Apple paiera les frais de congélation d'ovocytes de ses employées

Florian Innocente |

Apple va rejoindre Facebook dans un programme de congélation d'ovocytes proposé à celles de ses salariées qui en font la demande. Les deux groupes, raconte NBC qui a obtenu l'information, apparaissent en pointe sur le sujet.

Cette congélation permet à une femme de se consacrer en priorité à sa carrière sans que son horloge biologique — et l'inévitable baisse de fertilité qui survient au fil des années — ne se pose en épée de Damoclès.

Dans certains cas, les femmes qui ont recouru à cette méthode ne se serviront pas de ces oeufs et donneront naissance à leurs enfants de manière classique ou parce qu'elles auront revu leurs priorités professionnelles. D'aucuns décrivent ce procédé comme une sorte d'assurance à la fertilité.

Avant des questions de carrière, la première raison d'utiliser cette technique peut être médicale. On affronte une longue maladie et l'on ne veut pas se priver d'une possibilité de donner naissance à un enfant une fois guéri. Une fois vitrifiés, les ovocytes sont maintenus dans leur état (même s'il n'y a pas une garantie absolue que tous soient viables).

L'originalité dans le cas d'Apple et de Facebook tient au fait qu'elles n'imposent pas des raisons médicales comme préalable. Les deux sociétés se proposent d'épauler financièrement leur salariées en leur donnant jusqu'à 20 000 dollars (15 000 euros). Car la congélation est coûteuse (on peut vouloir multiplier ses chances et en faire plusieurs). Il faut compter entre 8 000 et 12 000 dollars pour l'intervention auxquels s'ajoutent les médicaments (entre 2 000 à 4 000$) et les frais de stockage des ovules (autour de 200$ par an).

La congélation d'ovocytes est une ancienne technique, la première naissance a eu lieu en 1986. Mais elle a longtemps été délicate à mettre en oeuvre et n'a perdu aux Etats-Unis son statut de méthode expérimentale qu'en octobre 2012.

Une critique parfois faite à l'encontre de ce système est qu'il met de côté l'option selon laquelle une femme peut concilier maternité et engagement professionnel. L'un se fera forcément aux dépend de l'autre, un choix que n'affrontent que rarement les hommes.

Quoi qu'il en soit, cette décision de Facebook et d'Apple fera peut-être florès dans d'autres groupes, surtout si cela est vu aussi comme une manière de fidéliser ses salariées ou d'en attirer de nouvelles. Apple doit démarrer ce programme en janvier prochain.

avatar fautedegout | 

L'Apple de Cook est devenue une gluante organisation bien-pensante....bouark.

avatar MiRouF | 

Si c’est vrai, chez Apple c’est « travaillez comme des malades pour nous d’abord, ayez une vie (si possible, on verra) plus tard ».

Magnifique message subliminal qui fait comprendre que maternité et productivité sont incompatibles. On fait insidieusement intégrer aux femmes que travailler pour Apple et être maman ben ce n’est pas possible.

Pour le moment c’est une option, une possibilité offerte, à quand une condition préalable à l’embauche inscrite dans le contrat ?

C’est quoi le but derrière tout ça ? Aider la natalité chez ses employés ou s’assurer qu’ils ne viendront pas les emmerder pendant un certain temps avec ces histoires de grossesse ?

Si Apple veut aider la natalité chez ses employés peut-être qu’organiser simplement un rythme de travail un peu plus humain, proposer des horaires aménagés aux futures et nouvelles mamans (et papas) serait plus approprié.

On est en 2014, on parle de la société soit disant la plus puissante du monde (!) et on continue de voir que concilier procréation et vie professionnelle n’est toujours pas envisageable pour certains.

Enfin, le jour où avec ma copine nous voudrons un enfant, nous ferons l’amour. Point. Il ne sera pas conçu in vitro « parce que maman avait une carrière à défendre tu comprends »…

avatar 8enoit | 

@MiRouF :
1000

avatar joneskind | 

@MiRouF

Apprends donc à te mêler de tes affaires.

Les femmes qui font le choix de remettre leur grossesse à plus tard pour se concentrer sur leur carrière sont de plus en plus nombreuses. Des femmes qui en ont marre d'être des machines à reproduire. Des femmes qui n'ont pas envie de s'arrêter de bosser pour avoir des enfants. Bref, des femmes qui ont envie d'avoir les mêmes droit que les hommes.

Tu sais quoi ? On devrait imposer aux hommes le même congés maternité que leurs femmes. Je suis sûr que ces derniers réfléchiraient à 2 fois avant d'avoir des enfants.

"Magnifique message subliminal qui fait comprendre que maternité et productivité sont incompatibles. On fait insidieusement intégrer aux femmes que travailler pour Apple et être maman ben ce n’est pas possible."

Le fait est que dans la réalité de l'entreprise d'aujourd'hui c'est le cas. Et que De facto la femme a moins de chance que l'homme de réussir sa carrière parce qu'elle doit s'arrêter de bosser pendant la grossesse.

"Pour le moment c’est une option, une possibilité offerte, à quand une condition préalable à l’embauche inscrite dans le contrat ?"

Pour le moment tu fais un procès d'intention de merde.

"C’est quoi le but derrière tout ça ? Aider la natalité chez ses employés ou s’assurer qu’ils ne viendront pas les emmerder pendant un certain temps avec ces histoires de grossesse ?"

Non. C'est proposer une aide aux femmes qui font le choix de repousser leur grossesse pour travailler. Une carrière ça se prépare dans les 15 premières années de sa vie professionnelle. Après c'est trop tard. Et c'est aussi dans ces 15 années là qu'on demande aux femmes d'avoir des enfants.

"Si Apple veut aider la natalité chez ses employés peut-être qu’organiser simplement un rythme de travail un peu plus humain, proposer des horaires aménagés aux futures et nouvelles mamans (et papas) serait plus approprié."

Parce que tu crois que c'est Apple qui fixe les rythmes de travail de ses cadres ? T'as déjà été cadre dans ta vie ? Tu sais comment ça se passe dans une boite, même petite ? Tu bosses 12 heures par jour, tu rentres chez toi et tu continues de bosser sur tes mails et la journée du lendemain. C'est pas une question d'aménager des horaires. C'est que si tu bosses pas, y aura toujours quelqu'un pour prendre le boulot derrière. Point.

"On est en 2014, on parle de la société soit disant la plus puissante du monde (!) et on continue de voir que concilier procréation et vie professionnelle n’est toujours pas envisageable pour certains."

Aussi dramatique que ça soit, pour les femmes c'est un fait. Parce que dans ces boites là, tu ne peux empêcher quelqu'un de faire des heures sup' à la maison et que c'est cette personne là qui a le plus de chance de faire le meilleur boulot. Donc tant que les femmes n'auront pas les mêmes chances que les hommes de "donner le meilleur d'elles-mêmes", grossesse et boulot seront inconciliables. C'est un constat dramatique encore une fois mais c'est comme ça.

"Enfin, le jour où avec ma copine nous voudrons un enfant, nous ferons l’amour. Point. Il ne sera pas conçu in vitro « parce que maman avait une carrière à défendre tu comprends »…"

Ça veut donc dire De facto que la femme avec laquelle tu auras des enfants n'aura pas le droit de privilégier sa carrière. Belle mentalité...

avatar MiRouF | 

"Apprends donc à te mêler de tes affaires."

Ce sont mes affaires, en tant que citoyen qui voit que les choses prennent une sale tournure.

"Les femmes qui font le choix de remettre leur grossesse à plus tard pour se concentrer sur leur carrière sont de plus en plus nombreuses. Des femmes qui en ont marre d'être des machines à reproduire. Des femmes qui n'ont pas envie de s'arrêter de bosser pour avoir des enfants. Bref, des femmes qui ont envie d'avoir les mêmes droit que les hommes."

Elles ont en marre d'être machine à reproduire, tu penses vraiment qu'elles préfèrent être des machines à produire pour une entreprise qui va les exploiter ?
Quant à avoir les mêmes droits que les hommes je suis d'accord avec toi et ça passe d'abord par un salaire égal, mêmes chances de promotions etc.

"Tu sais quoi ? On devrait imposer aux hommes le même congés maternité que leurs femmes. Je suis sûr que ces derniers réfléchiraient à 2 fois avant d'avoir des enfants."

Mille fois oui, et je serai le premier à le demander !

"Le fait est que dans la réalité de l'entreprise d'aujourd'hui c'est le cas. Et que De facto la femme a moins de chance que l'homme de réussir sa carrière parce qu'elle doit s'arrêter de bosser pendant la grossesse."

Donc au lieu de changer cela qui est une simple stupidité managériale on décale la grossesse avec tous les risques que cela implique.

"Pour le moment tu fais un procès d'intention de merde."

Merci du compliment, mais la prudence est la mère de toutes les vertus. Après faudra pas venir pleurer quand ce sera trop tard.

"Non. C'est proposer une aide aux femmes qui font le choix de repousser leur grossesse pour travailler. Une carrière ça se prépare dans les 15 premières années de sa vie professionnelle. Après c'est trop tard. Et c'est aussi dans ces 15 années là qu'on demande aux femmes d'avoir des enfants."

Au lieu de changer les mentalités et la logique carriériste et productiviste qui nous entoure, changeons la nature, bien sûr !

"Parce que tu crois que c'est Apple qui fixe les rythmes de travail de ses cadres ? T'as déjà été cadre dans ta vie ? Tu sais comment ça se passe dans une boite, même petite ? Tu bosses 12 heures par jour, tu rentres chez toi et tu continues de bosser sur tes mails et la journée du lendemain. C'est pas une question d'aménager des horaires. C'est que si tu bosses pas, y aura toujours quelqu'un pour prendre le boulot derrière. Point."

Hélas pour moi, oui je connais ça. Et c'est pour ça que je suis d'autant plus persuadé que c'est la façon de travailler et les mentalités qu'il faut changer plutôt que la nature et le cycle des femmes, tout ça pour en plus perpétuer un rythme de travail effréné et complètement fou.

"Ça veut donc dire De facto que la femme avec laquelle tu auras des enfants n'aura pas le droit de privilégier sa carrière. Belle mentalité..."

Pour avoir moi-même passé une bonne partie de ma vie pro à bosser littéralement comme un fou et avoir la chance d'avoir pu un peu lever le pied et d'être avec une charmante demoiselle pour qui la Vie (famille, amis, profiter de l'autre) passe avant le boulot, ce n'est pas un problème.
Je passerai à 3/4 temps dès que mon gamin sera né. Ma femme pareil. On aura un peu d'argent en moins, certes, mais beaucoup de bonheur en plus.

avatar Ali Baba | 

@MiRouF :
100% d'accord avec toi, en tous points.

avatar bibi81 | 

Parce que dans ces boites là, tu ne veux empêcher quelqu'un de faire des heures sup' à la maison et que c'est cette personne là qui a le plus de chance de faire le meilleur boulot.

J'ai corrigé en gras une faute. Les employeurs commencent à comprendre qu'un bon employé c'est un employé qui décroche du boulot. Certains commencent à interdire le travail à la maison (en coupant l'accès VPN par exemple).

Quand le patron devra nommer un nouveau VP et qu'il aura le choix entre un homme (ou une femme) d'une quarantaine d'années avec deux ados et une femme d'une quarantaine d'années avec ses ovules au frais (qui vont bientôt servir), qui crois-tu qu'il va choisir ?

avatar Apollo11 | 

C'est tout simplement dégueulasse.

Il faut voir clair dans le jeu de ces sociétés. Tant que tu n'as pas d'enfant, on te garde, et tu travailles fort durant de longues heures. Le jour où tu voudras devenir mère, tant mieux pour toi, mais pas chez nous.

avatar Jean n'aimarre deKeynes | 

Tu n'es malheureusement pas équipait pour comprendre ne serais- ce que le début du commmencemment de ce qu'impliquent cette annonce.

Je voudrait bien t'indiquer comment y parvenir, mais je ne suis pas d'humeur ojourd'hui à montrer la voie aux incultes qui composent la majorité ici.

The knowledge is power! la comptabilité est maitresse de l'épanouissement de l'Homme.

Signé: Jean n'aimarre deKeynes

avatar Apollo11 | 

Outre d'être un sinistre imbécile, t'as quoi d'autres comme qualité ?

avatar joneskind | 

@Apollo11

Si JMK est un sinistre imbécile, toi t'es... un mono-celulaire ? Je te verrai bien en escherichia Coli.

avatar John Maynard Keynes | 

@joneskind

Si JMK est un sinistre imbécile

Tu as lu un peu vite : ce n'est pas moi mais un crétin qui essayes de me moquer sans grand talent. ;-)

Appolo 11 lui a bien vu à qui nous avons à faire :un pauvre gars frustré qui n'a rien d'autre comme possibilité d'essayer d'exister que cette petite pollution diurne ;-)

C'était bien un sinistre imbécile qui proférait ces propos (Je ferais une auto-parodie de moi un de ces quatre histoire de m'amuser)

Le gars court après une chimère : m'humilier ... il en a visiblement un grand besoin pour nourrir son ego chancelant .. c'est son besoin du moment ... laiton le perdre on temps :-)

Pitoyable et affligeant mais hélas banal de la part de gars en mal de reconnaissance bourré d'orgueil et de certitudes :-(

avatar philoo34 | 

@Apollo11 :

"Outre d'être un sinistre imbécile, t'as quoi d'autres comme qualité ?"

Te concernent on est obligé de juger sur pièce ..
Et laaaa , désolé, mais attention au choc , ça risque de pas te plaire .

Tu préfères quoi comme adjectif qualificatifs ?
A la San Antonio ?
A la Gabin ?
Ou juste a la Bigard ?

avatar John Maynard Keynes | 

@philoo34

Si ce n'est que dans le cas présent le jugement était assez juste ;-)

Il ne s'adressait pas à moi mais effectivement à un imbécile se croyant malin en prenant le pseudo de "Jean n'aimarre deKeynes" essayant, sans le moindre talent, de me caricaturer ;-)

avatar philoo34 | 

@John Maynard Keynes :

"Si ce n'est que dans le cas présent le jugement était assez juste ;-)"

Pas grave ça vaut pour les reste de son œuvre :-)

avatar Yohmi | 

@ Jean n'aimarre ...
À s'y méprendre ! On dirait un best-of :P

avatar John Maynard Keynes | 

@Yohmi

Vraiment pas c'est franchement un peu court ...

Voilà ce qu'à peu près, mon cher, vous m'auriez dit
Si vous aviez un peu de lettres et d'esprit :
Mais d'esprit, ô le plus lamentable des êtres,
Vous n'en eûtes jamais un atome, et de lettres
Vous n'avez que les trois qui forment le mot : sot !

Comme aurait dit un certain et je ne peux mieux dire ;-)

avatar aldomoco | 

@Jean n'aimarre ... qui pédale dans le yogourt !

Avant de donner des leçons aux autres et de les traiter d'incultes, révise ton orthographe !

avatar John Maynard Keynes | 

@aldomoco

Difficile de vouloir me caricaturer sans faire de fautes, quoi que cela aurait put avoir du style :-)

avatar John Maynard Keynes | 

@Apollo11

Faut-il parler ici de ces sociétés ou de nos sociétés ?

Ces société ne font que d'adapter à l'évolution de nos sociétés, les prendre comme point de fixation c'est ce tromper d'enjeu.

Nous sommes face a des enjeux de société fort.

Je doits concéder que sur ces question je n'a pas de religion vraiment faites. ;-)

PS : Au passage c'est moins radicale que la ligature des trompes mise en avant par de nombreuses femmes dans certains pays pour postuler à un emplois en rassurant l'employeur sur l'impossibilité de grossesses futures.

avatar geneosis | 

Attention, je vous livre en exclusivité le meilleur argument des "progressistes" face à cette avancée:

"et pourquoi pas?"

avatar MiRouF | 

Si tu peux me garantir que, de maintenant et jusqu’à la fin des temps :

- Cela restera à jamais juste une possibilité et jamais une obligation,
- Cela ne sera jamais un critère d’embauche,
- Qu’Apple ne freinera jamais la carrière d’une employée qui n’a pas fait ce choix et qui décide d’avoir un ou plusieurs enfants tout en travaillant,
- Qu’une employée qui se fait virer ou décide de partir pourra toujours accéder à ses ovocytes et que Apple continuera de payer les frais de congélation,
- Qu’en complément de cette possibilité des horaires aménagés, des garderies, des jours de congés et des aides financières à hauteur également de 20 000 euros seront offerts à ceux qui veulent des enfants et ne souhaitent pas passer par la case congélation,

Si toi, ou préférablement Apple, pouvez me garantir tout ça, alors en effet, pourquoi pas.

avatar geneosis | 

Une logique ne s'arrête pas dans son développement pour se figer "jusqu''à la fin de temps". Ton commentaire n'a aucune base réelle.

avatar joneskind | 

@MiRouF

Procès d'intention.

Comme si tu devais remettre en question le droit de vote sous prétexte que la population pourrait élire un dictateur.

C'est terrible de constater qu'il y en a toujours pour croire qu'un droit signifie qu'il va devenir un devoir. On a eu le même genre de raisonnement parfaitement débile avec le mariage pour tous.

avatar MiRouF | 

Pas de problème avec ce droit tant qu'on me garanti qu'il ne deviendra pas un devoir et qu'il ne se substitue pas à d'autres droits comme un salaire égal à compétences égales pour les femmes, et que d'autres droits d'un même montant sont alloués aux femmes et aux hommes qui ne feront pas ce choix.
C'est aussi simple que ça.

Apple devrait dire qu'elle met à disposition 20 000 dollars à chaque femme de la boite désirant avoir un enfant. A elle de voir ce qu'elle veut en faire, soit congélation, soit bébé tout de suite.

Ce qui me gène c'est qu'Apple ne propose qu'un choix et ne facilite qu'une sorte de procréation...

Quant au mariage pour tous je ne vois pas le lien, je suis pour le mariage homo, pour la PGA et la PMA, mais je ne vois pas en quoi les gens ont cru que c'était un devoir ?
Certains ont cru que tous les homos devaient se marier ? Qu'ils devaient tous avoir un enfant via PGA ou PMA ?

avatar John Maynard Keynes | 

@MiRouF

Apple devrait dire qu'elle met à disposition 20 000 dollars à chaque femme de la boite désirant avoir un enfant. A elle de voir ce qu'elle veut en faire, soit congélation, soit bébé tout de suite.

Posture phallocrate s'il en est : on achète le sacrifice d'une carrière et en plus on peut jouer sur la culpabilisation.

Bien des incitations natalistes ne sont que des manière de briser la carrière des femmes .

avatar MiRouF | 

C'est mieux de dire qu'on ne donne 20 000 dollars que si on congèle ? Je comprends pas...

avatar John Maynard Keynes | 

@MiRouF

C'est pour le moins fort différent quant aux conséquents sur un projet professionnel, non ?

avatar BitNic | 

J'ai d'abord cru avoir mal lu le titre de la news.
Puis ai pensé à une blague.
Mais finalement... que devient Nabila ?

avatar Malvik2 | 

L'enfer est pavé de bonnes intentions...

Rien d'autres à ajouter, si ce n'est qu'il faut y voir clair dans leurs petits jeux, qu'on aime Apple ou non.

avatar Bigdidou | 

@Malvik2 :
"L'enfer est pavé de bonnes intentions..."

C'est exactement ça.
Quoique les bonnes intentions, on les cherche, là...

avatar Orus | 

Ou comment déshumaniser complètement la joie d'avoir un enfant.
Aussi sordide que les corons accordé "généreusement" par le patron aux mineurs.
On peut aussi y voir la correspondance parfaite avec l'esclavage, ou le maitre décide qui aura un enfant et quand.
Apple me donne envie de vomir. Pour facebook c'était déjà fait.

avatar joneskind | 

@Orus

"la joie d'avoir un enfant"

C'est toi qui le porte pendant 9 mois l'enfant ? Arrête un peu de délirer, et vas donc au bout de ton raisonnement: mets ta carrière en pause pendant la grossesse de ta femme.

avatar John Maynard Keynes | 

@Orus

Ou comment déshumaniser complètement la joie d'avoir un enfant.

Cette ignoble déshumanisation a commencé avec la péridurale, ne l'oublis pas.

J'ai toujours du mal avec les mâle qui donnent des leçons sur ce type de question.

avatar Totophe | 

Depuis l'arrivée de Tom Cook, ils se sont sûrement fait congeler le cerveau chez Apple pour sortir des idées comme celle ci.

Aucune carrière professionnelle ne mérite de sacrifier une maternité, congélation ou non.

avatar joneskind | 

@Totophe

"Aucune carrière professionnelle ne mérite de sacrifier une maternité, congélation ou non."

Tu parles au nom de qui au juste là ? De toi ou de ta femme ?

avatar John Maynard Keynes | 

@Totophe

Aucune carrière professionnelle ne mérite de sacrifier une maternité

Le propos se défend sans doute, mais n'oublis pas que depuis que les femmes ont le contrôle de leur corps et de la procréation ce type d'arbitrage est devenu d'une banalité absolue.

Les femmes ont une vie professionnelle et la procréation est un frein à cette carrière ... à minima le choix du moment est souvent lié à cela.

avatar Arnaud de la Grandière | 

Voilà, maintenant que les machos de service ont bien fait valoir leur point de vue, on aimerait bien entendre ce qu'en pensent les femmes.

avatar Florian Innocente | 
J'allais le dire. Maintenant que les machos bien pensants de service ont laissé leur nombril s'exprimer et poussé bien loin l'analyse sur un sujet qui, au mieux, ne les concerne qu'à 50%, au pire, pas du tout, ce serait pas mal d'avoir l'avis des premières intéressées.
avatar joneskind | 

@Nonoche et @Florian Innocente

Merci.

avatar Apollo11 | 

Belle bande de grands penseurs, sur ce site de fanboys.

Déplorable.

avatar John Maynard Keynes | 

@Apollo11

ça c'est de l'argument de très haut niveau.

bravo, bravo

avatar XiliX | 

@Apollo11 :
Et c'est toi qui dit ça ? Mais tu te moques du monde là...

avatar Yohmi | 

@Nonoche @Florian Innocente
C'est clair que c'est vraiment le genre de sujet sur lequel je ne sais vraiment pas quoi penser, car je ne suis pas concerné. Mais on ne voit que rarement d'intervenantes sur MacG il me semble (ou alors on ne les soupçonne pas ^^).

avatar 8enoit | 

@innocente : 17h57

Ma femme est d'accord avec moi. Et je ne regarde pas mon nombril mais le monde tel qu'il est et non à travers le prisme médiatique prêt à encenser ttes les évolutions sans gd discernement.

avatar John Maynard Keynes | 

@Nonoche

Il y a effectivement un très jolie sexisme qui se dessine derrière les propos de certains ici.

Il vont bientôt nous rappeler que la femme dot accoucher dans la douleur.

avatar Mordéhaï | 

Et le sperme dans tout ça ??

avatar John Maynard Keynes | 

@Mordéhaï

Les ovocytes ne sont pas produit sur toute la vie d'une femme, les spermatozoïdes le sont en général.

Si tu es un homme tu peux procréer même à 80 ans.

avatar Mordéhaï | 

@John Maynard Keynes :
Ok

avatar Eaglelouk (non vérifié) | 

Alors là ça devient n'importe quoi...

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