Archiveteam sauve 272 To de sites MobileMe du naufrage

Anthony Nelzin-Santos |
Comme son nom l'indique, Archiveteam est une équipe de passionnés s'étant donné pour mission d'archiver des pans entiers du web et plus largement de la culture numérique. Alors que MobileMe fermera ses portes le 30 juin, Archiveteam a sauvegardé l'intégralité des contenus publics (sites, dossiers iDisk, galerie photos) de près de 380 000 utilisateurs du service d'Apple, pour un poids total de 272 To.

Les données ainsi préservées seront confiées à la fondation Wikimedia, à l'organisation à but non-lucratif Internet Archive, ainsi qu'à toute autre structure du genre qui en fera la demande. Archiveteam s'est fait une spécialité de l'archivage des ressources numériques en péril : cette équipe de volontaires dispose ainsi d'une copie de Google Video, d'une archive de sites Gopher, ainsi que d'un paquet de 641 Go de sites Geocities, une plateforme d'hébergement très populaire dans les années 1990.
avatar fl0rent | 
Mouais je suis pas sûr que cela soit utile, ... Il y a un moment où il faut faire le tri!
avatar FraggyFred | 
Des sites gopher !!!!!!
avatar szeremen | 
Quid de la propriété intellectuelle : même publiques il peut y avoir des ressources qui ne sont pas libres. Ils ne peuvent pas se faire embêter pour ça? En même temps google fait un peu pareil avec son cache.
avatar Le docteur | 
Et ils ont demandé l'avis des utilisateurs. Ils se croient au far-west, les gars ??? C'est une honte!
avatar Le_iPodeur | 
Bah, Apple n'a pas non plus demandé l'avis des utilisateurs avant de supprimer l'iDisk…
avatar clemens94 | 
@Le Docteur : une honte ? Comme préciser dans l'article, les contenus récupérés sont "l'intégralité des contenus publics". L'utilisateur savait donc pertinemment, en rendent ses dossiers 'publics', qu'ils pourraient être visibles par tout le monde et que tout le monde pourrait en faire l'usage de son choix. A moins que le bonhomme soit une buse et se croit en toute impunité sur internet, comme une partie des utilisateurs de Facebook...
avatar elamapi | 
haha les contenus publics de geocities :D J'avoue que mis à part pour le "fun" y avait pas grand chose à récupérer la dedans
avatar liocec | 
@Le Docteur : 'Et ils ont demandé l'avis des utilisateurs. Ils se croient au far-west, les gars ??? C'est une honte!' Certes c'est une démarche personnelle, mais a priori sans but lucratif et sur des données dites publiques. Qui a-t-il de honteux en cela ?
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@Szeremen : +1 ----- Il ne faut pas confondre propriété et accès : un dossier public n'est pas libre de droit, ce serait comme si aller voir un film au cinéma vous autorisait à le diffuser partout : clairement nous n'avons pas le droit de rediffuser du contenu enregistré sur internet sans autorisation. Pour Apple, c'est différent : elle a la propriété es serveurs, c'est un service : quand elle le désire, elle le ferme.
avatar nexus006 | 
Geocities!!!!! Ça nous rajeunit pas tout ça!
avatar Lio70 | 
Je pense au contraire qu'il y a plein de choses potentiellement interessantes dans les archives de sites tels que Gopher, Geocities et autres. Parfois des trucs que les auteurs ont delaisse parce qu'il n'en voyaient pas l'utilite mais qui aujourd'hui, 15 ans plus tard ou davantage, sont les temoins uniques de certaines choses interessant l'un ou l'autre individu. A l'epoque, quand on se cassait le cul a creer un site internet (et il fallait mettre les mains dans le cambouis) c'est qu'on avait generalement quelque chose d'interessant a partager. C'etait avant l'epoque du bac a sable exhibitionniste des reseaux (a-)sociaux.
avatar kasimodem | 
Nos ancêtres nous ont laissé les manuscrits de la mer morte, nous on leur laissera la page perso de la famille Dugenou en vacances. Ca fait rêver...
avatar eTeks | 
@clemens94 Tu devrais réviser ton droit d'auteur. Ca n'est pas parce qu'un auteur publie quelque chose sur un site web qu'il autorise "tout le monde à en faire l'usage de son choix" comme tu dis. Tout dépend de la licence sous laquelle c'est publié, et par défaut aucun droit de reproduction n'est accordé.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
fl0rent [27/06/2012 06:42] via iGeneration pour iPad Mouais je suis pas sûr que cela soit utile, ... Il y a un moment où il faut faire le tri! très bien
avatar YARK | 
Et c'est pas parce que c'est public, qu'on a la permission de l'utilisateur Comment ont-ils eu accès aux noms de ceux-ci pour entrer dans leur dossier public (et peut-être dans le mien en l'occurence) ? Bon, ceci dit, m'en fous : rien à cacher et surtout pas à cet emplacement.
avatar lytos | 
Publique ne veut pas dire pour autant que l'on peut se servir comme ça et conserver les données... Sinon je prends toutes vos données qui ont été un jour publique sur Facebook et je les stocks sur mes serveurs... Et la on crie au diable... Le problème ici c'est qu'il est impossible de retirer ses données facilement des serveurs. Sur MobileMe un clic et c'est réglé...
avatar jeremyl | 
Moi je trouve ça plutôt pas mal. Le problème avec internet c est l histoire... Les "écrits numériques" ne sont pas comme leurs équivalents papiers, ils disparaissent purement et simplement. C est dommage...
avatar Macmmouth | 
@kasimodem Et on a aussi perdu une bonne trentaine d'ouvrage d'Aristote et ce, par pur négligence. Et la bibliothèque d'Alexandrie et j'en passe... Et puis qui est apte à juger ce qu'il faut garder et ce qu'il jeter ? Dans ce lot de site mobileme, il y a forcement des choses précieuses, même si on ne le sait pas encore. Pour les historiens, un grafiti bien salace sur un mur de Pompei en apprend beaucoup sur les moeurs le langage et la vie de tous les jours par exemple.
avatar Prot158 | 
Comment vérifier si nos données ont été "récupérées"?
avatar jesfr | 
Je suis d accord avec eux, qu'on le veuille ou pas ça fais ou fera partie de notre histoire, imaginer dans 3000 ans quand ils regarderons nos archives ( you porn, caramail...) ce qu'ils penserons de nous ...lol Blagues a part je suis pour la sauvegardes d'Internet , qui s'offusque de la sauvegarde des états civils réalisé par les mormons ? Des hacker aurais très bien pu le faire mais dans un but moins avouable , on peu au moins leurs laisser le bénéfice du doute.
avatar Anthony Nelzin-Santos | 
@jesfr : « qui s'offusque de la sauvegarde des états civils réalisé par les mormons ? » : personne, puisque ce n'est absolument pas ce qu'ils font (je suis historien de formation, et spécialiste du recensement en plus, pas de bol). Ce qu'ils font, c'est transcrire sous forme électronique pour une recherche facile ce qui existe par ailleurs, les souches papiers (dont certaines ont d'ailleurs été détruites aux US et au Canada par décision des Archives). Pour cela, ils ont un accord avec les Archives pays par pays, et un accord avec des espèces sonnantes et trébuchantes d'ailleurs. Au passage, ils ont gagné une véritable légitimité technique dans leur domaine et sont aujourd'hui le principal fournisseur de scan de documents archivistiques via la société Ancestry, y compris en France. Ici, on a à faire à une entreprise bénévole qui ne fait rien de plus que ce que fait déjà Archive.org ou le cache de Google : les pleureuses du droit d'auteur peuvent retourner dans les jupons de leur mère, j'ai parfaitement le droit de faire une archive du web si je le veux, et ils ont parfaitement le droit de le faire aussi. C'est la redistribuer qui pose problème d'un point de vue légal, d'où l'intervention d'Internet Archive dans la boucle, caution éthique et juridique dans le domaine (qui bosse notamment avec le gouvernement américain dans l'archivage des ressources numériques). Donc bon.
avatar YARK | 
Il sera bien plus facile de lire dans 3000 ans des graffiti de la préhistoire que de décoder des fichiers de notre "ère". Imagine le nombre de paramètres que cela demande : Etat de conservation Energie toujours à même d'être fournie pour lecture. Aptitude à lire le support du fichier : même courant électrique, mêmes machines, non oxydation/pannes de celles-ci, possibilité de savoir les réparer... Donc permets moi de douter très sérieusement. Notre monde actuel est bâti sur l'immédiateté : profit et jouissance immédiate. Rien n'est prévu pour des perspectives à long terme.
avatar Iaart | 
Et le droit à l'oubli.... Peut on effacer les données que l'on ne veux plus?
avatar jojimoreau | 
Je trouve ça bof. Mais bon pourquoi pas... J'avais des trucs en public qui n'était pas pour le public. Comment ils ont chopper les URL ?
avatar Stanley Lubrik | 
Moi cela me fait penser à la vision quasi-poétique du Nobel Georges Charpak qui révait que le sillon des doigts de potiers sur leurs création, depuis la plus haute antiquité, ait pu graver du son et qu'on puisse un jour le décoder... Vibration du doigt sur la glaise, sons, poteries qui parlent.....
avatar marc_os | 
@Macmmouth Vous demandez : "Et puis qui est apte à juger ce qu'il faut garder et ce qu'il jeter ?" La réponse n'est-elle pas l'auteur lui même ? Et les auteurs dont le contenu aura été "sauvegardé" auront-il la possibilité de supprimer simplement de cette archive ce qu'ils avaient publié chez Apple ? Et si moi j'ai envie de laisser "mourir" ce que j'ai pu mettre sur MobileMe, c'est mon choix non ? Personnellement je n'ai pas encore fait la transition vers iCloud. J'ai reçu un premier message d'Apple me prévenant de la fermeture prochaine d'iCloud il y a un an je crois, ensuite il y a 6 mois, ensuite tous les mois, et maintenant chaque jour. Je suis donc parfaitement au courant que si je ne fais rien, les quelques pages perso que j'ai pu y mettre disparaîtront. Et bien je m'en fiche car entre autres elles sont aujourd'hui totalement obsolètes ! Donc tous les abonnés MobileMe sont parfaitement au courant. D'autant plus que ce n'est pas comme si la presse spécialisée Mac n'en parlait pas ! Donc s'ils ne sont pas au courant, c'est qu'ils ne utilisent plus MobileMe depuis au moins un an. Donc s'ils laissent se perdre du contenu en étant au courant, c'est que c'est un choix ! La comparaison avec la bibliothèque d'Alexandrie qui a brûlé entrainant la pere d'ouvrages est hors sujet. Car c'est un évenement planifié très longtetmps à l'avance et connu des intéressés avec un évenement totalement imprévu. C'est comme comparer des choux et des carottes !
avatar Kami78 | 
Beaucoup de clients IDisk ne savent pas encore la régression fonctionnelle qu'Apple impose avec la transition vers ICloud : pas de gestion des dossiers, il faut éclater ceux qui existent selon la nature des fichiers ! Autrement dit, alors qu'un simple copier coller des dossiers depuis iDisk vers Skydrive, Box, Dropbox ou GoogleDrive, suffit pour les sauver et les synchroniser, il faut des heures pour les transférer vers iTunes (pdf) ou iwork ! Ceux qui le découvriront trop tard apprécieront...
avatar iAnn | 
@ anthony "je suis historien de formation, et spécialiste du recensement en plus, pas de bol" : je compatis... Combien d'années d'étude pour en arriver à un tel lyrisme de la psychée analytique historienne ? : "les pleureuses du droit d'auteur peuvent retourner dans les jupons de leur mère..." Bien le bonjour à ton égo social empli de superiorité...
avatar Anthony Nelzin-Santos | 
@iaart : si c'est comme d'habitude avec Internet Archive, oui : http://faq.web.archive.org/how-can-i-have-my-site-removed-from-the-wayback-machine/ @iAnn : il te retournait le salut avec des courbettes si c'était lui qui c'était manifesté. Là, ce qui s'est manifesté, c'est le ras-le-bol face à une très, très courte vision de beaucoup, qui éructent plutôt que de réfléchir. Alors que ce genre de sujets mérite que l'on s'y penche sérieusement. M'enfin ce que j'en dis…
avatar Macmmouth | 
"La réponse n'est-elle pas l'auteur lui même ?" Oui mais cette décision a été prise lors de la mise en ligne du site en le rendant public. Avoir un droit sur sa création est une chose. Vouloir la faire disparaître en est une autre. C'est comme pour la publication d'un livre. L'auteur a évidemment des droits sur le contenu et peut se défendre en cas de plagiat par exemple, mais ça ne veut pas dire qu'il a le droit ou le pouvoir de faire disparaître tous les exemplaires de son livre en circulation. Tu peux consulter un site, tu peux donc sauvegarder son contenu. De la même manière que tu peux conserver un magazine ou un livre en ta possession. L'utilisation qui sera faite des informations contenu dans ces documents, c'est un autre débat.
avatar Anthony Nelzin-Santos | 
@Macmmouth : « L'auteur a évidemment des droits sur le contenu et peut se défendre en cas de plagiat par exemple, mais ça ne veut pas dire qu'il a le droit ou le pouvoir de faire disparaître tous les exemplaires de son livre en circulation. » : en fait, ce cas là est plus ou moins prévu par le droit de repentir. Ca ne couvre pas forcément la destruction des œuvres en circulation (quoique la justice l'a parfois accepté), mais ça couvre le droit de cessation d'exploitation d'une œuvre. D'où ce que je disais dans un commentaire plus haut, et ce que tu dis aussi : l'archivage n'est pas le problème, c'est la redistribution qui pose problème.
avatar iAnn | 
@ Antony "il te retournait le salut avec des courbettes si c'était lui qui c'était manifesté. Là, ce qui s'est manifesté, c'est le ras-le-bol face à une très, très courte vision de beaucoup, qui éructent plutôt que de réfléchir. Alors que ce genre de sujets mérite que l'on s'y penche sérieusement. M'enfin ce que j'en dis…" Le ras-le-bol appartient justement à l'égo et non à une forme de conscience éclairée (ou supérieure)... mais il fait chaud et je comprends les exaspérations que peuvent susciter certains commentaires...
avatar Anthony Nelzin-Santos | 
@iAnn : « Le ras-le-bol appartient justement à l'égo » : je te l'accorde, sans doute. Mais ça fait du bien, parfois :)
avatar quinzero | 
but non-lucratif, hahaha ! Sauvetage , hihihi! 272To de données, en terme de stockage, ça coute déjà un bras, alors, ce n'est certainement pas philanthropique ! Moi, je n'ai pas envie que mes photos perso se retrouvent vendues a n'importe qui sans mon autorisation. Meme si ma galerie n'était pas protégée par mot de passe, n'en déplaise. Peut-être vais-je retrouver une photo de mes enfants sur une affiche de métro pour un pub de yaourt. Deg !
avatar SMDL | 
@anthony Sauf que d'une, cela ne ressemble vraiment pas à ton style habituellement beaucoup moins péremptoire, et que de deux, le fait de parler de "sauvegarde des état-civil" n'était pas si erronée, dans le sens où les Mormons ne visent en rien la consultation généalogique qui n'est qu'un effet collatéral de leur première motivation : baptiser l'ensemble de l'humanité à distance (spatio-temporelle si on peut dire). Car là, /pas de bol/, j'ai longtemps fréquenté les mormons au point de pratiquer la musique lors de messes dans un de leurs temples (Le Chesnay/Versailles), converser avec l'évêque qui pensait arriver à me convertir, et suivre une partie de leur curieux catéchisme. J'ai alors eu plusieurs fois l'occasion d'aborder avec eux le sujet fascinant de cette entreprise colossale de baptême par la collection des état-civil. C'était à la fin des 70's. J'avais d'ailleurs renseigné plusieurs généalogistes qui n'étaient absolument pas du tout au parfum et qui sont très vite allés contacter Salt Lake City ;) Je crois savoir qu'il avaient déjà un gros ordinateur type IBM de l'époque à l'abri de leurs cavernes des rocheuses. En tout cas, une communauté pour le moins singulière. Sinon, je comprends que l'on puisse s'énerver, même notre Damien83, sans nul doute pris de mimétisme au sein de commentateurs souvent rageux au moindre courant d'air qui leur frise les moustaches, se lâche de jour en jour, lui qui était si singulièrement gentil et attachant. Allez, bonne journée à ceux qui se seraient attardés à lire mon petit rappel.
avatar SMDL | 
@smdl Désolé pour les coquilles, correcteur on pour cause d'accents...
avatar Malcolmm | 
Pitié effacez ce que j'ai dit sur MacGé le jour où j'étais bourré !
avatar Malcolmm | 
MacGe @ Malcolmm C'est quand que t'es pas bourré ?

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