Le collectif La Pomme de discorde manifeste contre Apple [MàJ]

Christophe Laporte |
Suite aux tensions entre Apple et son réseau de revendeurs (APR), un collectif baptisé la "La Pomme de discorde" s'est récemment créé. Il est composé d'employés d'eBizcuss, mais pas seulement…

Sur une page Google+, le collectif publie le message suivant :

"Les revendeurs français soutiennent Apple depuis plus de 20 ans.

Aujourd'hui, Apple ne nous livre plus, démarche notre propre clientèle, nous empêche même de nous diversifier.

Apple est aujourd’hui la société la plus riche du monde et met à mal nos activités en nous empêchant de travailler correctement.

Nous avons monté un collectif afin de défendre nos emplois et les vraies valeurs que la marque semblait défendre depuis sa création".


Ce collectif prévoit de manifester aujourd'hui pour dénoncer les pratiques d'Apple. On ignore où et quand aura lieu cette manifestation.

Peut-être aura-t-elle lieu devant un Apple Store, comme c'est le cas aujourd'hui aux États-Unis. Des associations de consommateurs (SumOfUs, Change.org) se mobilisent pour faire évoluer les conditions de travail des employés de Foxconn.

Cette société chinoise est le plus gros sous-traitant de produits électroniques au monde. Elle fabrique smartphones, ordinateurs et autres tablettes pour la plupart des acteurs high-tech, dont Apple.

La manifestation organisée aujourd'hui devant l'Apple Store de Grand Central a pour objectif de sensibiliser le grand public aux États-Unis sur ces affaires…

[MàJ@13h30] Des photos prises par iCreate devant l'Apple Store Opéra. D'autres sont visibles sur le Twitter du magazine.







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avatar Manimac | 

@PowerGlove
mon pauvre, 4 euros de plus, whaouh , quelle histoire !!! tu as bien fait d'intervenir !!!
je ne les défends pas en genéral mais iclg a pour politique d afficher des prix bas justement , 4 euros de "MOINS" sur l ensemble des machines , il s'agit peut etre juste d'une erreur, au lieu de te plaindre pour si peu tu aurais peut etre mieux fait d'aller les voir et leur demander pourquoi non ???
voila comment pourrir les forums d experiences bidons ...

avatar Manimac | 

@Nesus

et toi tu trouves normal qu'apple exploite une base mails d un APR pour envoyer de la pub avec un lien en direct vers l Apple store ?

A ce moment qu on mette directement un employé d'apple a l entrée du magasin et qui le redirige plutot vers l apple store !!

mais tu sors d ou serieux ? essaye de comprendre avant de balancer des choses comme çà !

avatar rom54 | 

@PowerGlove

Le prix public conseille n'est pas le prix maximum, ni minimum...
La seule contrainte d'un revendeur c'est de ne pas vendre en dessous de son prix d'achat (a son fournisseur, imaginez le prix d'achat des fringues alors qu'elles peuvent être soldées 3 fois avec de jolie -50 -70% ...).
Apres le revendeur fixe le prix qui lui convient, en le justifiant (ou pas) comme il le desire.
Que les APR vendent le materiel Apple plus cher que le marche, plus cher qu'Apple et plus cher que sur le net, peut avoir plusieurs explications, mais c'est aussi logique:

la justification souvent donnee c'est une disponibilite, une qualite de service et une proximite qu'ils doivent financer.
De plus les APR, positionnent leur réputation sur le haut de gamme et le service pro...

Bref tu vas dans un APR certainement pas pour le meilleur prix mais dans l'attente d'un service et d'une proximité.
Ca c'est la théorie, après la pratique c'est autre chose, et les témoignages en bien et en mal existent.

Si les APR veulent vraiment mettre Apple dans l'embarras et se venger, ils leurs restent juste a publier les prix fournisseur, ceux des réparations et autres données comptables que le public serait ravi d'apprendre...

avatar bugman | 

@ PowerGlove : Tu as raison et heureusement : le tort tue.

avatar Manimac | 

@rom54
tout à fait d'accord avec toi ...
surtout que les marges accordés aux APR par apple peuvent varier en fonction de la qualité du service proposé

avatar Le Vendangeur Masqué | 

Oui tout cela n'est qu'une jolie manipulation d'Ebizcuss qui essaye de faire plier Apple en jouant sur les médias, tout sa pour défendre son bout de gras, et en rien les APR en général.
Des années de mauvaises gestion (ah leur introduction en bourse, y'a de quoi écrire un livre là dessus...) et d'accueil foireux du client ne se rattrapent pas en menaçant Apple pour avoir 1-2% de marge en plus.

Je n'en suis absolument pas dupe, et me ferait un plaisir de combattre médiatiquement chacun de leurs coups de pubs démagogiques, et je sais que je suis loin d'être le seul. Y'en a marre de tous ces parasites qui tapent sur Apple parce que le business change et/ou qu'ils sont pas assez doués.
Je remarque étrangement pour lire l'actu Apple en France que des APR ils s'en ouvre encore très régulièrement. Cet étrange tous ces gens qui se lance là-dedans alors que sur MacBid et ailleurs on nous assène du célèbre poncif qu'être APR c'est l'enfer.
Ces petits nouveaux sont-ils fous ou est-ce qu'on nous raconterais pas un peu n'importe quoi ? Sans compter que le succès d'Apple depuis ces dernières années amène mécaniquement des clients aux APR, donc de l'argent. On va pas non plus nous faire croire que devant chaque APR il y a systématiquement un AppleStore...

avatar Manimac | 

@Le Vendangeur Masqué
non juste qu apple ne compte pas ouvrir d apple store dans toutes les villes de france , bizarrement l apple store dont tu parles ouvre a ARRAS, et bizarrement les APR qui grognent sont situés dans les grandes villes ou viennent de s'implanter ... oh bizarrement aussi des Apple Store ...
Apple Inc (et non apple retail qui n est pas la mm société je le rappelle ) incite tous les APR a s implanter dans les villes ou il n y a mm pas de revendeurs agréés, et cherche a faire fermés les APR des grandes villes c est tout !!!
Non mais sérieux les gars Apple n est pas tout blanc, je comprends tout a fait qu apple implante ses propres magasins mais de la a couper les canaux de distributions de ses revendeurs agréés j y vois la de la concurrence deloyale qd mm , et meme si ICLG/Ebizcuss n est pas toujours au top , je trouve ca franchement pas normal !!!

avatar Manimac | 

@Le Vendangeur Masqué
"Y'en a marre de tous ces parasites qui tapent sur Apple parce que le business change et/ou qu'ils sont pas assez doués."

et moi j en connais qui ont du mal a vivre, malgré de très bonnes compétences et qui sont aussi victime de cette méthode !!!

avatar PowerGlove | 

@ Manimac
Je m'attendais a une réponse du style... c'est vrai qu'est ce que c'est 4 euros pour un mec comme toi... t'a bien raison de chier sur ceux qui ont des fins de mois difficile... et qui en plus on l'outrecuidance d'acheter apple...

@rom54
Pour le prix je suis d'accord sur le principe mais je n'avais jamais eu un prix public plus cher dans un apr désolé tjrs le contraire, et c'est pour ca que l'on allait chez eux, certainement pas pour le service....
Je parle de iclg a paris dans mon exemple. Et il suffit de mettre les pieds dans un apple store pour voir la différence de service et de conseil qui est 100 fois supérieur... les magasins français n'ont pas le sens du service. Ils suffit d'aller au us ou en asie pour voir la différence... c'est de notoriété public... Quand dans un apple store ils ne savent pas ils vont chercher quelqu'un qui connais le sujet... ils sont formés pour être aimable et ca fait du bien...

Le service est moins bon, le prix est plus cher, il faudra que tu m'explique ce qu'il reste au apr...... a part des "accessoires" que l'on ne trouve pas dns les apple store...

avatar Manimac | 

@PowerGlove

mais en aucun cas je ne te "chie" dessus , 4 euros c est 4 euros je suis d accord et j ai moi meme des fins de mois difficile, donc rien a voir et désolé si je t ai offensé !

J'essaie juste de te faire comprendre que ton exemple ne reflete en rien la qualité de ce revendeur!
que tu dises que tu a mal été recu ok! que les vendeurs et leurs conseils sont nazes, si tu veux !
mais la difference de prix d un produit je comprend pas ! pendant des années , tous les accessoires a la fnac etait 5 euros plus cher que le prix public , ca m etonne donc si tu n as jamais vu ca !
Et encore une fois , je connais très bien ICLG et je peux te dire que BEAUCOUP de produits sont moins cher qu ailleurs !
Et comme le disait rom54 , on va chez un APR pour le service avant et apres vente ou les conseillers sont souvent moins"formatés"et peuvent te donner des infos plus précises et parfois te trouver des solutions "différentes" de celles des AS !

avatar PowerGlove | 

@manimac
Sans rancune.

avatar Cowboy Funcky | 

Concernant les APR, il y avait une interview du patron d'iBizzcuss qui dit bien qu'ils sont pieds et poing lié avec Apple.
IMouillard leur suggère de vendre autre chose que des produits pommés... Ils n'ont pas le droit...
Apple regente leur activite : de la couleur des magasins, la disposition des appareils jusqu'à la couleur de la lunette des iToilettes....

Mais je serai à leur place je basculerai chez Androïd...
Surtout si ils démontrent la volonté d'Apple de bloquer leur business en ne livrant pas... Juridiquement et financièrement risqué mais peut être que le marche existe....Au moins ils garderont quelques clients pommés vu le nombre de trolleux Android qui traînent sur Mac G....

Pour le reste : le SAV Apple repose sur ce réseau d'APR, c'est donc assez curieux comme attitude mais il faut croire qu'ils ont déjà prévu le coup...

avatar rom54 | 

[quote= PowerGlove [09/02/2012 16:29]
"Le service est moins bon, le prix est plus cher, il faudra que tu m'explique ce qu'il reste au apr...... a part des "accessoires" que l'on ne trouve pas dns les apple store..."
[/quote]

Je ne peux pas expliquer, c'est pour ca que j'ai aussi écrit:
"Ca c'est la théorie, après la pratique c'est autre chose, et les témoignages en bien et en mal existent."

J'ai moi même eu une bonne expérience dans un APR de province et des d'épouvantables dans d'autres APR (notamment iclg qui semble recouper pas mal de témoignages negatifs). j'ai aussi été témoin des pratiques détestables d'un APR en province pour éliminer la concurrence...

D'un autre cote il est de spécificité française d'oublier le "r" du terme service:
seRvice a la clientele
seRvice public
seRvice technique

:(

avatar FredX | 

Pour info dans ma boîte on voulait revendre ponctuellement des iPad à nos clients, suite à une appli pro développée en interne. La volumétrie était faible, aux alentours d'une centaine...

J'ai appelé Apple pour savoir quel marge on pouvait avoir... La réponse est : 2% !!!

Ma réponse est donc, bon, on va se tourner vers une tablette Android ou bien les clients acheteront directement chez Apple... Mais honnétement à part le marché grand public, je ne vois pas comment Apple peut vendre en entreprise... Espérons pour eux qu'ils n'auront pas besoin du marché pro...

avatar macbookeur75 | 

@FredX: en même temps, ton coeur de métier, c'est développer des app...

si tu voulais te faire une marge sur le dos de ton client en y gagnant sur le prix de l'ipad, c'est que le business model de ta boite n'est pas bon ;)

avatar macbookeur75 | 

depuis l'arrivée des Apple Store en France, la marque est encore plus connue

l'engouement se voit au dela des Apple Store, puisque par exemple, la FNAC fait le plein de clients Apple...

le gateau est plus grand et y a des parts pour tout le monde

alors bon, ebizcuss qui vient pleurer

la pénurie de produits programmée, j'y crois pas trop, même sur l'apple store en ligne il fallait parfois attendre 3 semaines pour certains produits

c'est pas comme si c'tait dispo immediatement chez apple et pas chez les revendeurs

à des périodes de vraie penurie, y avait rien nulle part en commençant par chez apple

si un groupe comme ebizcuss se casse la gueule, c'est probablement que c'est mal géré...

avatar iPadOne | 

@naniMac on comprend que tu travaille chez ICLG … tes patrons tente le tout pour le tout … Justice et envoie massif d’email au media … tente de recruter des APR étrangers pour les suivre, et maintenant ils en viennent aux conditions de travail chez FoxCoon et organise des manifestations devant les Apple Stores …

Pour être franc je me réjouis de lire qu’ICLG est en faillite et a fermé tous ses magasins désolé pour toi et tes collègues qui allient vous retrouver au chômage, mais ils fallait y penser avant et soigner vos clients …

le coup de poker d’ICLG a peu de chance d'aboutir

avatar Manimac | 

@macbookeur75

non franchement, il y a des disparités énorme entre le stock des Apple store et ceux des revendeurs, c est bien réel .

Pendant que les 2 grossistes agréés n avaient aucun iPad sur stock (ou très peu parfois) pour les fetes de noel, apple se gavait a sortir de l ipad en TRES TRES grande quantité a qui venait leur rendre visite.

je peux meme te dire qu il ne refusait aucune demande , genre des commandes de 50 ipads et "pas de soucis monsieur".

je ne cesse de le dire mais il y a qd mm un soucis qq part dans le modèle, il faut au moins qu Apple prenne le temps d'expliquer aux APR ce pour quoi ils ont encore besoin d'eux :

- installer des magasins la ou eux memes n iront jamais
- Gérer du business Pro qu ils ne peuvent pas faire (et encore çà reste limité)
- Gérer un partie de leur SAV via les centres de service agréés pour désengorger les genius Bar ou réaliser des prestations qu ils ne savent pas gérer (inter a domicile etc...)

Basta ...

avatar Manimac | 

@iPadOne

Ecoute tu as faux sur toute la ligne, ne t inquiète pas pour moi et mon avenir, ce n est pas le propos !

après avoir bossé pour eux effectivement et pour être franc je travaille chez un de leur concurrent qui est totalement à l opposé des idées de ICLG, nous mettons un point d honneur a la satisfaction client et a gérer notre clientèle B2B et B2C de la meilleur manière qui soit, je ne pense pas à avoir a prendre de leçon à ce sujet meme si il est difficile d être parfait

Je devrais certainement me réjouir de cette situation au contraire , mais pour faire partie du "système" je peux te certifier qu il n y' a pas que le problème de réputation et d incompétence qui pourri ebizcuss aujourd hui.

C est juste dommage de voir ça ...

avatar macbookeur75 | 

@Manimac: euh tu tiens tout ça d'où ?

dans ma boite pendant de nombreuses semaines, on faisait des demandes d'ipad à apple et ils avaient des ruptures alors quand tu prétends qu'ils enchainaient les commandes de 50 ipad sans souci, j'aimerai bien d'où tu tiens ça...

avatar iPadOne | 

@Manimac , comme l’a dit [b]iMolard[/b] ;-) qui dit souvent des bêtises mais pas cette fois-çi , si Apple c’est si mal pourquoi ICLG ils font pas des boutiques 100% Samsung (par exemple) ha il y a moins de marges , ha ça se vend moins bien, ha il leur faudrait faire plus de pub. ils veulent tout chez ICLG le beurre, l’argent du beurre et le sourire de la crémière (voir plus si affinités) et ben non ça marche pas comme ça.

Apple a quand même le droit de faire ce qu’elle veux avec les produits qu’elle fabrique non ?? , cette histoire me fait penser a la dernière sur les MVNO, qui râlent que ƒree leurs donnent pas le prix qu’ils veulent.

il y a deux ans j’ai été contacté par ICLG pour fabriquer des produits pour eux, quand ils m’on dit les prix qu’ils voulait payer je leur ai gentiment montré la sortie … Je suis sûr qu’ils ont du trouver a ce prix lå mais ça ne peux être que de la merde ça n’a pas dù les aider a garder leurs clients.

[quote] je ne pense pas à avoir a prendre de leçon à ce sujet meme si il est difficile d être parfait [/quote]

j’en suis ravi pour toi , moi après 20 ans de carrière pro , je continue d’apprendre des choses et j’écoute tout le monde même le(a) plus jeune de mes employé (e)s, mais ça doit surement être pour cela que je suis employeur et pas employé va t’on savoir

avatar macbookeur75 | 

si Apple voulait vraiment restreindre la distribution hors de son réseau alors pourquoi la FNAC se porte si bien ?

avatar Shralldam | 

Ok, il y a des "torts" des deux côtés. Mais ce que je retiens de mon expérience APR, c'est qu'ils ont tous (sans exception) capitalisé sur le fait qu'Apple est, dans l'esprit des gens, une marque chère et que cela justifie une sur-tarification de tout et n'importe quoi, y compris ce qui est cross-platform. Et ce, sans apporter de réelle valeur ajoutée. J'ai déjà entendu de vraies perles dans certains points de vente, et je me dis à chaque fois : "heureusement que je sais exactement ce que je veux et que je n'ai qu'à repartir". Voir des gens dont l'emploi semble menacé ne laisse jamais indifférent, mais quand je lis que je ne suis pas le seul à avoir connu des déceptions chez un APR et ce à plusieurs reprises, je me dis qu'il doit y avoir une couille dans le potage et qu'il y a vraisemblablement aussi un manque de remise en question qui a conduit à une telle situation.

avatar Manimac | 

@ipadone

"j’en suis ravi pour toi , moi après 20 ans de carrière pro , je continue d’apprendre des choses et j’écoute tout le monde même le(a) plus jeune de mes employé (e)s, mais ça doit surement être pour cela que je suis employeur et pas employé va t’on savoir"

comment sortir un propos de son contexte, tu es journaliste chez gala c est ca ? est ce que j ai dit que je n avais besoin de personne ? non , je disais que que moi je faisais tout pour prendre soin de mes clients c est tout, ne deforme pas mes propos , je t en prie !

encore une fois iclg est la derniere de mes preoccupation mais d autres ne meritent pas ce qui est en train de se passer, c est tout,

"Apple a quand même le droit de faire ce qu’elle veux avec les produits qu’elle fabrique non ??"

non apple n a pas le droit , c est un abus de position dominante.

avatar iPadOne | 

@Manimac , Apple comme toutes les entreprise fait ce qu’elle veux de ses produits, l’abus de position dominante est un beau melting polt , mais je doute qu’ICLG ou autre puissent attaquer Apple sur ce sujet , essaye de lire le code pénal et tu sera surpris ..

a t’entendre Apple devrais se plier a vos exigences (les APR) , ben voyons … réveillez-vous les gars y a des entreprise qui n’ont pas besoin des distributeurs … la concurrence est libre …

Chez moi comme chez d’autre c’est idem: les revendications des français (ce sont ceux en général qui demande les plus) on leur dit de se les rouler et en faire ce que bon le semble si tu vois ce que je veux dire et on leur montre la direction de la sortie. Heureusement ce n’est pas 100% un de mes plus gros client est français et notre collaboration se passe a merveille malheureusement c’est assez rare ceux qui ne râlent pas pour tout et pour rien ou qui réclament sans arrêts tout rien et son contraire.

une remise en questions de certaines entreprise serait la bienvenu il me semble… Apple n’est pas devenu si grosse par hasard mais plutôt parce-qu’elle propose un package de plus en plus complet … matériel, logiciel, innovation constante … essayez d’en faire de même vos business ne s’en porterons que mieux.

il me semble que tu a dit :

[quote]je ne pense pas à avoir a prendre de leçon à ce sujet meme si il est difficile d être parfait [/quote]

avatar cazae83 | 

Moi personnellement j'ai arrêté d'aller chez des revendeurs le jours ou le magasin apple louvre à ouvert ses portes
j'en avais marre de me faire envoyer balader par les pseudo vendeurs de chez ebizcuss quand je venais pour une panne sur un mac ou pour acheter du consommable ou tout simplement pour un renseignement materiel ou systeme
ils ne m'ont pas pris pour un con très longtemps ...
et moi je leurs dit ... aller vous faire embaucher chez carrefour des postes de caissiers et caissières sont dispo pour eux ... et encore .... ils vont devoir sourire , dire bonjour et au revoir aux clients aux clients
Alain

avatar Manimac | 

@ipadone

oui j ai bien dit çà et la partie ou je dit "à ce sujet" veut uniquement parler de la maniere dont je traite mes clients et ne remet pas en cause le fait que l on doive partager avec ses collègues , ses confrères , ses clients , ses fournisseurs ou tout autre personne qui aurait qqchose a t apprendre

ce qui est dommage c est que je suis d accord avec toi ou vous tous sur la plupart de tes propos sur iclg, j y ai connu la belle epoque , oui oui il y en a bien eu une, si j en suis partie c est bien pour outes ses raisons, mais personne ne comprend que le débat va au dela de ebizcuss, cela concerne l ensemble des revendeurs et dans le tas certains sont très bons et honorables.

Nous n exigeons pas quoi que ce soit, juste pouvoir travailler dans des conditions normal

On a de la tréso , on a des clients qui nous apprécient et qui nous soutiennent meme, qui sont capables d attendre des mois, oui je dis bien des mois pour recevoir un macbookair ou autre, parceque justement ils ont été très satisfait de l accueil et le conseil que nous leur avons réservés.

Ces memes clients sont déçus aujourd hui et contraint et forcé d aller acheter ailleurs parceque l on nous prive de matos. tu trouves ca peut etre normal , ton business est certainement très prolifique et tant mieux pour toi, mais moi ca commence a me faire chier au quotidien que le seul probleme soit indépendant de notre volonté

Alors oui c est facile de dire faites autre chose que du apple , diversifiez vous , c est ce que l on fait et heureusement pour nous on y trouve aussi du succès mais ca fait qd mm un peu chier de se faire couper les ponts comme çà !

une bien triste fin de l histoire c est tout !

avatar chat055 | 

1981 Jean-Louis Gassé constitue le réseau Apple pour vendre l'Apple II (on est 30).
Revendeur Apple, il faut investir et évangéliser soutenir la Pomme, alors inconnue... C'est l'époque du Sirius/TRS80/ZXsinclair etc...
1983 IBM se greffe sur le réseau Apple, la cohabitation (concessionnaire IBM).
1985 Les exigeances commencent M2, chiffre d'affaire, cautions financières, nombre de vendeurs, service après-vente etc... (embauches, déménagement, caution perso)
1988 Le "Mono marque" est exigé par Apple et IBM, il faut choisir ... Nous serons "Apple Center" et encaisserons les exigeances, malgré l' explosions des concurents installés par la marque. Job n'est plus là, et les produit imposés n' ont pas tjrs étés facile à vendre (Apple ///-LisaMac XL-1er portable périphériques les prix sont exorbitants).
- Avec le retour de Job, le moral revient (Standing Ovation à l' "Aqua Bld"), mais attention notre mort est annoncée et aucun échapatoire.
- Chaque année, c'est nouveau contrat, ou bien tu perds le panneau pour lequel tu as tout investi. Quantitatif/Baisse de marges/Chiffre d' affaire + concurence par les grandes surfaces (les accords très spéciaux) et les FNAC
- 2000 Internet = Vente directe par Apple "Choisissez sur les conseil de votre revendeur, et commandez sur Apple Store", livré gratos et rapide (nous on était déjà pas livrés par les grossiste (Ingram/Feeder/P-Ing) disparus depuis.
- Evidemment Apple s'est débarrassé de son réseau (sans frais), par la fallite d'environ 200 partenaires. Apple France lui aussi était réduit à peau de chagrin.
- Qu'à ce jour, les rescapés de cette belle aventure, souffrent et ne soient pas livrés au profit des Apple Store, cela ne me surprend pas... ça leur laissera le temps de dispenser leurs conseils, rassurés qu'ils seront, de la qualité des envois par Apple.
- Toujours Fan des produits, après avoir perdu ma société après un dévouement de 22 ans,
je souhaite bon courages, à ceux qui n'ont pas d'autre choix, que de se faire m.....

avatar Mac Mac | 

Je retourne ma veste et je vais chez microsoft.
Apple est sectaire et.

avatar iPadOne | 

@Manimac, merci pour ta longue réponse j’ai du mal a croire qu’Apple agissent de la sorte, mais dans ce bas monde rien d’impossible malheureusement. Je travaille aussi avec la Pomme et je doit avouer que ce n’est pas toujours très simple (programme MFI).

sur cette histoire c’est l’attitude de e-biscuzz qui est plus que minable et si ils pensent que c’est en faisant du chantage ou un ramdam médiatique que ça jouer, je pense qu’ils se trompe beaucoup …

L’avenir nous le dira

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