ni pour l'un, ni pour l'autre...
Minute de pinaillage finie ;-)
Le niveau des commentaires est très très bas.
Cette femme a le droit de dire ce qu'elle veut et on a le droit de la critiquer.
"Bref Carly t'as raté une occasion de te taire"
non bien au contraire.
En politicienne avisée, elle a envoyé un message très clair à tout les éventuels électeurs qui ont envie d'entendre ce message.
Elle s'est positionnée, elle fournit un "discours" prêt à réutiliser contre les critiques de la Discrimination Légalisée, bref elle communique. Et on le répète.
C'est donc réussi.
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un politicien cherche à communiquer un message pour un public pour une réaction, c'est calculé. Parfois ça échoue (mal compris, mauvais public, pas assez de public, réaction non prévue), mais c'est ce que fait un politicien.
Ici, Fiorina se pose clairement en candidate des Républicains, bien ancrée et prête à être virulente sur leur idéologie. On verra si ça plait aux électeurs républicains, si ça fait basculer des électeurs démocrates.
Moi ce qui me fait marrer c'est lorsque l'on voit le board d'apple.
Du 100 % blanc.. Pur blanc.
Et après cook parle de discrimination. On se marre un peu tout de même.
Cette dame a raison, tant que l'on vend, on oublie vite les choses..
Quand apple a délocalisé en chine, manifestement faire travailler des gens entassés dans des dortoirs, n'émouvait pas beaucoup non plus TC..
Pour revenir au board d'apple c'est pas vraiment brillant en tout cas..
Mais cela démontre bien ce que sont les têtes pensantes.. Faire des leçons au vil peuple , mais jamais ne se les appliquer a soi même.
Bravo à cette dame en tous cas , les affairistes laissant leur moral à deux balles dans un placard.
Il y a par contre des boites qui ont refusé de vendre en chine.. ou d'y faire des affaires ..pas le cas de TC...
@rikki finefleur :
"Mais cela démontre bien ce que sont les têtes pensantes.. Faire des leçons au vil peuple , mais jamais ne se les appliquer a soi même."
Donc quoi ? Ceux qui sont entendu ne vont donc plus jamais rien faire ni dire alors ?
Remarque moi aussi , si un de mes gosses pète à table c'est direct au lit !
Mais quand j'y réfléchis j'ai sans doute déjà fait ça 2 ou 3 fois ... Bref ..
"Il y a par contre des boites qui ont refusé de vendre en chine.. ou d'y faire des affaires ..pas le cas de TC..."
Lesquelles ? Celles qui vendent du fromage de chèvres ? :-)
feefee
Bien d'accord avec toi sauf que ce n'est pas une vue de l'esprit.
Je te ferais juste remarquer que c'est un sujet récurrent dans la silicon valley.
Il y a de nombreux articles sur le sujet..
Reste a savoir pourquoi les investisseurs préfèrent des gens
- des hommes
- Jeunes
- Blancs
Si tu trouves quelqu'un a l'opposé de tout ces critères , il faut vraiment chercher..
sinon celles qui ont quitté la chine ..Goog par exemple..et je ne pense pas qu'elles vendent des fromages..
Mais quand il s'agit d'exploiter une misère sociale, de toutes façon les délocalisateurs qui vont en chine , se tapent sur la jambe. Et on ne peut que regretter que d'être leurs complices.
Mais que ces messieurs ne nous donnent pas de leçons sur la discrimination, alors qu'ils en sont les premiers acteurs.
Et je ne parle même pas des sociétés qui utilisent les paradis fiscaux , là aussi un beau sujet discriminant envers les sociétés correctes dans leur état d’esprit envers la communauté.
@rikki finefleur :
"Reste a savoir pourquoi les investisseurs préfèrent des gens
- des hommes
- Jeunes
- Blancs
Si tu trouves quelqu'un a l'opposé de tout ces critères , il faut vraiment chercher.."
Disons que je vois moins d'esprit mal tourné que quand je constate qu'à la TV française , JT par exemple ,il y a très peu de noirs ou de maghrébins .
Car dans ce cas précis c'est juste pour ne pas froisser la ménagère de 50 ans et préserver une grande partie de ces téléspectateurs racistes .
Par contre dans les effectifs d'une société d'informatique il faut quand même aller plus loin dans l'analyse .
Il faut donc mesurer le pourcentage de : femmes , noirs , vieux en fonction du même taux des CV qu'ils reçoivent ou bien avant , de la population dans les écoles d'ingénieurs , et bien sur je ne dit pas que les noirs sont moins capables loin de la , mais peut être que l'accès aux grandes écoles leur ait plus difficile .
Sinon quoi ? Tu insinues que les CV de noirs et femmes sont mis direct à la poubelle par Apple ? Un peu de discernement quand même .
Donc conclure le taux final sans même analyser le pourquoi du comment c'est encore bien facile .
@rikki finefleur :
Google a quitté la Chine ???
http://wwww.google.cn
Sans compter tous les Androphones
@rikki finefleur :
Au contraire, mais une personne d'ethnie différente parce qu'il en faut un est une insulte pour la personne
Retour en 2005
Why Carly's big bet is failing (Fortune Classics, 2005)
http://fortune.com/2011/08/21/why-carlys-big-bet-is-failing-fortune-classics-2005/
(la blague typique, c'est de dire que Florina une fois élue fera fusionner les USA avec l'Arabie Saoudite (ou Chine), et que l'ensemble sera encore pire)
Une Marine Le Pen quoi !
Pour la peine de mort et ce sera kif-kif bourricot !
En quoi ? Parce qu'elles sont toutes les deux blondes et que tu les classes toutes les deux comme à "droite" ?
Marine Le Pen a-t'elle déjà été à la tête d'une grande entreprise ?
Carly est elle à la tête d'un parti crédité de 25% des intentions de votes sur les scrutins nationaux ?
@rikiki fineffleur
Tu oublies Mme environnement chez Apple...Elle serait verte de penser qu'on l'oublie !
Concernant Carly Fiorina, je pense surtout qu'elle est aussi, voir plus hypocrite que Tim Cook pour reprendre son propos...
Ce type a une position qui est loin d'être facile mais il l'assume et il s'en sert pour faire passer un message fort.
Et c'est tout à son honneur...
Connaissez vous un pdg d'une grande société française (et même Americaine) qui osent se mettre en avant ainsi ?
( me parlez de Bill Gates car il avait quitté ses fonctions bien avant et son petit business avec Monsento en Afrique, sous couvert d'aider les petits agriculteurs est ignoble...)
Attendons que Mme Carlita arrive au pouvoir, si elle le peut, mais je lui souhaiterai presque afin de la voir écraser ses grands principes...
Faudra t-il déjà qu'elle passe l'investiture au sein de l'organisation la plus misogyne qui soit : Les républicains (Demandez a Sarah Palin!)
Certes elle est hypocrite.
Cependant elle va a l'encontre du comment il faut penser actuel.
Mais que l'on nous parle pas de la discrimination dans les sphères hautes de la silicon, car là elle est importante et quotidienne..
Que des blancs dans la plupart des CEO et des boards... Sauf peut être chez MS.
Il en est de même en finance. Les femmes ou les hommes non blancs sont très rares.dans les plus hautes fonctions.
extrait d'un article, vous pouvez en voir des tas sur le web :
« Le sexisme, le racisme et le jeunisme ont un nom de code chez les VC, la « pattern recognition », dont ils sont très fiers »,écrit même Vivek Wadhwa
Elle était en manque de publicité cette Dame ? Tim Cook en tant que citoyen Américain s'engage pour son pays. Il n'a pas de droit d'ingérence sur l'ordre mondial.
Enfin bon...l'ex patronne de HP (à qui je ne jette pas la pierre pour le travail qu'elle a fait à la tête de cette compagnie - elle avait vraiment tenté de faire rebondir HP avec notamment le rachat de Compaq) est un peu à coté de ses pompes. Il est légitime que Cook en tant que citoyen américain se préoccupe de ce qu'il se passe dans son propre pays. La chine ou l'Arabie n'ont rien à voir avec le schmilblick. J'ajouterais par ailleurs que son argument relativiste (pourquoi se préoccuper des risques de discriminations aux USA, la situation est pire ailleurs) est dangereux.
Certes la dame semble avoir des ambitions politiques et doit, par conséquent brosser dans le sens du poil les neocons et les groupes religieux, mais je n'ai pas l'impression, à lire certains papiers, qu'elle s'y prend habilement.
@enzo0511
Reconnue par qui ? Et par son conservatisme tu la trouves brillante?
@en ballade :
Je suppose qu'Enzo faisait référence à sa brillante carrière. Le fait qu'elle se positionne politiquement à droite n'annule pas cela...
- Ah!? Si, on me dit dans l'oreillette que si!
D'ailleurs pour le coup, je préférerais qu'elle soit vraiment "conservatrice": elle voudrait "conserver" le statu quo et s'opposerait à cette nouvelle loi...
(Ne m'incendiez pas : je joue juste sur les mots ;-) )
[Doublon]
@8enoit
L avortement te concerne en quoi?
...et ? C'est un argument ?
C'est un bug qui a fait disparaître une dizaine de commentaires ?
a ton avis ? :))
À mon avis un bug vu que lorsqu'il y a modération c'est noté comme tel et que les commentaires qui ont disparu ne méritaient pas plus de disparaître que ceux qui sont restés... mais je trouve ce bug étonnant malgré tout!
Une bonne réac idolâtre de Jésus qui associe bêtement politique intérieure et extérieure
Le grand retour de tous les psychotiques religieux de toutes obédiences depuis Bush et Ben Laden
Vais-je critiquer le voisin pour ce qu'il fait chez lui ? Non ... Mais s'il ne fait chez moi, c'est autre chose
Je ne savais pas que Bush est un psychotique religieux, vous semblez mieux renseigné que les grands médias ou même que la CIA, c'est pourquoi j'aimerais savoir d'où vous tenez vos informations.
Tim Cook est exactement comme tous les dirigeants "bien-pensants" occidentaux qui n'ont que des mots a la bouche, mais servent de tapis aux chinois russes, qataris et toute la clique.
Les femmes aussi sont à ranger dans le même sac.
@iRobot 5S :
*femens
Plutôt amusantes comme déclaration venant d'une républicaine bien conservatrice et rétrograde. Républicains, fidèle amis de l'Arabie Saoudite et des pires dictatures de la planète.
Vous considérez peut-être les Républicains comme rétrograde mais je suis presque sûr, pour que vous teniez de telle propos sur eux, que vous êtes bien plus rétrograde qu'ils ne le sont.
Et pour les dictatures, ils ne font que défendre ouvertement les intérêts de leur pays, ce que les démocrates font de manière hypocrite et secrète voir, ce qui est plus grave, ne font pas du tout.
Pensée magique et binaire du monde : Tim est le chef et il est contre la discrimination donc Apple, du jour au lendemain, devient la Gandhi (ou la Luther King ou ce que vous voulez comme symbole) de l'industrie !
Parce qu'il y a le Bien et le Mal et rien entre les deux et Tim a en main le switch pour passer de l'un à l'autre.
Formidable !
Formidable déni et ignorance de la réalité du monde surtout.
Une pensée normale à quatre ans - un peu moins au sien - à moins que ce soit l'âge mental supposé par elle de ceux à qui elle s'adresse puisqu'elle est si "brillante" ?...
Probablement une femme très brillante (surtout quand ou la compare aux quelques individus qui viennent ici la critiques sans fondement(s) uniquement car elle a une vision politique conservatrice.
Si, à la fin de l'article, on aurait dit "de tendance démocrate, fervente ambassadrice du mariage homo et féministe de renom", 98% des commentaires péjoratifs a sont égard n'aurait pas été rédigés.
Pauvre France.
@PepitoLu :
Brillante ??? Je ne pense pas. Ella échoué ses missions chez HP.
Ambitieuse ? Certainement, quitte à dénigrer les autre.
Hypocrites ? Certainement, en critiquant TC, tout ce qu'elle veut c'est d'avoir le soutient de l'Amérique conservateur pour sa candidature. J'en doute qu'elle va rompre toutes relations diplomatique avec la Chine ou l'Arabie Saudite. Ah on m'a dit dans l'oreillette que les États Unis appartiennent aux Chinois et aux Saoudiens.
@PepitoLu
Si à la fin de l'article on AVAIT dit, bordel de nom de Dieu de merde !!!!!!!!!!!
Pauvre France, tu peux le dire.
Sinon, 98% tu es sûr ?
Pourquoi pas 97,86 ou 98,0001% ?
Hein ?
Les critiques qui ont été écrites à son propos ici, tu as le droit de ne pas les approuver, tu peux en trouver certaines grossières ou stupides, mais (pauvre de toi) elles ont un fondement : les propos de la dame et sa vision politique conservatrice.
Bref, ton intervention, mon bon pépito, c'est à 82,132% du portnawak.
Si je comprend bien, quand elle sera au pouvoir elle ne traitera pas avec les pays qui ont une idéologie différente de ses convictions ? Ca promet...
Elle n'a pas totalement tort sur le côté hypocrite, mais si on lit le dernier paragraphe avant le reste de l'article on n'obtient pas la même lecture. Brrrr ces idées de 1850 font froid dans le dos.
J'étais a San Francisco lors de sa campagne electorale, et je me souviens des spots "publicitaires" que l'on subissait latin et soir a la tv. C'etait assez violent. De memoire, les spots de Carly etaient :
- contre les emplois aidés, ou créés par le gouvernement,
- pour la libéralisation des armes a feu et l'auto-défense,
- contre les mécanismes de subvention (écoles, etc),
Barbara Baxter (enfin c'est supporter) avait fait un clip qui résumé Carly et qui parlait de Hp.
ceci dit, ce n'est par autant que je dirais que c'est une idiote, au contraire. J'ai eu l'occasion de la rencontrer et c''est une femme de caractère, charismatique, intelligente (elle a de la cpu comme on dit), et cultivée. Apres elle met ses qualités au service d'idées que l'on agree ou pas, mais on ne peut pas lui enlever le fait d'etre brillante.
Vous subissié des spots en latin ? Ils sont plus cultivés que ce que je pensais à San Francisco ! ;)
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