Témoignages : pourquoi j'adore Apple

Florian Innocente |

« J'adore Apple » c'était le sujet de notre dernier appel à témoignages, en contrepoint de celui proposant à ceux qu'Apple agace d'expliquer pour quelles raisons. Dans les quelques 60 réponses laissées dans le forum ouvert pour l'occasion, les lecteurs expliquent les raisons de cet attachement qui remontent pour certains aux tout premiers Apple II. Des utilisateurs rejoints entre temps par des déçus de Windows.

L'informatique pour tous

Pour quelles raisons adore-t-on Apple ? En général, et c'est presque un lieu commun que de le dire, parce qu'elle a su rendre l'informatique moins effrayante, grâce à un travail à la fois sur son matériel et sur son logiciel. « J'aime cette volonté de vouloir faire disparaître l'outil autant que possible — et le résultat : des appareils affinés — pour laisser place à ce qui compte : ce que l'on veut faire avec cet outil […] j'apprécie de travailler avec un ordinateur pas plus encombrant que nécessaire, d'utiliser un smartphone d'un encombrement modéré et relativement discret », écrit patrick86

Barbababar cite l'exemple de GarageBand : « C'est une application simple, accueillante et conviviale, mais qui a un potentiel monstre au point que l'on peut lorgner un moment sur Logic ou Pro Tools avant de constater que l'on a déjà suffisamment de fonctions pour avoir un bon rendu basique. Et cette application est fournie dans tous les Macs ! » Notre lecteur n'hésite pas à parler « d'œuvres d'art » en parlant des logiciels et des efforts consentis pour amener une cohérence entre eux. « C'est d'ailleurs la raison des polémiques démesurées au moindre défaut. Apple fait des appareils tellement bons qu'ils se sont placés une barre très haute pour eux même ce qui fait que le moindre bug, le moindre défaut dans la conception nous perturbent. Ça va faire un an que j'ai mon iPad, tous les jours je le regarde sous tous les angles appréciant son design, je m'extasie devant les effets de flou d'iOS7 et je me dis "Quel bon sang de miracle d'avoir atteint un truc pareil" ».

Time Machine a été cité à quelques reprises comme exemple d'un système - de sauvegarde dans le cas présent - qu'Apple a débarrassé de toute sa complexité pour le rendre utilisable sans effort par tout un chacun. « Côté iOS, c'est toute la plateforme qui peut être citée en exemple, à tel point qu'elle a entraîné de la "copie" à grande échelle un peu partout, y compris par ces grands visionnaires qui l'avaient déclarée mort-née », estime jbendayan.

« J'adore le fait de pouvoir piloter iTunes depuis l'Apple Remote sur l'iPhone, pour envoyer la musique en AirPlay sur mon DAC Pioneer… C'est cette symbiose entre les deux OS et aussi le matériel, que j'adore avec Apple », explique jujuv71.

Simbouesse décèle dans la manière dont Apple fait évoluer technologiquement ses produits un autre avantage pour le client. Plutôt qu'une course effrénée vers l'adoption des dernières tendances, Apple soupèserait davantage ses choix. « À La différence de leurs concurrents qui se pressent pour inclure une technologie ou un matériel ultra récent dans leurs appareils, sans vraiment avoir pris le temps de comprendre comment cela pourrait aider le consommateur dans sa vie de tous les jours, Apple prépare soigneusement son terrain avant de lancer une nouveauté. » Exemple concret, si la NFC n'est jamais entrée dans les produits iOS c'est qu'elle est dépourvue de cette valeur ajoutée « J'ai l'impression qu'à la question : "Et si on mettait tel ou tel truc nouveau dans l'iPhone", ils se posent une autre question : "Pourquoi ? Qu'est-ce que cela apporterait VRAIMENT à nos clients ?" et si la réponse est seulement "Parce que c'est mieux" alors c'est "NON". » Le bénéfice, poursuit Simbouesse, c'est que les matériels d'Apple sont « inégalables dans leur synergie et utilisation » même s'ils ne sont pas forcément toujours au sommet de l'art en matière de composants.

Cette attraction pour Apple est aussi attribuée à des critères esthétiques. « Pourquoi j'aime Apple ? Parce que c'est beau, simplement. Quand on passe comme moi l'essentiel de sa journée sur un écran et en manipulant des outils comme le MacBook Air et l'iPhone, je pense que l'on a besoin d'avoir quelque chose de beau sous les yeux, autant pour le matériel que le logiciel », écrit Sion qui a été sur Mac, puis sur PC et est revenu chez Apple.

Tant qu'Apple reste à ce niveau de qualité sur ses produits, qu'elle ne descend pas en gamme, jujuv71 conserve sa fidélité à la marque : « J'ai toujours aimé Apple pour la finition de ses produits, la qualité irréprochable de la conception, qu'elle soit électronique ou bien mécanique (boitier…). Et c'est ce qui me fait vraiment acheter Apple : les produits sont beaux et solides. Ils dégagent une certaine classe avec ce trait de sobriété qui fait qu'ils s'intègrent parfaitement dans le décor d'une maison ou d'un appartement. Ils ne font pas tache ! Pour moi, ce sont des objets d'art. J'achète déjà un produit avec les yeux et si ni la finition ni la qualité ne sont là, je me dis que le reste à l'intérieur, c'est du même topo . »

Prison dorée

Cette symbiose entre le matériel et le logiciel est critiquée chez beaucoup en cela qu'elle contribue à créer un environnement décrit comme fermé. Ce qui est perçu comme un défaut par certains est souligné comme une qualité par ces témoins, comme Bruno de Malaisie. « Ce que j'aime chez Apple ? Leur système FERMÉ parce que tout fonctionne parfaitement, sans avoir à mettre les mains dans le cambouis… Et aussi l'intégration via iCloud. Bien entendu, c'est cher, mais j'ai la chance de vivre dans le pays où les produits Apple sont les moins chers. »

« Apple a toujours su faire les bons choix en adaptant le logiciel et le matériel l'un à l'autre, écrit Sion. Bien sûr, pour atteindre cette simplicité Apple fait certains choix qu'elle impose parfois à ses utilisateurs ». Cela a toutefois une contrepartie - une forme de dépendance - mais qui pour l'heure ne gêne pas encore trop Sly54. « De façon pragmatique, la force de l'habitude : je suis habitué à mon OS, j'ai payé mes applications et changer de crémerie me demanderait du temps et me couterait de l'argent. Donc pour l'instant, je reste encore dans le monde pommé… Mais je suis beaucoup plus critique envers Apple que je ne pouvais l'être il y a 5 ans et également moins confiant dans la société ».

Prix élevés, mais prestations aussi

ArchiArchibald s'est lancé dans une longue explication de ce qu'Apple offre de supérieur, allant du logiciel au matériel en passant par les services. « Apple, comme une évidence 1/ d'abord, parce qu'elle suit son chemin envers et contre tout, quitte à s'aliéner des clients potentiels. Par exemple, n'avait-elle pas choisi d'éliminer le lecteur de disquettes avant tous les autres ? L'histoire lui a donné raison. Ceux qui critiquent la suppression du lecteur optique sont de purs conservateurs qui ne voient qu'aujourd'hui quand, lors d'un achat d'ordinateur, il faut voir le lendemain. » Il cite aussi le sort de Flash sur iPhone réglé rapidement par Steve Jobs.

Apple Store Grand Central Station

Pour notre lecteur, cette « fermeture » souvent décriée est au contraire l'assurance d'un environnement mieux maîtrisé au bénéfice de l'utilisateur « Ce que certains appellent "fermeture" n'est en fait que l'intégration, tant recherchée par Apple. Oui, cela implique certaines contraintes. Mais la simplicité, l'expérience utilisateur et le design ne valent-ils pas quelques sacrifices ? Comme un appartement bien meublé et décoré, un OS propre se doit d'être lavé des fonctions superflues, inutiles à 90% des utilisateurs. Pour satisfaire les grincheux, Apple doit-elle, au risque de se trahir, proposer une version "enrichie" de son application Réglages destinée aux utilisateurs avancés ? »

Hufton Crow

Il poursuit sur les Apple Store et le SAV qu'il décrit comme « Toujours accueillants, proposant une prise en charge optimale de l'utilisateur déboussolé par un dysfonctionnement de son appareil. […] Je suis régulièrement client de marques de luxe et/ou haut de gamme, et je puis vous dire que Mont Blanc et ses stylos à 3000€, que Dolce Gabana et ses pulls à 1000€, que Kenzo et Boss avec leurs chemises à 200€, n'arrivent pourtant pas à la cheville d'Apple en matière de SAV, ni même d'ailleurs en qualité de fabrication, si tant est que l'on puisse comparer ces différents secteurs. Quand certains râlent sur la qualité des accessoires, les Apple Store vous les changeront sans rechigner : en obtiendrez-vous autant ailleurs ? » Et de conclure par un sursaut à l'évocation d'une qualité égale entre iOS et Android : « Mais bon sang, qu'ont-ils dans les yeux ? Sous Galaxy S4, la réactivité est lente, le design fait affreusement bas de gamme, l'ensemble donne une affreuse impression de fouillis absolue… Sans même parler de l'inquiétante domination de Google ! (non, Apple ne vit pas de la vente des donnés de ses utilisateurs, ceux qui prétendent le contraire n'ont rien compris). »

Investissement pérenne

Autre qualité plusieurs fois répétée, les matériels tiennent dans le temps, ils passent de main en main au fil des renouvellements et, au besoin, se revendent bien. « Les produits Apple ont souvent une longévité remarquable. On double facilement la durée de vie de 3 ans qui était celle de l'amortissement d'un PC. Avant de passer sur Mac mini, j'ai eu pendant 13 longues années un Mac Pro qui me rendait encore service il y a peu (et je le garde au cas où). Du coup, le Mac s'en sort très bien en terme de comparaison de prix », constate Claude Pelletier.

« Je n'ai jamais eu de Mac ou d'iPhone en panne, je les ai toujours revendus à bon prix en changeant ma machine, zéro déchet pour moi », apprécie Maldavée.

Les matériels Apple peuvent durer dans le temps, mais la marque n'hésite pas à prendre régulièrement de grands virages technologiques. Pour jbendayan, ces brusques changements de voie contribuent à l'intérêt de cette marque : « J'aime beaucoup de choses chez Apple, notamment sa façon de s'inscrire en rupture pour "créer" des marchés de masse au bon moment (même s'il y a eu quelques gros ratages) ».

Une opinion partagée par Debione : « Être prêt à tout moment de tout foutre à la poubelle (y compris notre expérience acquise) parce que de nouvelles donnes technologiques apparaissent. J'aime cela, car cela me ressemble, un jour balancer au loin les 50% de ce que l'on a pour faire de la place à de nouvelles choses, car si on ne jette pas il n'y a pas de place pour de nouveaux acquis… Le propre de la jeunesse est une soif, une capacité et une volonté de changement, le propre de la vieillesse est de vouloir faire comme on a toujours fait... J'espère qu'Apple restera toujours jeune (moi aussi), et que demain ils m'obligent à nouveau à m'adapter, à rester jeune. »

Le mot de la fin pour SMDL avec "Apple" comme "Âme".

Fidèle aux conceptions bouddhistes de son créateur, Apple ne considère pas ses produits comme étant séparables, individualisables. On ne doit pas s'attacher à son iPhone, mais à L'IPhone, et plus largement Apple qui imprègne tous ses produits de son unicité. Sa politique SAV de remplacement est difficilement transposable tant l'attachement aux objets personnels est universel, atavique. Cette dématérialisation du rapport que l'on entretient naturellement avec eux est d'ailleurs troublante quand on pense aux affects que charrie la Pomme. L'entreprise impose son anima et assure sa propre métempsycose (transvasement d'une âme dans un autre corps, ndr) dans sa chaîne de produits mobiles. Il y a peu de place alors pour le cadeau. On n'échange pas, on ne jette pas un présent. Ici, c'est l'âme de l'iPhone ou de l'iPad qui se transmettent dorénavant par les ondes et iCloud. Les nuages dans le ciel, quasiment une représentation religieuse. C'est un exemple qui montre une nouvelle fois combien l'entité Apple est un objet extraordinaire d'étude, tant ses codes sont la projection des préoccupations d'un homme, et de la relation inextricable qu'il a entretenue avec les objets nés de cette projection. Pour qui s'est intéressé à Steve Jobs, sa vie bien sûr, mais également ses obsessions matérielles et métaphysiques, il est clair qu'Apple, quels que soient le nombre et la qualité de ses collaborateurs et employés, est Steve Jobs. Et peu importe qu'il n'ait pas inventé les technologies ou qu'il ait eu la chance de rencontrer Wozniak puis les autres : ce qui a créé Apple, c'est la conflagration de ces obsessions avec la technologie et ses acteurs. Se promener avec un micro-ordinateur multimédia radio baladeur connecté et communiquant, équipé de vidéophonie, d'une télévision, d'un accès à la Bibliothèque Universelle, à l'Encyclopédie, à un atlas que nul géographe n'aurait pensé possible, à des planétariums auxquels les plus grands astronomes du XXe siècle n'auraient osé rêver, et de pléthore d'outils, de calculateurs, de jeux, de didacticiels, d'écoles virtuelles et j'en passe tant il faudrait mille pages, se promener donc avec cet objet dans la poche est inouï. On peut critiquer, argumenter comme Baudrillard et d'autres, le prix métaphysique d'une telle révolution. Mais ceux qui sont juste blasés n'entendent pas grand-chose à ce que représente cet aboutissement technologique, et l'histoire des sciences qui ont permis sa réalisation. Apple est un laboratoire de produits holistique(s). Globaux, mentaux, esthétechniques. Espérons qu'elle le demeure encore un certain nombre d'années. Ce type d'entreprise est rare.

L'intégralité des réponses est à retrouver dans ce forum. Certains des contributeurs ont également laissé leurs griefs à l'égard d'Apple dans celui qui abordait la question sous l'angle opposé : Appel à témoins Apple m'agace ! dont nous avions fait la synthèse.

Photo de couverture par DominÖ CC BY-SA

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avatar p@t72 | 

@stephs30
Oui on sait tu ne jure que par apple la pensée unique on sait ou cela mène

avatar demenla971 | 

Ouais bof ils ont encore du taf pour que Mavericks soit stable (j'avais pas le choix MBPR) acheté le mois dernier, Ios7 n'est pas en reste!!!!
Bilan mitigé première grosse déception software depuis que je suis chez Apple environ an 2001!

avatar stephs30 | 

@silvercore

Cela veut pas dire qu'ils sont débiles ..... mais simplement que l'on ne peut pas comparer APPLE à Google ..........

et la dessus je suis clair Google n'a rien d'un fabricant de PC ou d'os ; c'est un arriviste dans ce monde , qui s'est construit en acquérant des boites ......

et qand on voit ce qu'ils font avec Motorola ..............

avatar troche63 | 

J'utilise au quotidien mon mbp core 2 duo de fin 2006, plus de 7 ans... Jamais de retour au Sav et hormis la gravure des galettes hs il est en pleine forme.
Ah si batterie changée 2 fois...
J'ai gardé un iphone 3g de debut 2008 à juin 2013 , quand je l'ai vendu, il était comme neuf et la batterie tenait encore 3 jours malgré une utilisation intensive...
Certes je suis relativement soigneux de mon matériel, mais dans les mêmes périodes, ma chère et tendre a usé 3 pc portables et 3 mobiles...
C'est plus onéreux, oui , mais "la qualité reste, le prix s'oublie".

avatar aleios | 

J'ai cru me lire pendant 2 sec: J'ai le même et les même petits soucis: batterie changée 2 fois et gravure HS depuis bien longtemps (en même temps qui grave encore des DVD).
Il tourne tous les jours et se porte comme un charme surtout depuis qu'il a mangé du SSD ;)

avatar p@t72 | 

oh ben moi je n'ai pas eu autant de chances que toi avec la qualité apple si le ressenti est là, la fiabilité pas toujours loin de la
depuis je mets toutes les marques sur le même pied d'égalité il y a du bon et du moins bon!

avatar _mabeille_ | 

@troche63
et ça prouverai quoi?
que ta chère et tendre aime changer de matos?
ils étaient fichu?
elle a acheter de la daube?
....

par extension la concurrrence ne fait pas que de la daube
et en plus certains des apple users n'ont pas eu autant de chance que toi...

avatar Hideyasu | 

Je suis tellement d'accord avec TOUT ces témoignages dans l'article ...
Rien à ajouter de plus, ça résume tout !

avatar Klouk | 

Chacun voit midi à sa porte en fonction de son usage. Ce que j'ai toujours aimé chez apple c'est de favoriser avec ses os la créativité. Que ce soit sous Mac ou sous iOS..quand même c'est le seul fabriquant d'ordinateurs à livrer un logiciel de création musicale avec son ordinateur. C'est le seul os pour systèmes mobiles à offrir un taux de latence audio normal, ce qui a permis le développement d'applis de Mao sans pareil. C'est ça la force deapple et d'ios

avatar tbr | 

Depuis mai 2006, que j'ai enfin acheté mon premier matériel Apple (un iMac) — j'en ai une dizaine (tout matériel confondu), ma santé mentale est meilleure : je n'ai plus envie, comme avec mon PC (sous XP !) du boulot, de le balancer par la fenêtre, de l'exposer, de le briser... menu, de le massacrer, de trucider les hurluberlus qui ont concu le système.

Bref, la belle vie ! :-)

avatar prommix | 

Même timing, même histoire :)

avatar Hideyasu | 

Si tu n'aime pas iOS ni OS X personne ne te retiens, au contraire, tout ce que t'aime pas j'adore & j'en suis bien mieux satisfait, j'ai l'impression d'avoir perdu mon temps sur PC ...

avatar dragao13 | 

Je comprends les critiques sur IOS, moi qui adore travailler sous MAC, quand j'ai essayé de travailler avec ma tablette, trois semaines après je l'ai revendue !

J'ai plus d'une centaine de dossiers avec autant de clients et sans navigateurs de fichiers digne de ce nom sous IOS, tu deviens dingue ...

Quand tu possède de nombreux types de fichiers par clients, c'est à mon sens une cata sous IOS !

Le truc est que IOS est pour un certain type d'usage, dans mon cas il est inapproprié ... d'ailleurs dans mon environnement professionnel, il est parfois utilisé mais pour des taches très précises et limitées (mail, navigation avec son côté portabilité mais je ne vois personne faire des trucs plus ardues avec l'Ipad )!

Par contre, j'ai utilisé windows, ubuntu linux, et enfin OS X et ce dernier est le top pour travailler ... de loin je dirais même !

avatar sinbad21 | 

Entièrement d'accord, OS X est vraiment top, et espérons qu'il ne sera jamais vampirisé par iOS, sinon je ne sais pas ce qu'on va devenir !

avatar webHAL1 | 

Je partage l'avis de sinbad21 et de dragao13. Autant je n'ai que très très peu de reproches à adresser à mon Mac, autant je ne me vois pas *travailler* avec une tablette sous iOS (je n'ai aucune tablette à l'heure actuelle).
iOS sur iPhone m'ennuie parfois avec ses limitations, mais je m'en accommode. Par contre, sur iPad, je sais que j'aurais envie de faire des choses basiques telles que :
- Ajouter une pièce-jointe stockée dans Dropbox à un courriel que je suis en train de rédiger dans Mail
- Avoir côte à côte deux fenêtres pour comparer des informations
- Passer d'un onglet à l'autre rapidement dans mon navigateur Internet via un raccourci
- Accéder rapidement à un fichier depuis le "bureau"

Quelques exemples simples qui ne sont pas (à ma connaissance) possibles sur iOS. Bref, pour moi Apple aurait dû concevoir un système d'exploitation pour tablette plus proche de Mac OS X et moins similaire à iOS. C'est ce qu'Android et Windows 8 proposent, et à mon avis le temps leur donnera raison.

Cordialement,

HAL1

avatar Jacti | 

J'ai horreur des logiciels qui organisent les choses à ma place. Je préfère gérer mes dossiers moi-même. Je n'utilise jamais iPhoto à cause de cela et quand j'ajoute un CD sous iTunes, je crée systématiquement une liste de lecture car c'est comme cela que je veux les ranger et les voir dans la barre latérale. Je trouve d'ailleurs scandaleux qu'il n'y ait plus de multifenêtrage dans iTunes car j'adore travailler par glisser/déposer entre plusieurs fenêtre.A ce propos, dans le Finder, le mode plein écran est aussi une horreur. A quoi cela sert-il avec deux écrans (27" et 24") ?
Toutes ces soi-disant innovations sont tout simplement stupides car elles sont des pas en arrière. Je m'aperçois avec stupeur que dans tous les domaines : technologies, politique, économie, modèle social, etc. on est en pleine régression et on présente cela comme des innovations. De Gaulle avait raison, les français sont des veaux.

avatar patrick86 | 

"quand j'ajoute un CD sous iTunes, je crée systématiquement une liste de lecture car c'est comme cela que je veux les ranger"

Un CD est un album. iTunes te permet d'afficher tes musiques par albums (implicitement par CD donc).

"Je m'aperçois avec stupeur que dans tous les domaines : technologies, politique, économie, modèle social, etc. on est en pleine régression et on présente cela comme des innovations."

Aucun rapport.

L'informatique est un outil, comme une voiture, une pelle ou une fourchette.
L'outil est et doit rester en DESOUS de l'utilisateur.
L'utilisateur n'a pas besoin de comprendre le détail de la technologie de son outil.
Comprendre les grandes lignes et les principes oui, c'est bien.

L'argent est aussi un OUTIL, mais le système financier non.
Nous sommes imbriqués (à la fois acteurs, utilisateurs et victimes) du système. C'est pour ça qu'il est NÉCESSAIRE de le comprendre. De sorte à pouvoir s'en protéger.

Il est nécessaire de savoir ce qu'implique le cloud computing et le partage des données sur internet, pour pouvoir se protéger des risques. Mais savoir si mon PC est adressé en IPv4 ou IPv6 ne changera RIEN à cela.

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Comprendre un outil et son fonctionnement, voire le concevoir, n'empêche PAS de souhaiter qu'il soit PRATIQUE et SIMPLE d'utilisation.

Quand je veux développer un logiciel, j'utilise un environnement de développement.
Quand je veux utiliser un logiciel, je clique sur une icône.

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Rien ne vous empêche de continuer à utiliser vos PC en ligne de commande. Personne ne cherche à exterminer les geeks.

avatar SteveC72 | 

J'adore Apple par ce que c'est simple tout simplement ........

Mais techniquement j'ai tout les système chaque système a ses points forts et faibles .........

Mais il en demeure pas moins que OSX/iOS est mon préféer pour sa simplicité d'utilisation ......

avatar Lazy | 

Très chère sinbad21,

J'ai pris le temps de lire vos commentaires sur cet article et vos reproches envers iOS.

Tout d'abord sachez qu'à la lumière de ce que vous écrivez, vous utilisez vos Mac comme des PC. Ce n'est en rien interdit, mais vous ne pouvez dès lors pas affirmer comprendre la philosophie Apple, et donc pas comprendre non plus iOS.

Vous êtes plusieurs fois revenu sur le système de gestion de fichier sur iOS. Je vous invite fortement à vous pencher sur une application du nom de "Documents by Readdle". Cette application vous permettra de retrouver un système de dossier / sous dossier efficace, de pouvoir télécharger depuis internet n'importe quel fichier (lisible sur votre device ou non), de le stocker, de l'organiser, de le sauvegarder sur iCloud même si ce n'est pas un fichier "classic" (j'entends autre que photos, et documents iWork... Oui !).
Vous allez même pouvoir accéder depuis votre iPhone/iPad à l'ensemble des Mac du réseau, et partager vos documents de la manière que vous souhaitez.

Cette application se paye même le luxe d'être belle, agréable, facile à utiliser et gratuite sans pub!

https://itunes.apple.com/us/app/documents-by-readdle-free/id364901807

Vous l'avez devinez j'adore cette application. Est-ce que je l'utilise? Quasiment jamais! Dans 95% du temps le système subvient à mes besoins. Pourquoi? Parce que j'utilise les forces du système iOS tel qu'il est pensé!

J'ai une tablette Android depuis maintenant 1 mois. Je la dédie à un usage spécifique de retro-gaming. Cela m'a permis d'explorer cet écosystème et je l'ai vraiment fait avec une réelle intention positive. Ce système est une blague ... La touche retour d'on vous parliez à des comportements erratiques et incohérents. Bravo l'ergonomie ...
Le Play Store est horrible, les avis sont pipotés ( toutes les applications ont entre 4 et 5 étoiles...) les applications sont mal finis, ou sont des copies d'autres applications la plus part du temps.
Mais le pire c'est la gestion des autorisations aux contenus de votre device. Pourquoi une application type Flash light a t-elle besoin d'accéder à mes contacts ? Est-ce que je peux restreindre cela ? NON ! J'accepte de mes faire voler toutes mes données personnelles ou je passe mon chemin! Bravo Google, je passerais mon chemin.
Android à aussi de bonnes idées qui finiront par arriver sur iOS. Prétendre que ce système permet plus qu' iOS n'est que de la foutaise.

Vous l'avez dit vous même vous connaissez peu iOS, mais apparemment cela nous vous empêche pas d'en parler. Vous me rappeler en effet la télé d'aujourd'hui :)

Bonne continuation.

avatar sinbad21 | 

Les applications qui demandent d'accéder aux contacts ou à vous géolocaliser, il y en a de plus en plus, et ce n'est pas spécifique d'Android. Vous n'avez pas remarqué que sur Mac ça arrive de plus en plus souvent ? Ne me dites pas qu'il n'y en a pas sur iOS, je ne vous croirais pas. A moins que sur iOS elles ne vous le demandent même pas, la réponse étant oui d'office ! Facebook par exemple, il ne cherche pas à accéder à vos contacts sur iOS ? Mon petit doigt me dit que si :

http://www.macrumors.com/2012/06/14/apple-requires-user-permission-before-apps-can-access-personal-data-in-ios-6/

Et donc Apple demande que l'utilisateur donne expressément son accord. Comme sur Android, quoi.

Pour la question de tous les logiciels pourris qu'il peut y avoir, on a vite fait de se rendre compte quelles sont les vraies valeurs. Il y a des déchets, mais il y a aussi des pépites. Prenons les pépites et laissons les déchets. C'est connu que Google est moins sélectif qu'Apple, ses lutins sont moins sévères. C'est cet esprit libertaire sans doute. C'est marrant jadis l'esprit libertaire il était chez Apple, depuis ça a changé de camp.

Pour le reste, il faudra m'expliquer les errements de la touche retour, je ne vois pas. Le Play Store n'est pas aussi joli que le store d'Apple ? La belle affaire. Au moins on y trouve ce que l'on cherche, plutôt facilement même. Il faut dire que Google n'a de leçons à recevoir de personne en matière de recherche.

J'ai des doutes sur votre approche d'Android dans un esprit positif, déjà quand on dit que ce système utilisé par des millions d'utilisateurs est une blague, ça n'encourage pas à vous croire. Non ce système n'est pas une blague. Il fonctionne, et il fonctionne plutôt bien.

edit : j'oubliais, pour Documents by Readdle, je ne peux pas tester, n'ayant pas d'appareil iOS. J'ai quand même des doutes que ce soit un véritable explorateur de fichiers, au vu des copies d'écran. Ça m'a tout l'air d'être une fois de plus un de ces ersatz d'explorateur, un gestionnaire de DOCUMENTS de plus quoi. J'ai demandé à un ami de tester sur son Touch. Je veux être fixé sur cette histoire de gestion de fichiers. Mon sentiment est qu'Apple ne veut surtout pas qu'on aille explorer les entrailles de son système. Seul un appareil jailbreaké peut offrir un gestionnaire de fichiers, mais voilà que le jailbreak n'est plus possible sur iOS7. Faites un beau geste pour les fêtes braves gens, donnez votre obole à iFixit pour le jaibreak ;-)

avatar Lazy | 

L'article que vous présentez ne sert pas votre propos.

Path comme LinkedIn ont tenté d' accèder à des informations personnelles et ce en allant à l'encontre des règles prescritent par Apple. Cette article met surtout en avant les possibilités de contrôle développés par Apple pour que tout un chacun puisse à tout moment restreindre ou permettre l'accès à ses données perso. Pratique non? Je cherche encore cette option sur Android.

La force d'Apple, que ce soit sur OSX ou iOS, est de permettre à son utilisateur de passer plus de temps à consommer ou créer du contenu plutôt que de devoir "administrer" ses devices. Donc si je vous lis bien malgré les avantages du PlayStore je vais passer plus de temps à filtrer par moi même les résultats ( système 5stars inutile, beaucoup de doublon, beaucoup d'Apps indiscrète) qu'à utiliser l'application que je cherche. Grande avancée pour l'utilisateur ...

Mon premier démarrage de ma tablette Android s'est résumé à supprimer tous les composants inutiles et gourmands en ressources pre-installés. Ça m'a rappelé mon expérience PC avec Norton tiens! Je n'ai jamais eu à faire ça sur un iPad ou un iPhone. Encore une belle victoire pour l'utilisateur.

J'ai vraiment eu envie d'aller voir ailleurs, de changer un peu de crèmerie mais cette expérience ma définitivement vacciné. Votre argument sur les millions de personnes utilisants Android ne vaut rien non plus. En 2011 MacDonald's servait 62 millions de repas par jour. Pensez-vous que cela en fait le meilleur restaurant ? Non. Mais ce n'est pas très cher et bourratif. Comme Android finalement.

avatar patrick86 | 

@sinbad21 :

Les applications DOIVENT demander l'autorisation de l'utilisateur, pour accéder à ses données.

FaceBook est un système d'espionnage, donc oui, il demande à accéder au contacts.

"Mon sentiment est qu'Apple ne veut surtout pas qu'on aille explorer les entrailles de son système. "

Faut bien comprendre que de toute façon, y'a que les geek que ça intéresse.

Pourquoi Apple a masqué le dossier Bibliothèque sur OS X ?
Parce qu'une majorité d'utilisateurs n'a pas besoin d'y aller. D'autre part, si des inexpérimentés y vont et y fond n'importe quoi, ça fou la merde, et après ça vient gueuler dans les Apple Store et sur les forum comme quoi le Mac bug.
La meilleur chose à faire est d'éviter que ce genre de citations puissent se produire.

avatar sinbad21 | 

Apple a remis la possibilité de voir le dossier Bibliothèque dans Mavericks, il suffit d'aller dans les options de présentation. Ils se sont rendus compte qu'ils étaient allés trop loin, les utilisateurs ont tellement râlé qu'ils ont fait machine arrière. Il n'est pas nécessaire d'être un geek pour aller dans ce dossier, il y a des données liées aux applications auxquelles on peut avoir besoin d'accéder, et si vous n'en éprouvez jamais le besoin tant mieux, mais sachez qu'un jour vous en aurez peut-être besoin.

Je vais vous donner un exemple qui est arrivé récemment à un ami, on a réglé ça ensemble via Skype et Teamviewer (pour prendre le contrôle ou voir ce qui se passe sur une machine à distance). Mon ami avait renommé un dossier dans Mail sans changer le nom, mais en remplaçant une minuscule par une majuscule. A ce dossier est associé une règle, qui redirige les mails entrants automatiquement vers ce dossier, quand ils répondent à certains critères. C'est une utilisation tout-à-fait courante dans un logiciel de messagerie. Depuis le renommage du dossier la règle ne fonctionnait plus, bien que le nom du dossier dans la règle ait été renommé de la même manière.

En allant dans le dossier Mail de ce dossier Bibliothèque qu'Apple voulait cacher pendant un temps, on s'est très vite rendu compte que le dossier dans le Finder n'avait pas été renommé, c'est un bug de Mail, si on renomme un dossier dans Mail sans changer le nom mais en remplaçant juste des minuscules par des majuscules, ou l'inverse, le renommage ne se fait pas dans le Finder.

En renommant le dossier dans le Finder, tout est rentré dans l'ordre. Ou alors on aurait pu changer le nom du dossier dans Mail en changeant au moins un caractère, puis remettre le nom qu'on voulait, ça aurait marché aussi. Mais ça on ne l'a su que quand on a vu ce qu'il se passait derrière.

Est-ce que c' est être un geek que de faire ce genre d'enquête et de manip ? Faut-il absolument être un geek pour contourner un bug ? Comment aurait-on fait si on n'avait pas eu accès à ce dossier Bibliothèque ? On aurait fait un rapport de bug à Apple et on aurait attendu 3 ans que ce soit peut-être corrigé, sans aucune certitude d'ailleurs ? On aurait appelé SOS informatique et on aurait payé 100 euros ?

C'est ça qui m'étonne le plus quand j'observe des gens qui utilisent un ordinateur sans chercher à comprendre comment ça fonctionne. Il y a des gens qui sont curieux des choses, d'autres ne le sont pas. Ce n'est pas une question de formation, ni de niveau d'études, j'ai vu des non-informaticiens qui avaient cette curiosité de comprendre comment fonctionne la machine, ceux-ci progressent très vite dans l'utilisation de l'outil, les autres restent à la traîne, pour toujours. Des bugs il y en aura toujours, aucun système n'est testé à 100%. Il y a des millions d'utilisateurs, et des cas de figure infinis. Aucun développeur ne peut prévoir tous les cas d'utilisation, sur des logiciels complexes, comme Mail ou iTunes. Ça m'a toujours sidéré de voir comment les gens qui ne cherchent pas à comprendre renoncent définitivement à utiliser une fonction, parce que quelque chose les bloque, alors qu'avec un peu de curiosité ils s'en seraient sortis. Il faut voir ça comme un jeu vidéo, où l'on tourne dans un couloir pendant des heures, jusqu'à trouver la clé qui ouvre la porte.

Avoir accès au dossier Bibliothèque, ce n'est pas seulement avoir la possibilité de faire des bêtises, c'est aussi et surtout la possibilité de comprendre comment ça fonctionne, et comment réparer quand ça dysfonctionne. Encore une fois ce n'est pas une question d'être un geek ou pas, c'est juste être curieux de ces choses, ou pas. Ce n'est ni bien ni mal, c'est juste qu'on n'est pas tous pareils. C'est comme pour les jeux vidéos, il y a des gens qui adorent ça, résoudre des énigmes, tourner dans des couloirs pendants des heures, d'autres détestent ça.

C'est une illusion de vouloir empêcher l'utilisateur de faire des bêtises, il pourra toujours faire des fausses manips et perdre ses données. J'ai dépanné une fois quelqu'un qui avait par inadvertance mis la bibliothèque d'iPhoto à la corbeille, et qui ne retrouvait plus ses photos bien sûr. Quand je suis allé voir dans sa corbeille, il y avait des milliers de fichiers, celle-ci n'avait jamais été vidée. iPhoto avait recréé automatiquement une bibliothèque vierge, et bien sûr il n'y avait rien dedans. C'est ballot, mais ça arrive, la preuve.

avatar philoo34 | 

@sinbad21

"Comment aurait-on fait si on n'avait pas eu accès à ce dossier Bibliothèque ? "

Un petit tour dans "Terminal" , un petit ls , etc ...
Effectivement pas geek du tout .....

avatar patrick86 | 

@philoo34 :
Y'a bien plus simple pour avoir le dossier bibliothèque !

Finder → menu Aller en maintenant la touche alt.

avatar debione | 

"Est-ce que c' est être un geek que de faire ce genre d'enquête et de manip "

Oui absolument, et même je te dirais que beaucoup de gens que je considère comme geek n'aurait pas réussi à faire cette manoeuvre... La on est plus dans la geekerie on est dans l'informaticien...

Mais il vous faut vous rendre compte que perso, j'aurais même pas recherché, j'aurais réinstallé l'app... D'ailleurs comme la plupart de mon entourage je n'utilise pas mail, je fais du webmail... comme le 90% des gens que je connais... Pour les 10% qui reste combien utilise mail? Et Mail avec des règles?
De plus il a toujours été possible d'atteindre cette bibliothèque via le terminal, mais pour un Geek c'est sans doute trop simple....

" il y a des données liées aux applications auxquelles on peut avoir besoin d'accéder, et si vous n'en éprouvez jamais le besoin tant mieux, mais sachez qu'un jour vous en aurez peut-être besoin."

Tu me rappelles un ami qui m'avais demandé conseil concernant l'achat d'un portable pour sa copine qui voulait un mac absolument. Lui est résolument PC, et il voulait mon avis. Il voulait prendre le Macbook blanc, moi je lui ai conseillé plutôt un macbook air. Finalement il a acheté le MB blanc, parce que l'on ne sait jamais... Résultat: Tout ce qui différencie les deux ordis n'a jamais été utilisé par sa copine ni le lecteur optique (tu vois si jamais elle est avec une copine et qu'elle veut lui graver un cd c'est bien, ou si elle veut regarder un dvd), ni le rj 45 (tu vois si jamais elle aimerait vite pomper un truc c'est cool), ni la capacité de stockage (tu vois si jamais elle veut transporter toutes ses photos)...

Bref à ce taux la, si jamais j'aimerais émuler "jeux olympiques" du C64, c'est vraiment m'emputer un bras qu'un os ne gère plus les lecteurs de disquettes... On sait jamais si j'avais envie... ;)

Bref, je comprends très bien tes besoins de connaissances, j'ai passablement d'amis informaticien et/ou Geek, mais c'est une ultra minorité, à un point qu'on peut les oublier... Il existe un os sur lequel tous mes amis Geek prennent leurs pieds, c'est Linux... et ils travaillent tous avec ça au maximum... Mais dans mon environnement de travail, parmi les 15 employés, je suis considéré comme le Geek de service... Et pourtant j'aurais été incapable de faire la manie que tu as faite... Alors si moi je suis un Geek, il te considérerait, la masse des gens te considérerait comme un expert en informatique... Et on ne fait pas un Os grand public pour les experts en informatique, je l'ai déjà dit, il y a Linux pour cela.

Visiblement, OsX n'est pas fait pour toi, comme je ne suis pas fait pour Windows... Pour autant je ne demande pas a Windows de se modifier parce que MON utilisation ne correspond pas à celles de tous les autres utilisateurs Windows...

avatar webHAL1 | 

Je ne comprendrai jamais ces personnes qui se réjouissent d'avoir moins de choix...
Si on reprend l'exemple d'iTunes ou iPhoto sur Mac, ils offrent en effet un confort très appréciable à ceux qui ne souhaitent pas gérer leur musique et leurs photos manuellement. Et pourtant rien ne m'empêche si j'en ai envie de retrouver ces fichiers via le Finder ou même, pourquoi pas, d'utiliser le terminal pour les copier sur une clé USB.
Sur iOS, de telles opérations sont impossibles. C'est à mon sens toute la différence entre la philosophie de Mac OS X (proposer une vision qui vise à rendre l'informatique plus simple, élégante et accessible à tous) et celle d'iOS (imposer une vision sur la façon de se servir de son outil informatique).

Cordialement,

HAL1

avatar philoo34 | 

@webHAL1

"offrent en effet un confort très appréciable à ceux qui ne souhaitent pas gérer leur musique et leurs photos manuellement. "

Ben moi je suis prêt à revenir à la gestion manuelle de mes 350 albums si tu me donnes ne serait qu'un un seul avantage à le faire ...

avatar philoo34 | 

Quant à la gestion des photos manuellement je ne vois AUCUNS avantages à le faire.
Le faire avec plusieurs centaines de photos relève du masochisme .

Ensuite faire une copie de sauvegarde de photos sur un disque externe par exemple avec une telle organisation est contre productif car la copie va obligatoirement être BEAUCOUP plus longue que de copier un seul fichier contenant toutes les photos .

Donc non aucun avantage à gère ses fichiers multimédia manuellement .
Appliquer des méthodes de 1980 avec des données de 2013 est idiot .

avatar philoo34 | 

@webHAL1

"C'est à mon sens toute la différence entre la philosophie de Mac OS X (proposer une vision qui vise à rendre l'informatique plus simple, élégante et accessible à tous) et celle d'iOS (imposer une vision sur la façon de se servir de son outil informatique)."

Si tu opposes iOS a androïd , par exemple car il est différent :
Donne moi un exemple de ce que tu peux faire sur Androïd , je ne parle pas de bidouillage de l'interface ou autre manip non productive et que tu ne peux pas faire sur iOS .
Car ces appareils ne sont que des outils pas des jouets .
Ils servent avant tout à se servir d'applications permettant de réaliser des tâches ou de produire quelque chose .

Impose ou pas un fonctionnement , ce n'est pas la question , la question réelle est :
Que fais tu avec ton bidule ?
Et la on ne t'impose rien , et question diversité iOS à l'avantage même donc , potentiellement , au final tu as la possibilité d'en tirer plus de bénéfices .

avatar sinbad21 | 

Exactement, tu as mis le doigt dessus. la différence, elle est entre proposer et imposer. OS X est la preuve qu'il suffit de proposer pour que ça marche et que tout le monde soit content, il n'y a pas besoin d'imposer.

Alors la question qui se pose maintenant, pourquoi Apple est-elle passée de la proposition à l'imposition en créant iOS ? Est-ce comme certains le disent pour sécuriser les utilisateurs ? Je pense que ce n'est qu'un faux prétexte, comme le prouve l'existence d'OS X, et sa robustesse. Il y a malheureusement des intentions beaucoup moins avouables derrière, des intentions bassement mercantiles, comme aiguiller de force les utilisateurs vers le store Apple pour tout, la musique, les vidéos, les livres. C'est tellement plus simple n'est-ce-pas, en passant par les applications Apple, le cloud Apple, pourquoi aller voir ailleurs ? Sauf que des fois, c'est moins cher ailleurs, et qu'ailleurs on utilise des standards, alors que chez Apple c'est toujours des formats propriétaires.

Ça m'a bien fait marrer (en fait non, ça ne m'a pas fait marrer), quand Apple s'est mise aux ebooks en disant que les ebooks Apple seraient basés sur le standard epub. Je me suis dit, tiens bonne nouvelle, pour une fois Apple ne crée pas un nouveau format propriétaire, un de plus. Je vais même pouvoir acheter des livres chez Apple, et après je les mettrai sur ma liseuse Sony. J'adore ma liseuse Sony. Sauf que non, c'était de la pure langue de bois de la part d'Apple, elle est partie du format epub mais elle l'a transformé au point de le rendre inutilisable sur tout appareil autre qu'Apple. Un fichier epub, normalement, c'est un fichier avec une extension .epub. Chez Apple, chaque livre est un sous-dossier du dossier iBooks, et le dossier iBooks est lui-même enfoui dans la fameuse Bibliothèque utilisateur, dans le sous-dossier Containers. Des fois qu'on risquerait de tomber dessus...

Alors elle est où la simplicité là ? Et c'est pour quoi faire, d'avoir détourné le standard epub, si ce n'est pour forcer l'utilisateur à rester dans le petit monde merveilleux d'Apple, à consommer du Apple, avec interdiction d'aller voir ailleurs ? Je ne trouve aucune justification louable à cette attitude.

avatar debione | 

"Je pense que ce n'est qu'un faux prétexte, comme le prouve l'existence d'OS X, et sa robustesse"

Le problème n'est pas la robustesse, ni même l'existence d'Osx... Osx est un Os vieux, très vieux... Ses paradigmes datent du millénaire passé ;).

Ce que je veux dire par là, c'est qu'en vision "ancienne", on se doit de connaître le fonctionnement profond de son outil avant son utilisation... On a connu la même chose avec les voitures, au début, il fallait connaître la mécanique pour en utiliser une, aujourd'hui, le 99% des gens qui utilisent une voiture ne savent même pas que l'on peut modifier le programme de l'injection électronique, ne savent pas quelle est la différence technique entre un pneu d'hiver ou un pneu d'été... Ce qui ne les empêchent pas d'utiliser et l'un et l'autre...

Je vais prendre un exemple: je fais des courts métrages, tournage et montage. Dans le meilleur des mondes, je devrais prendre ma caméra et mes micros, faire mes prises, dérusher le tout dans mon ordi, ouvrir mon programme de montage et faire le job...
Sauf que... Je dois aller prendre des leçons pour m'en sortir avec les formats, la forme des pixels etc, je dois passer des heures entières à choisir entre mes DD en usb3, firewire et TB (donc connaître leurs caractéristiques techniques et les comprendre) pour savoir ou je vais mettre les rush, les rendus, les disques de travail audio ou vidéo, choisir les formats d'exportations, me perdre dans des système de fichiers parce que j'ai des milliers de rush finalement éparpillé partout...
Bref c'est cool d'avoir le choix, mais justement ce choix que toi tu réclames moi il me fait abandonner certaines choses, pas parce que je n'ai pas la capacité à créer ces choses, mais parce que l'utilisation de l'outil est bien trop ouverte et du coup compliquée...

Ce que j'ai du faire? Demander à un pro que je connais de passer chez moi pour me régler le tout d'un point de vue technique, que les bons DD soient utilisés, les bons formats utilisés etc etc Alors je signerais tout de suite pour un Osx beaucoup plus simple ou l'utilisation d'un programme (car quand je suis sur un ordo je ne fais que cela, produire quelques choses en utilisant un programme) ne réclame pas la connaissance des sous couches qui permettent au programme de fonctionner... Dans le fond j'aurais préféré largement que Apple prennent ses décisions à ma place (enfin celles de la personne que j'ai fais venir), car que de temps perdu pour un résultat pas forcément meilleur...

Tout comme dans une voiture, un pro aura appris car c'est son métier à pomper sur les freins pour ne pas bloquer ses roues, moi je préfère que le constructeur m'aie enlevé ce savoir (il ne faut pas bloquer les roues) et aie pris à ma place la décision de savoir comment elles doivent se comporter en cas de gros freinage... Le pro lui pourra passer le virage un peu plus vite que moi, car il pourra jouer sur son savoir et même faire un peu déraper voiture, mais moi je vais planter sans me poser de question car le constructeur aura via l'abs pensé cela pour moi... Et cela est bien.

L'informatique de bureau est franchement très compliquée, très très compliquée... Et on ne peut que rêver que ses os deviennent enfin utilisable de façon simple, sans se poser la question de savoir comment cela marche... Actuellement même en étant le meilleur monteur au monde, tu ne peux rien faire sans avoir une solide connaissance d'une tripatouillée de truc qui n'ont rien mais alors strictement rien à voir avec le montage vidéo... C'est ça le futur? C'est cela qui est cool? C'est cela qui permet de simplifier la vie des gens (ce qui est une des bases de l'utilisation de l'informatique)?

avatar sinbad21 | 

C'est toujours intéressant d'avoir le point de vue d'un professionnel, mais il faut rectifier certaines idées fausses. OS X est basé sur Unix. Unix est apparu dans les années 60, mais n'a pas pris une ride. On ne sait pas faire mieux en matière de système d'exploitation. Windows à côté c'est du pipi de chat.

La seule chose qui ait changé depuis l'apparition d'Unix, c'est que maintenant il y a une surcouche graphique très élaborée, qui n'existait pas avant. Mais les fondations sont toujours les mêmes, et elles n'ont été remplacées par rien, parce qu'on n'a jamais trouvé mieux. En plus c'est ultra rodé, comme système, depuis le temps que ça existe. Donc non Unix n'est pas vieillot et dépassé, il est ancien mais il est toujours d'actualité. Et OS X est le système le plus moderne sur ordi. Et iOS n'est pas différent d'OS X dans ses fondations, il n'y a que la superstructure qui change.

J'imagine que le tournage de courts métrages et le montage vidéo ne ressemblent plus à ce qu'ils étaient du temps de l'analogique, du temps des pellicules. A ce moment-là je suppose qu'il y avait d'autres choses à savoir, comme la différence entre une pellicule Agfa et une pellicule Kodak, les questions de sensibilité, de rendu chromatique, que sais-je.

Alors oui cette activité professionnelle s'est complexifiée avec le temps, et il y a un tas de choses à savoir. Des codecs et des formats de fichier en veux-tu en voilà, des fichiers par milliers et comment parvenir à s'y retrouver dans tout ça. C'est un métier quoi. Mais tous les métiers se sont complexifiés, absolument tous. Rien n'est plus comme dans les années 60, que ce soit dans le domaine industriel, dans les questions logistiques comme les transports, dans le bâtiment avec les nouveaux matériaux, dans la finance, dans le commerce, dans les services, dans la publicité, dans le marketing, dans l'automobile, l'aéronautique, la médecine, la pharmacie... Le programme d'un étudiant en 2013, quel que soit le domaine, est infiniment plus lourd qu'il y a 50 ans. Et l'informatique est omniprésente maintenant.

Je pense que c'est une illusion de croire qu'on peut éviter la complexité dans le cadre d'une activité professionnelle quelle qu'elle soit. Le logiciel miracle qui aplanirait toutes les difficultés, on peut peut-être l'envisager pour faire joujou sur un iPhone, mais pas dans un contexte professionnel.

Quand à la comparaison entre l'automobile et l'ordinateur, elle a ses limites. C'est vrai que conduire une voiture aujourd'hui ne requiert aucune connaissance technique, et très peu d'apprentissage de conduite. Avec l'ABS on peut écraser la pédale de frein même par temps de pluie, et l'esp prend la main en cas de perte de contrôle suite à un coup de volant trop brusque. Mais la grande différence entre une voiture et un ordinateur, c'est que la voiture est un objet fermé, avec une finalité unique, rouler. Aucune créativité n'est possible, c'est même déconseillé quand on conduit. Un ordinateur c'est très différent, c'est un outil de travail qui permet d'être créatif et d'inventer de nouveaux usages, même si c'est aussi un objet utilitaire destiné à faire des tâches répétitives et inintéressantes.

C'est pour ça que je n'aime pas qu'Apple bride cette créativité en allant trop loin dans la simplification. La magie de l'ordinateur, c'est qu'il permet d'inventer des usages que le constructeur n'avait même pas prévus.

avatar philoo34 | 

@sinbad21

"C'est pour ça que je n'aime pas qu'Apple bride cette créativité en allant trop loin dans la simplification. La magie de l'ordinateur, c'est qu'il permet d'inventer des usages que le constructeur n'avait même pas prévus."

Entièrement d'accord mais ce n'est pas raccord avec ta vision d'OS ouvert à tout.
la création ne vient pas du moteur et de son fonctionnement mais de ce qui est autour et surtout de celui qui conduit .
Toute difficulté à maîtriser son moteur ne sera un frein pour la créativité .

avatar patrick86 | 

@sinbad21 :
" chez Apple c'est toujours des formats propriétaires."

Là tu frises le troll.

Sur les stores Apple.
Musique : AAC = standard
Vidéo : mp4 = standard
Livres classiques : ePub = standard
Application : bah... Fait bien que ce soir l'extension du système, non ?

iTunes accepte mp3, AAC et ALAC (open source).
iBooks accepte ePub (LE standard du l'ebook), PDF (standard) et les livres interactifs iBooks.
iPhoto accepte jpeg, png, tiff (?) et RAW.

Tu voudrais que les films soient vendus en avi et les musiques en mp3 ?
AAC est MEILLEUR que mp3.
Avi est moins bon que d'autres, et "standard" de facto. Juste parce que m$ a réussi à faire accepter sa bouse.

avatar patrick86 | 

@sinbad21 :

Les livres au format spécifique d'Apple, sont les livres interactifs, COMPLEXES.

ePub est prévus pour des livres avec très peu de formatage. Il je gère PAS des contenus audio, vidéo et interactifs (multi touch...).

avatar FollowThisCar | 

Allez, je mets les pieds dans le plat.

Pendant près d'un quart de siècle, il y avait de multiples raisons personnelles et objectives de soutenir la Pomme.

Aujourd'hui ce n'est plus possible car Apple ne traite plus ses clients comme par le passé. Je n'entre pas dans les détails car tout a été dit et redit en long et en large sur les prix, la mémoire soudée, l'emprisonnement croissant côté software etc…

Ce qui m'a vraiment fait basculer dans le camp des ex-supporters est la constatation qu'Apple a délibérément fermé la porte aux petits budgets sur l'iPhone. Seul produit à ne pas être proposé à un prix abordable, l'iPhone illustre le changement de stratégie de la Pomme, qui ne cherche désormais plus à satisfaire ses propres clients, mais à se concentrer uniquement sur les clients fortunés du marché. Obligeant ainsi de nombreux clients fidèles à passer à Android.

Ceux qui ne sont pas d'accord, pas la peine de vous exciter, cet avis ne s'adresse pas à vous.

avatar debione | 

Vendre un smartphone ou vendre un ordi avec Os n'est pas le même job...

Apple traite toujours ses clients de la même façon... Perso, je n'ai pas de smartphone, mais sur les ordis je n'ai pas vu de différence...

Et de mémoire, Apple a toujours traité ses clients ipod de la même manière depuis qu'ils existent, toujours traités les clients iPhone de la même manière, et toujours traité les clients mac de la même manière...

La nostalgie ne doit pas pour autant faire perdre de vue qu'il y a différents profils de clients chez Apple, et que être client pour un mac ne signifie pas vouloir être client iOs et vice versa. Et pire, Apple compte sur l'expérience iOs pro ramener des clients sur Osx en disant: regardez chez nous cela ce passe comme cela (dans ta bouche cela serait on peut plus rien faire tout est bridé ;)) et ça marche, l'effet hallo est indéniable... donc cela plait.

Mais que Apple aie changée??? Non, au final j'ai rarement vu une boîte aussi monolithique ;)

avatar philoo34 | 

@FollowThisCar

"Ceux qui ne sont pas d'accord, pas la peine de vous exciter, cet avis ne s'adresse pas à vous."

Hahaha
Tu viens donc ici juste pour prêcher des convaincus ? :-)
À d'autres !

avatar FollowThisCar | 

"prêcher des convaincus"
"À d'autres !"

Non mais qu'est-ce que çà veut dire ? Comment çà "à d'autres" ? Je ne prêche rien et ne tente de convaincre personne ici. J'émets un avis personnel, une opinion indépendante, l'expression d'une expérience respectable qui ne demande ni soutien ni critique, et libre à ceux qui me lisent d'être de mon avis ou non. C'est le droit fondamental de tout participant à un forum.

Dingue qu'il faille tout le temps rappeler le B-A-BA aux petites frappes qui se prennent pour des censeurs autoproclamés et qui ne peuvent s'empêcher d'agresser les opinions différentes des leurs.

avatar philoo34 | 

@FollowThisCar

"J'émets un avis personnel, une opinion indépendante, l'expression d'une expérience respectable qui ne demande ni soutien ni critique, et libre à ceux qui me lisent d'être de mon avis ou non. C'est le droit fondamental de tout participant à un forum."

Mais je n'ai pas critiqué ton avis, c'est ton droit , ça permet aux avis divergents de discuter .
J'ai simplement fait remarquer qu'il était inutile de dire que ceux qui ne sont pas de ton avis se taisent car finalement ton avis n'est pas pour eux .
C'est toi qui ne veut pas du dialogue .
Du style : je donne mon avis , t'es pas d'accord ? Tais toi .
Car c'est ça que tu as voulu nous dire , d'une autre façon .

"Dingue qu'il faille tout le temps rappeler le B-A-BA aux petites frappes qui se prennent pour des censeurs autoproclamés et qui ne peuvent s'empêcher d'agresser les opinions différentes des leurs."

Où était l'agression ? T'en fais pas un peu trop la ?

avatar FollowThisCar | 

"C'est toi qui ne veut pas du dialogue .
Du style : je donne mon avis , t'es pas d'accord ? Tais toi ."

Absolument pas. J'ai dit : "Ceux qui ne sont pas d'accord, pas la peine de vous exciter, cet avis ne s'adresse pas à vous."
Entre ne pas s'exciter et se taire il y a un abîme.

Interpréter mon intervention comme une invitation à se taire et de là, à se foutre de ma gueule en faisant mine de ne pas comprendre l'outrage, c'est prendre les gens pour des cons. Nier l'expression agressive de ton intervention n'en est que plus pathétique.

Par ailleurs, j'ai le droit de choisir avec qui je dialogue, et j'ai tout-à fait le droit d'exprimer une opinion sans être systématiquement obligé de la défendre contre ceux qui l'interprètent de traviole.

Ceux-là, non, je n'ai pas envie de débattre avec eux.
Et t'en fais partie, donc fin de la discussion avec toi.

avatar philoo34 | 

@FollowThisCar

"Par ailleurs, j'ai le droit de choisir avec qui je dialogue, et j'ai tout-à fait le droit d'exprimer une opinion sans être systématiquement obligé de la défendre contre ceux qui l'interprètent de traviole."

Non pas du toi tu tu as SUPPUTER que certains allaient mal interpréter , donc tu nargues à l'avance en disant que les futurs mecs pas d'accord , car tu fais des suppositions avec des préjugés allaient se manifester .
Je n'ai critiquer que ça pas le propos de base .
Ne te fait pas passer À L'AVANCE pour une pauvre victime

"Ceux-là, non, je n'ai pas envie de débattre avec eux.
Et t'en fais partie, donc fin de la discussion avec toi."

Ha bon elle avait commencée ?

avatar webHAL1 | 

@philoo34
"Donne moi un exemple de ce que tu peux faire sur Androïd , je ne parle pas de bidouillage de l'interface ou autre manip non productive et que tu ne peux pas faire sur iOS ."

Désolé, mais ce type d'argument ne me convainc pas. Je pourrais répondre "Donne-moi un exemple de ce que tu peux faire sur Windows et que tu ne peux pas faire sur Mac". Et pourtant, des dizaines de millions de personnes utilisent un Mac par choix, plutôt qu'une machine sous Windows. Et ce n'est par une question de prix...
Le "quoi" est important bien sûr, mais le "comment" l'est sans doute tout autant. Toutes ces personnes préférent l'approche de Mac OS plutôt que celle de Windows, et personnellement je me vois mal aller leur dire "vous avez tort, vous utilisez votre ordinateur à la manière du siècle passé, il vous faut changer votre façon de faire".

Mais si tu y tiens vraiment, je reprends un des exemples que j'ai donné ci-dessus :
- Inclure dans un courriel que je suis en train de rédiger une pièce-jointe stockée dans Dropbox

Cordialement,

HAL1

avatar sinbad21 | 

> - Inclure dans un courriel que je suis en train de rédiger une pièce-jointe stockée dans Dropbox

On ne peut même pas faire ça sous iOS ? Hé bé...

avatar patrick86 | 

@sinbad21 :
Tu vas dans dropbox et t'envois ton fichier par mail.

avatar philoo34 | 

@sinbad21

"On ne peut même pas faire ça sous iOS ? Hé bé..."

L'ignorance est reine ici !

avatar philoo34 | 

@webHAL1

"- Inclure dans un courriel que je suis en train de rédiger une pièce-jointe stockée dans Dropbox"

Moi je commence mon mail
Je passe sous l'appli dropbox , je fais "copier le lien"
Je reviens dans mon mail
Je colle

Et donc ?

avatar webHAL1 | 

@debione:

Pour reprendre ton exemple, le mieux ne serait-il pas que le constructeur te propose une voiture qui freine automatiquement sans bloquer les roues, mais qui te laisse le choix, via un petit bouton "on/off" de désactivé cette fonctionnalité si tu es un professionnel de la conduite ?
Ça tombe bien, c'est exactement ce que permettent les logiciels.

Le fait qu'iPhoto gère automatiquement la photothèque de l'utilisateur est, comme je le disais, un confort bienvenu. Seulement, le jour où iPhoto affiche au démarrage "Votre photothèque est corrompue, iPhoto ne parvient pas à la lire", un utilisateur apprécie généralement de pouvoir, lui ou un ami-qui-s'y-connaît, aller creuser un peu dans le système et récupérer les fichiers des photos.

Cordialement,

HAL1

avatar debione | 

Il y a un truc que je n'ai jamais pu biter sur windows, c'est le nombre d'option disponible... La même sur Gmail (pourtant il est bien)... Des boutons on/off dans tous les sens, des listes d'options tellement longues qu'il faut scroller etc...
Il ne suffit pas de rajouter un bouton on/off, car ceci est un développement de plus à créer, une interface différente qui ce doit de rester cohérente... C'est un peu comme développer tout à double et cela à un coup.... Et que finalement actuellement les dindons de la farce, c'est l'utilisateur ou le créateur lambda à qui on vend des trucs complètement surdimentionné, avec des soft dont ils n'utiliseront pas le 5% des possibilités... Tout ça pour permettre aux 5% de geek, pro et informaticien d'avoir des machines et des softs à des prix grand publique.

Mais je ne dis pas que l'on peut aujourd'hui encore se passer d'un système de fichier... Mais ce serait bien que oui... Sans pour autant trop toucher aux possibilités de création...

C'est assez incroyable, au début des années 80 je me battais avec mon Vic20 en me disant vivement que cela ce simplifie, et ben 30 ans plus tard la simplification n'est vraiment pas au rendez-vous... Certaines choses se sont simplifiée, mais la dose de nouveauté est telle qu'au final il est tout autant dur de faire quelque chose maintenant qu'hier...

Toi tu ne comprends pas que l'on enlève des options, moi je ne comprends pas qu'il faille aller sur des forums pour savoir lequel des deux disques dur que j'ai entre les pattes doit plutôt être utilisé pour du rendu images et l'autre pour l'audio... que l'Os soit si ouvert et que l'on ne veuille tellement pas perdre de possibilité qu'il n'est même pas capable de gérer seul des DD, de vulgaires espaces disques...

Dans l'idéal, j'aimerais ne jamais avoir à penser à l'outil, mais juste à la création qu'il me permet... et que son utilisation soit autant simple et naturelle que de faire pipi (sans devoir avoir l'option, pipi dans les culottes, sur le mur, dans le lavabo, dans les toilettes, assis...) ;)

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