Les Anglais aimeraient qu'Apple paie plus d'impôts

Christophe Laporte |
Les grands groupes high-tech comme Amazon, Apple et Google, réalisent d'importants chiffres d'affaires dans les principaux pays européens, mais ne paient que très peu d'impôts. La ficelle est vieille comme le monde (ou presque), ces sociétés installent leurs sièges européens dans les pays où le taux d'imposition est le plus avantageux.



Ainsi, la marque à la pomme en Europe opère principalement depuis l'Irlande et le Luxembourg (pour iTunes). C'est le cas également de Google qui a son siège en Europe à Dublin ou encore d’Amazon, qui a déménagé en 2006 au Luxembourg.

D'après le Daily Mail, Apple aurait au Royaume-Uni payé moins de 10 millions de livres sterling d'impôts pour l'exercice clos en septembre 2010 alors qu'elle a réalisé un chiffre d'affaires de 600 millions.

En Angleterre comme en France, pour faire simple, Apple dispose de deux filiales : la première, Apple UK, qui ressemble de plus en plus à une coquille vide avec un champ d'action de plus en plus limité, et la seconde, Apple Retail, qui gère le réseau de magasins Apple Store.

Mais si l'on prend l'ensemble des canaux de distribution, les ventes de produits Apple sont bien supérieures aux chiffres annoncés. La firme de Cupertino aurait réalisé durant l'exercice plus de 6 milliards de livres sterling (soit 7,2 milliards d'euros).

Les méthodes fiscales pourraient faire l'objet d'une enquête du fisc britannique, qui a récemment lancé une enquête au sujet d’Amazon. En France également, il se murmure que ces grands groupes pourraient faire l'objet d'une enquête. C'est déjà le cas de Google France (lire : Un redressement fiscal pour Google France ?). Et en cas d'issue favorable, d'autres dossiers dont celui d'Apple pourrait faire l'objet d'une enquête.

Interrogé sur cette problématique, Eric Schmidt, le président exécutif de Google, avait indiqué que ce problème incombait à la législation et au gouvernement britanniques. L'année dernière, il avait déclaré lors d'un entretien : "Il est vrai que nous pourrions payer plus d'impôts, mais nous devrions le faire de manière volontaire. De toute manière, je pense qu'il est interdit d'aller voir mes actionnaires en leur disant : " nous avons regardé les législations dans 200 pays et comme nous nous sentons désolés pour les Britanniques, nous voulons payer plus d'impôts qu'ils ne nous le demandent..."
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avatar lukasmars | 

Les pays comme l'Irlande ne devraient pas pouvoir jouer sur les 2 tableaux déjà( bénéficier de trés larges aides Européennes et dans le même temps, pratiquer un dumping fiscal pour attirer les gros poissons )

avatar noooty | 

Et moi, j'aimerai payer beaucoup plus d'impôts...
Bon, cela dit, les pays concernés n'ont qu'à favoriser l'entrée des des grosses boîtes au lieu de les laisser s'expatrier dans des pays tels que le Luxembourg ou la suisse.... Quand on voit des grosses multinationales avoir leurs sièges sociaux à Genève, Bâle, Luxembourg...

avatar kinto | 

@lukasmars je suis bien d'accord avec toi.

avatar mistik | 

Je suis d'accord avec vous trois.

avatar Hasgarn | 

@ noooty : carrément !

avatar NoxDiurna | 

Payer plus d'impôt? Sérieux?

avatar pepe.felipe | 

Oula... Petite guerre fiscale ?? Hmmmm, je suis suisse, je bosse en suisse, dans une boite US dont je tairai le nom, sachez juste qu'elle paie plus d'impôts en suisse que dans son pays d'origine... Bin oui, au Delaware on paie pas d'impôts contrairement à la suisse ;)
renseignez vous, c'est toujours drôle de réaliser que la vérité n'est ni tout à fait blanche ni tout à fait noir !

avatar Tonysouth | 

À choisir moi je vais à Dubaï plutôt qu'en Irlande... ☀

avatar joneskind | 

@NoxDiurna

Mécaniquement, si tu payes plus d'impôts, c'est que tu gagnes plus d'argent !

Moi j'aimerai bien payer l'ISF !

avatar joneskind | 

@tonysouth

Dubaï ? Tu sais à quoi ça ressemble la vie là-bas ? T'as déjà vu une tempête de sable ? Tu n'as pas le droit de boire d'alcool, ta femme doit être voilée pour sortir... Et la nudité partielle est strictement interdite sur la plage, donc si tu veux te baigner, c'est en combinaison "appropriée". Très peu pour moi.

avatar 406 | 

Si ça faisait baisser le prix des études en UK, pourquoi pas. parce là, c'est la peau des roupettes et à 20 ans, t'as déjà un gros crédit sur la tête :-(

avatar elamapi | 

Les sociétés devraient tout simplement payer des sur le chiffre d'affaire realisé dans le pays, au pays en question.

En gros, payer des impôts en France pour les ventes effectués en france, payer des impôts en Angleterre pour les ventes effectué en Angleterre au lieu de payer des impots sur le chiffre global engendré dans le pays ou il est stocké.

C'est facile, pour le pays en question, de faire payer peut d'impot, vu que ces paradis fiscaux ne redistribue RIEN (coverture sociale merdire, infra publique totalement absente, et j'en passe).

avatar jiheme | 

Tu m étonnes! 10 millions de £ = peanuts .
Quelle honte cette Apple .
Pour la France c est pareil ils sont domiciliés au Luxembourg il me semble pfff

avatar Neurotron | 

Attention ! Faudrait pas confondre impôts et taxes. La TVA, qui est proportionnelle au chiffre d'affaire dans le pays, représente une somme énorme (130 milliards d'euros en France en 2011) par rapport à l'impôt sur les société (45 milliards). Nos TVA sont déjà énormes par rapport à pas mal de pays, mais en plus il y en a qui ne la trouve pas assez élevée ! Alors venir pleurer parce que ces sociétés ne payent pas assez d'impôts alors qu'elles rapportent énormément de taxes, c'est d'une hypocrisie digne de nos @!¡&o! de politiques !

avatar DickyPoo | 

@lukasmars
Une autre solution serait tout simplement que les impôts des autres pays s'alignent sur l'Irlande...

Les états trouveront toujours un moyen de dépenser tout l'argent qu'on peut leur donner et ils trouvent toujours un moyen d'en demander plus.

Ce qui est étonnant avec les élections en cours est que personne n'essaie de se faire élire avec comme plateforme "moins d'impôts" et son corollaire "moins d'état". Le mieux qu'on peut entendre c'est "on augmente pas"...

avatar Neurotron | 

@ DickyPoo
+1
Mais on est en France, un pays d'accros aux subventions, aux aides publiques, à la sécurité sociale, et où on préfère que l'État partage les richesses des autres plutôt que d'essayer d'en créer soit même…

avatar Komm | 

@Neurotron : le problème est aussi la justice. Pourquoi les petites PME paieraient plus d'impôts que les grosses multinationales qui ont les moyens d'optimiser?
Il y a un moment ou la conscience de ces boîtes doit jouer et en ce sens, Schmidt fait montre d'un clientélisme envers ses actionnaires qui montre qui dirige vraiment la boite.
Qu'Apple gagne du fric, c'est très bien mais a un moment il faut arrêter de faire n'importe quoi. L'Angleterre n'est pas non plus un pays qui pratique des taxes disproportionnées.

avatar - B'n - | 

[quote=DickyPoo]Ce qui est étonnant avec les élections en cours est que personne n'essaie de se faire élire avec comme plateforme "moins d'impôts" et son corollaire "moins d'état". Le mieux qu'on peut entendre c'est "on augmente pas"...[/quote]Y'a déjà un déficit de fou, comment tu veux baisser les impôts ? Il faut au contraire les augmenter pour les plus aisés.

avatar macbookeur75 | 

et dire que les employés Apple en France mendient leurs avantages sociaux (notamment tickets resto) que la direction leur refuse du fait de leur coût... :/

avatar Spykee | 

@- B'n -

Qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre...
À force de taxer, tu taxeras plus rien car les riches partent et les entreprises également.
Réduit ton imposition, tu feras venir plus de riches et les sociétés paieront chez toi.

Et pour réduire les déficits, il faudrait peut-être penser à réduire les dépenses avant de vouloir augmenter les recettes.

avatar Kalki | 

@spykee
oulalala c'est loin d'être aussi simple ! Baisser les impôts ne fait pas revenir les riches...l'histoire l'a montré ! Il faut harmoniser les politiques fiscales en Europe et s'attaquer aux paradis fiscaux.

avatar - B'n - | 

@ spykee : ça n'empêche pas les sociétés d'user d'un maximum de stratagèmes pour payer le moins d'impôts possibles en passant par d'autres pays et autres combines. Il faut aller chercher le fric là où il est. Certaines boîtes font un max de profit en ne respectant pas les règles. Si les boîtes partent parce qu'il existe des paradis fiscaux, c'est pas pour autant qu'il faut que les autres pays le deviennent aussi. Tout comme la main d'œuvre est de plus en plus localisée en Asie, c'est pas pour autant qu'il faut payer nos ouvrier au lance-pierre pour s'aligner. Le nivellement ne doit pas se faire par le bas.

Sinon, ok pour la réduction des dépenses, mais je doute que cela suffise.

avatar giloumv | 

Et ça ne fait réagir personne cette énormité sur la TVA ?

Ce sont les consommateurs qui la paye, pas les fabricants, quels qu'ils soient, tout ce qui les intéresse c'est le bénéfice qu'ils tirent de leurs produits (prix de vente HT - pris de revient - impots) , une grosse TVA freinant seulement les ardeurs des acheteurs en augmentant le prix (mais aussi les revenus de l'état)...

avatar lmouillart | 

@Neurotron contrairement à ce que tu semble croire la France est plutôt très à la traine en matière de TVA élevée en Europe et quelque points au dessus (2 à 3) de la plupart des pays. Les pays ayant une TVA faible sont peu nombreux : Japon, USA, Canada, Suisse, Australie/NZ, Liban.

@DickyPoo il ne t'aura pas échappé que l'Irlande est dans une situation désastreuse, sans ressources et sous perfusion de l'EU.

avatar k8be (non vérifié) | 

@tonysouth :
tu comptes trouver ta femme la bas ou t'es déjà casé ?

avatar Spykee | 

@Kalki
J'allais pas faire une dissertation pour un gaucho.

avatar Zouba | 

@Neurotron

Et bien sûr vous oubliez allègrement que petit à petit le montant des ventes de bien dématérialisé augmente et que grâce au Luxembourg où à l'Irlande, non seulement les impôts échappent au pays de vente mais les taxes également. Le problème, ce n'est pas les responsables politiques mais les actionnaires qui exigent des retours sur investissement tellement faramineux que les chefs d'entreprise n'ont plus que pour unique mission de gratter un maximum sur tous les plans. Et dieu sait si Tim Cook excelle dans le boulot depuis son arrivée à Apple aux côtés de Jobs.

avatar Neurotron | 

@giloumv [quote] Et ça ne fait réagir personne cette énormité sur la TVA ?[/quote]
Tu sais comment ça fonctionne la TVA ? Tout d'abord il faut vendre des produits. Si le produit est cher, ça rapporte plus à l'État… Ensuite c'est le consommateur qui paye un TTC à la société qui vend, et c'est la société qui vend qui reverse une partie à l'État. Si [i]in fine[/i] c'est le consommateur (en un seul mots SVP…) qui paye, c'est bien les sociétés qui les reversent à l'État, en fonction de leur CA. Le seul cas où le consommateur verse directement une TVA à l'État, c'est aux douanes. La TVA est une taxe qui est versée par les entreprises à l'État, même si c'est sur la valeur de vente. Le consommateur n'ayant, la plupart du temps, aucune idée du prix HT qui n'est que trop rarement affichée. Ainsi, la TVA est bien une taxe sur le CA des entreprises pour les ventes au grand public.

@ lmouillart [quote] contrairement à ce que tu semble croire la France est plutôt très à la traine en matière de TVA élevée en Europe et quelque points au dessus (2 à 3) de la plupart des pays. Les pays ayant une TVA faible sont peu nombreux : Japon, USA, Canada, Suisse, Australie/NZ, Liban.[/quote]
Globalement, la France a la pression fiscale la plus élevée au monde ! Triste record.
http://www.lefigaro.fr/impots/2009/04/02/05003-20090402ARTFIG00543-la-france-a-la-pression-fiscale-la-plus-lourde-du-monde-.php

avatar Lio70 | 

Les paradis fiscaux sont un faux problème. Debarassons-nous plutôt des enfers fiscaux! L'impot sur le revenu est de toute façon un agrégat mineur dans le budget des Etats. Quant au voeu de certains d'instaurer un impôt sur la fortune, c'est risible. On paye deja un impôt sur la fortune du simple fait que l'impôt sur le revenu est progressif par tranches.

avatar Neurotron | 

@Lio70 +1 !

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