Astuce OS X Lion : retrouver la fonction "Enregistrer sous"

Nicolas Furno |
Sous OS X Lion et avec la fonction Versions, Apple a supprimé la fonction "Enregistrer sous" qui permettait de sauvegarder directement une copie du fichier en cours. On peut désormais "Enregistrer une version" qui remplace la commande "Enregistrer", ou "Dupliquer".



La commande "Dupliquer" permet effectivement de créer une copie du document en cours, mais elle nécessite un grand nombre d'actions en plus par rapport à la fonction "Enregistrer sous" :


  1. Choisir de sauvegarder ou non les changements effectués dans le fichier original ;

  2. Fermer le fichier original ;

  3. Enfin sauvegarder le fichier dupliquer.



Dupliquer

Autre problème, dans OS X 10.7.2, il n'y a pas de raccourci clavier associé à la fonction "Dupliquer", ce qui rend son utilisation encore plus pénible. Voici une solution pour retrouver le comportement de la fonction "Enregistrer sous". Autant le dire d'emblée, cette solution tient un peu du bricolage, mais elle fonctionne.

Pour l'utiliser, il faut une condition préalable. Vous devez déjà utiliser OS X Lion, c'est évident, mais aussi activer l'accès pour les périphériques d'aide. Pour vérifier que cette fonction est active, ouvrez les Préférences Système puis le panneau "Accès universel". En bas, la case "Activer l'accès pour les périphériques d'aide" doit être cochée. Si ce n'est pas le cas, cochez-la avant de poursuivre.



Téléchargez ensuite ce fichier : Service Enregistrer Sous. Placez-le dans le dossier ~/Bibliothèque/Services où ~ est votre nom d'utilisateur. Rappelons que l'on accède à la bibliothèque sous OS X Lion en cliquant sur le menu "Aller" tout en maintenant la touche ⌥. Si le dossier ne s'y trouve pas, créez-le sans oublier le pluriel.

Services

La commande "Enregistrer sous" se trouve désormais dans le menu "Services" lui-même situé dans le menu portant le nom de l'application. L'exemple ci-dessous vaut pour TextEdit.

TextEdit

Pour enregistrer sous un fichier, vous pouvez ainsi passer par ce menu dédié aux services, mais vous pouvez également lui associer un raccourci clavier. Dans les Préférences Système, ouvrez le panneau "Clavier" puis l'onglet "Raccourcis clavier". Sur la gauche, sélectionnez "Services" et faites défiler la liste de droite jusqu'à la ligne "Enregistrer sous". Double-cliquez alors à droite sur la même ligne et saisissez le raccourci souhaité. Malheureusement, l'ancien raccourci pour désigner cette action, à savoir ⌘⇧S ne peut pas être utilisé en raison de conflits…

Enregistrer sous raccourci

La configuration est maintenant terminée, vous pouvez utiliser le service pour Enregistrer sous vos fichiers. Lancez le service depuis l'application et le service va effectuer ces actions :


  1. Dupliquer le document,

  2. fermer l'ancienne version sans enregistrer les modifications le cas échéant

  3. ouvrir la boîte de dialogue pour sauvegarder la nouvelle version.



Quelques mises en garde :


  • Le script fonctionne avec Aperçu, mais le document original n'est pas fermé après l'opération. Il faudra le fermer à la main.

  • Les applications qui utilisent un inspecteur, comme la suite bureautique iWork, peuvent poser problème. Si un inspecteur est ouvert au moment où vous lancez le service, un message d'erreur vous invitera à le fermer avant l'opération.
    • La reconnaissance d'un inspecteur ou autre palette flottante n'est pas toujours optimale toutefois. Elle fonctionne dans les applications iWork, mais pas l'éditeur d'images Acorn. Dans ce cas, vous aurez en général un message d'erreur, mais il peut aussi arriver (rarement, en théorie) que l'application freeze.


  • Le service est prévu pour un système et des applications en français ou anglais. Si vous utilisez une application dans une autre langue, il faudra le modifier pour prendre en compte ladite langue.

  • Le service est livré en l'état et MacGeneration ne saurait être tenu responsable s'il causait des dommages irrémédiables à votre Mac ou à vos données. Nous l'avons toutefois testé avec succès sur cinq machines différentes, merci d'ailleurs à tous les bêta-testeurs pour leur aide précieuse.

  • En cas de soucis avec le service, indiquez-le en commentaire et j'essaierai de le régler avec vous.



Sur une idée originale de Shaun Inman
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#Trucs et astuces #mac os x lion
avatar yul_!!! | 
Et en plus les applis plantent souvent car trop surchargés... DE LA MERDE je vous dit !
avatar pecos | 
Il fut un temps (dans les années 1995-2005 on va dire...) où chaque nouvelle version de mac OS était l'occasion de réjouissances devant les nombreuses nouveautés, toutes plus utiles les unes que les autres. On aurait vainement cherché, à l'époque, une telle division des mac users, comme sur ce sujet : 50% contre - 50% pour. Et pas qu'à moitié... vu l'empoignade. Cela amène, je pense, deux réflexions : - à l'époque, sans doute Apple faisait son boulot et écoutait les utilisateurs. (elle gagnait moins de sous, mais c'est pas mon problème.) - à l'époque aussi, je pense qu'il y avait moins de crétins-beni-oui-oui qui disent amen à n'importe quelle nouveauté sans se demander si elle est utile, et surtout sans se demander si ça fait pas chier tous le monde à part eux. Surtout les pros qui ont autre chose à faire que d'expérimenter tous les ans les nouveaux délires des équipes de design de l'interface de mac OS. Une autre époque quoi... Oui je sais il est tard et je suis énervé. Je vais donc me calmer sous Snow Léopard et ça ira très bien demain.
avatar Johnny B. Good | 
@yul_!!! Toi t'as rien compris à l'histoire ni à ce qu'est Versions. Ce dont tu parles c'est la reprise automatique et c'est désactivable dans les préférences système Général. Avant de gueuler on essaie de ne pas être hors sujet, c'est la moindre des choses.
avatar Johnny B. Good | 
@pecos Apple écoute certainement beaucoup plus ses utilisateurs aujourd'hui et s'éloigne des geeks à l'esprit étroit et aux petites habitudes qui n'ont aucun sens. Tant mieux. Versions c'est juste une grande avancée, tant pis pour ceux qui ne veulent pas le comprendre et sont trop attachés à leur gestion manuelle pourrave de leurs fichiers de travail. Ça permet JUSTE de revenir sur n'importe quelle version de notre document. Même si on a enregistré par dessus.
avatar Mac Mac | 
Quelle joie de ne pas être sous Lion....et pour longtemps !
avatar jujuv71 | 
Putain ! C'est quand même dingue d'être aussi cons dans certains commentaires !!! Au lieu d'avoir 50 fichiers dans un répértoire de travail qu'on a nommé fichier1, fichier2, fichier3..... On a 1 seul fichier qui s'appelle "copies de sauvergarde" et où on a les 50 versions.... On peut pas faire plus simple !!! Les râleurs, cassez-vous !!
avatar pecos | 
@ jujuv71 : dans ma longue expérience de l'informatique, j'ai appris à ne JAMAIS faire une confiance aveugle à un système qui "sauvegarde" toutes les versions à ma place sur un unique support (le disque dur et/ou le disque time-machine selon l'utilisateur). J'ai eu beaucoup trop de plantages de HD en cascade pour accorder la moindre confiance à un système pareil. Voilà pourquoi je n'utiliserai JAMAIS un système tel que celui là (time-machine + versions) et aussi pourquoi je sauvegarde moi même, quand je veux, et en autant d'exemplaire que je veux mes données qui sont beaucoup trop précieuses pour les confier à un système automatisé. [b]Libre à toi de trouver que cela TE convient, mais sois gentil de considérer que cela ne peut pas convenir à TOUT LE MONDE et qu'Apple aurait dû, au moins, offrir le choix de désactiver cette façon de travailler (version+dupliquer).[/b] Et lorsque tu auras tout perdu suite à une erreur dans le système de fichier ou à un crash de disque(s), tu pourras t'adresser à Apple pour protester. Moi quand ça m'arrive, j'allume un de mes nombreux HD de sauvegarde, et le temps de cloner, c'est reparti.
avatar Marc-Alouettes | 
Je reconnais qu'au début, j'ai été perturbé par le fait qu'il n'existait pas d'item "enregistrer sous". Plutôt que de pester contre Apple qui veut changer mes habitudes, je me suis demandé pourquoi elle voulait les changer ? Pour nous faire chier ou pour faire plus convivial ? Lion me permet, aujourd'hui, de reprendre mon travail de la veille exactement ou j'en était, sans avoir à me soucier de sauvegarde. Mieux, je peux revenir en arrière sur un projet grâce à Version ! Je pense que ceux qui ne veulent pas évoluer ont leurs raisons mais, de grâce, arrêtez de croire qu' Apple réalise des modifications importantes de son OS " au doigt mouillé" et qu'elle n'a pas mûrement réfléchi et testé son OS avant de le lancer. Apple a toujours bousculé les habitudes et, fort heureusement, ce n'est pas demain la veille qu'elle changera. PS1: Pour ma part, je trouve dangereux d'avoir deux fichiers identiques sous un nom différent mais, si besoin était, la fonction alt + glisser déposer au bon endroit me semble plus simple que la fonction dupliquer. PS2: C'est vrai que n'ayant jamais connu de crash ou de reboot sous OS10, je n'éprpuve pas le besoin d'avoir de multiples sauvegardes mais je respecte les choix de chacun, comme j'aimerais qu'on respecte les miens, sans être traité de FanBoy décérébré.
avatar Mark Twang | 
La seule critique que je comprends bien est la crainte de plantage de versions. Pour l'instant, je n'ai pas eu de souci avec mais si ça devait arriver et corrompre tout mon projet j'en serais fort marri... je compterais cependant alors sur Time Machine pour récupérer une version saine que je dupliquerais. L'un dans l'autre, j'ai quand même l'impression que le système d'OS X Lion est pas trop mal sécurisé par rapport aux conditions que j'avais il y a quelques années. Par ailleurs, si le système ne me satisfaisait pas, je retournerais sous Windows que je continue d'utiliser en parallèle du Mac. Ce qui me plait dans le Mac, ce sont justement ces évolutions qui n'ont cessé de me faire aimer l'informatique depuis le temps du Hector 2HR+ et du Commodore 64.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Bon, je crois que ce sont surtout les anciens utilisateurs qui râlent! Pour ma part, utilisateur depuis 20 ans de Mac OS, j'avoue avoir été dérouté au début (on a ses petites habitudes de vieux!!!) mais finalement après avoir lu vos réactions je suis convaincu par cette fonction. Juste une question: Ou sont stocké les fichiers des différentes versions? Sur le disque "Time Machine"? mais à alors qu'arrive-t-il si ce disque plante? Car le principe de time machine est d'avoir au moins deux copies, une sur le DD utilisateur, une ou plusieurs sur time machine. Qu'en est-t-il avec la fonction "versions"? Est-ce que "versions" fonctionne sans time machine activé?
avatar Marc-Alouettes | 
@gilogic: les # versions font partie du fichier que vous pouvez restaurer sur le principe de Time Machine, m^me si vous n'avez pas de sauvegarde Time Machine mais, tant qu'à faire, autant faire confiance au système en dédiant un DD pour Time Machine, voire, en plus, dans iCloud ?
avatar Johnny B. Good | 
@pecos "ne JAMAIS faire une confiance aveugle à un système qui "sauvegarde" toutes les versions à ma place sur un unique support (le disque dur et/ou le disque time-machine selon l'utilisateur)" Tu as surtout appris à ne pas savoir comment fonctionnent les choses dont tu parles, manifestement. Versions n'a rien à voir avec la sauvegarde, alors arrête le hors sujet.
avatar yul_!!! | 
C'est de la merde
avatar pecos | 
@ Johnny B. Good c'est justement pour ça que j'avais mis des guillemets à "sauvegarde". Tu ferais bien de lire les commentaires un peu moins vite, tu verrais tous les caractères. ;-) D'autre part, et ça s'adresse aussi aux autres qui n'ont comme argument que "Les râleurs, cassez-vous" : Je ne sais pas ce que vous faites sur ce sujet, puisque vous appréciez "versions" et la nouvelle commande "dupliquer", qu'est ce que vous foutez ici à lire une astuce pour contourner le problème ??? Vous êtes attaqués du bulbe au point de devenir masochistes et de vous mêler de ce que vous n'expérimenterez jamais ? Où alors vous voulez faire rentrer dans le droit chemin de l'orthodoxie appleienne de pauvres brebis égarées qui n'ont rien compris à la vision futuriste du boss ? Franchement je comprends pas. Laissez le rédacteur de macgé faire son boulot et écrire son article, on a bien noté l'astuce et le script pour plus tard (si jamais on installe Lion, ce qui n'st pas prêt d'arriver...) et on n'a pas vraiment besoin de se faire évangéliser un peu plus.
avatar eddy1103 | 
Je vais me répéter, mais à part TextEdit, quel logiciel utilise Version dans une utilisation bureautique simple ? Perso, ni photoshop, ni Lightroom (et heureusement), ni Word, ni Excel (qui sont les softs que j'utilise le plus) ne peuvent faire de "versioning". Et j'ai du mal à voir quel soft peut le faire pour un utilisateur lambda. Les autres, j'estime qu'ils sont suffisamment avertis et au courant de ce qu'ils utilisent pour savoir en faire un usage correct. Ou ne pas s'en servir si ça ne leur convient pas. Bref, dans l'état actuel des choses, pour moi Version est surtout une joli démo en keynote, mais pas du tout une réalité de mon quotidien, et probablement pas du quotidien de beaucoup de mac users...
avatar BeePotato | 
@ eddy1103 : C’est vrai que tous les logiciels sont loin d’avoir été adaptés à de nouveau mode de fonctionnement de Mac OS — et comme souvent les logiciels disponibles sur plusieurs plateformes seront sûrement les derniers à s’y mettre. Mais il y a aussi, fort heureusement, de nombreux utilisateurs de Mac qui ne passent pas leur vie (voire même pas une seule seconde de leur vie) dans Photoshop, Lightroom, Word, ou Excel. Ceux-là ont peut-être plus l’opportunité d’utiliser des logiciels exploitant cette fonction (non, il n’y a pas que TextEdit).
avatar poco | 
En tant que Mac user de la première jeure (avant le Mac d'ailleurs), je trouve franchement que plus on avance dans le temps avec le succès d'Apple que l'on conaît tous, plus on se retrouve avec une situation inverse à celle du début avec Microsoft. Apple était "petit" deuxième derrière le grand méchant loup Microsoft (hégéminique, tout puissant, riche à souhait, une horde d'utilisateurs hautains etc...). A cette époque utiliser un Mac faisait rire, mais nous on savaient tous que l'on étaient dans le vrai avec le WYSIWYG, le plug & play, l'interface homme-machine, Appletalk etc... A chaque nouvelle versions de l'OS on se précipitaient TOUS sur la presse de l'époque (seule source d'info avec l'Apple-Expo). Et on s'émervaillaient de toutes ces nouvelles fonctionalités qui étaient indispensables, bien pensées : USER-FRIENDLY! Les geeks sur PC en étaient encore à redémarrer leur PC en 2000 pour que le changement d'IP soit effectif que nous accueillions OS X! Puis tout c'est inversé on dirait avec l'arrivée du succès d'Apple. Les Mac font rêver la planète avec leurs petits ifrères (iPod, iPhone, iPad) tout le monde est devenu pro-Apple car c'est la Mode, c'est IN! N'empêche qu'Apple nous colle des écrans bien brillants de série (merci pour les photos, les fims et les jeux mais y'en a qui travaillent avec leurs Mac), on a inversé le sens du scrolling, on supprime sans crier gare non plus le "Save-as..." (métaphore parlante depuis plusieurs décennies), on met du bling-bling dans les apps (Address Book et iCal dans Lion sont à CH..ER!), l'interface est quasi monochrome pour faire "classe" mais on perds en lisibilité (icones de navigation dans Safari par exemple). Time-Machine (jamais marché correctement, pas de réglages fins), iCloud, Versions etc... Ah oui, j'installe des Mac en entreprise (si, si y'en a qui travaillent avec). Hé bien surprise, si on ne crée pas un compte iTunes avec une carte de crédit, et bien on ne peut pas mettre à jour iPhoto par exemple.
avatar BeePotato | 
@ pecos : « Il fut un temps (dans les années 1995-2005 on va dire...) où chaque nouvelle version de mac OS était l'occasion de réjouissances devant les nombreuses nouveautés, toutes plus utiles les unes que les autres. On aurait vainement cherché, à l'époque, une telle division des mac users, comme sur ce sujet : 50% contre - 50% pour. » Le choix des années bornant cette soi-disant période bénie me paraît bien bizarre et tout à fait injustifié. D’une part, parce qu’il y avait tout autant d’occasions de s’extasier (et de s'empoigner) durant la décennie précédant celle citée, toute aussi pleine de nouveautés majeures. D’autre part, parce que c’est oublier bien vite, en plein milieu de la décennie citée, la division et les empoignades au sujet de la sortie de Mac OS X lui-même et des nouvelles façon de faire qu’il apportait. Ce lion a un petit air de guépard de ce point de vue. ;-) Finalement, la plus grosse différence entre maintenant et la période 1995-2005 (et plus encore avec la période 1984-1995), c’est surtout qu’il y a des forums pour gueuler et s’engueuler, et bien plus de monde sur ces forums qu’il y a quelques années. :)
avatar BeePotato | 
@ pecos : « dans ma longue expérience de l'informatique, j'ai appris à ne JAMAIS faire une confiance aveugle à un système qui "sauvegarde" toutes les versions à ma place sur un unique support (le disque dur et/ou le disque time-machine selon l'utilisateur). » Ben ça tombe bien : le principe même de Time Machine est justement de s’assurer que ces fichiers ne soient [b]pas[/b] sur un unique support. Ça me semble bien bizarre de ne pas vouloir l’utiliser, du coup. « Voilà pourquoi je n'utiliserai JAMAIS un système tel que celui là (time-machine + versions) et aussi pourquoi je sauvegarde moi même, quand je veux, et en autant d'exemplaire que je veux mes données qui sont beaucoup trop précieuses pour les confier à un système automatisé. » Il est tout à fait stupide de citer cette approche comme raison de ne pas vouloir utiliser Versions ou Time Machine, vu qu’aucun de ces deux systèmes n’interdit de faire aussi soi-même, à la main, des duplications quand on veut et en autant d’exemplaires qu’on veut, sur autant de supports que l’on veut. En revanche, ces systèmes permettent de s’assurer qu’un minimum de duplication sera fait même dans le cas où l’utilisateur, pour une raison x ou y, ne s’en est pas occupé manuellement. Ce qui est une bonne chose, car ceux qui ont réellement une longue expérience de l’informatique ont appris trois choses dans le domaine de la sauvegarde : 1 - Ne jamais avoir une confiance totale et aveugle dans un système automatique de sauvegarde. 2 - Ne jamais avoir [b]AUCUNE[/b] confiance en l’utilisateur pour assurer une sauvegarde manuelle au bon moment. 3 - Appliquer le point n°2 aussi à soi-même, malgré le complexe de supériorité qu’on peut avoir (à tort ou à raison). C’est bien évidemment le point n°3 qui requiert le plus d’expérience. ;-)
avatar daito | 
"Je vais me répéter, mais à part TextEdit, quel logiciel utilise Version dans une utilisation bureautique simple ?" Version est aussi présent dans toute la suite iWork, Aperçu, PixelMator, Eazydraw, PDFPenPro (des logiciels que j'utilise) et Microsoft avait annoncé assuré l'intégration de Version dans sa suite Office dans une mise à jour prochaine.
avatar marc_os | 
[quote=caissonbulle : 03/12/2011 10:59] Aucun problème pour faire évoluer les mentalités/procédures, [...] Et puis, pour tout ceux qui prennent les réfractaires, dont je suis, pour des attardés, je leur propose du jour au lendemain d'adaptor le clavier à Disposition Dvorak... Histoire de tempérer leur injonction définitive ! [/quote] Autre exemple : Essayez de passer sans transition de MS-Office 2003 avec ses menus traditionnels à Office 2077 où tout est chamboulé et réorganisé avec une logique douteuse et ces foutus bandeaux à onglets et sous-onglets... :P
avatar marc_os | 
Remarque : Au lieu de Enregistrer Sous, on peut commencer par dupliquer son document dans le Finder et travailler ensuite sur la copie !
avatar Mark Twang | 
@marc_os : 'Autre exemple : Essayez de passer sans transition de MS-Office 2003 avec ses menus traditionnels à Office 2077 où tout est chamboulé et réorganisé avec une logique douteuse et ces foutus bandeaux à onglets et sous-onglets...' Ce que j'ai fait... Avec le plus grand plaisir. Peut-être que le ruban n'est pas idéal sur un 11" mais sur un 27" c'est formidable.
avatar Mark Twang | 
Et je trouve les grouoements de commandes plutôt logiques... Mais il faut franchir le cap de ses habitudes.
avatar BeePotato | 
@ poco : « En tant que Mac user de la première jeure (avant le Mac d’ailleurs) » Pas facile, ça ! ;-)
avatar death_denied | 
Je viens enfin d’installer Lion sur le MBP de ma femme, et quelle déception!!! Mission contole est pouri, pas moyen de voir les fenêtres minimisées, le Lunch pad ne sert à rien, plus de "Enregistrer sous", le Mac rame alors qu'il a 4Go de Ram... Une plaie cet OS. Quelqu'un sait s'il est possible de revenir facilement sous Snow, sans perdre ses documents....?
avatar poco | 
@ BeePotato Oui, je voulais dire "Apple-User" ;-)
avatar dtb06 | 
J'aime bien le commentaire de je sais plus qui qui disait : "c'est génial, au lieu d'avoir plusieurs copies "projet 1", "projet 2" et "projet 3" on n'a plus qu'un seul fichier et on a l'historique des 50 dernières versions". Et bien je trouve pour ma part (après certains peuvent ne pas être d'accord, je précise ça afin de ne pas me faire insulter comme certains l'ont été plus haut), je trouve ça contre productif. Dans cet exemple j'ai 3 fichiers que j'ai enregistré quand je l'ai voulu et que je sais retrouver, si je dois me taper la liste de 50 versions que je n'ai pas choisi d'enregistrer moi-même pour retrouver celle que je veux ça m'énervera. Qu'une vidéo reprenne la lecture là où j'en étais à la fermeture, qu'un ebook se rouvre à la dernière page consultée ou qu'un panneau de préférences d'une application retienne mes choix sans avoir à enregistrer je trouve ça pratique et utile. Mais au niveau de la création de contenus (surtout des contenus lourds), le versionnage (??) entraîne un surplus de données inutiles qui à mon sens parasite le côté positif de la chose (qui est de moins risquer les pertes de modifications non sauvegardées).
avatar dtb06 | 
OSX me désole de plus en plus. Je vois pleins de gens hallucinés sur le forum car ils pensaient que le système était très simple et ils découvrent qu'il faut réparer les autorisations pour éviter les bugs, lancer les scripts de maintenance avec Onyx pour nettoyer le système, cloner son système pour défragmenter, fabriquer un clé USB du système pour pouvoir restaurer en cas de plantage du disque...
avatar Orus | 
Faites comme moi restez sous Snow Leopard. La meilleurs méthode. Si tous le monde fait de même Apple pliera. Le jour ou Apple supprimera votre cerveau y en aura toujours pour dire que c'est super.
avatar Mark Twang | 
@dtb06 : 'Et bien je trouve pour ma part (après certains peuvent ne pas être d'accord, je précise ça afin de ne pas me faire insulter comme certains l'ont été plus haut), je trouve ça contre productif. Dans cet exemple j'ai 3 fichiers que j'ai enregistré quand je l'ai voulu et que je sais retrouver, si je dois me taper la liste de 50 versions que je n'ai pas choisi d'enregistrer moi-même pour retrouver celle que je veux ça m'énervera.' Pour retrouver ce comportement par défaut, sans aucune bidouille, il suffit de choisir "Dupliquer". Tu auras tes trois versions de projets. Ce n'est qu'un changement de vocabulaire. Personnellement, je trouve que "dupliquer" est plus explicite qu' "enregistrer sous".
avatar Ziflame | 
[quote]eddy1103 [04/12/2011 22:19] Je vais me répéter, mais à part TextEdit, quel logiciel utilise Version dans une utilisation bureautique simple ?[/quote]Tu peux ajouter OmniGraffle à la liste de Daito. Ma femme l'a appris à ses dépends et m'en veut toujours de lui avoir installé Lion (pour info, ma femme ne travaille pas dans l'informatique ni le design et peut donc être considérée comme utilisatrice lambda ; je lui ai montré les délires de Mark Twang et elle s'est étranglée de rire). La faire repasser sous Snow Leopard n'a pas été chose facile, Mail.app ayant changé de format. Je suis également repassé sous Snow Leopard. Apple ayant pour habitude de refuser de reconnaître ses erreurs et de persister dans le mauvais chemin, je pense que je ne pourrai plus jamais avoir de nouveau Mac : les nouvelles machines n'acceptent déjà plus que Lion, qu'il n'est pas possible d'utiliser en environnement bureautique. Les histoires de changements de paradigme et autres stupidités, c'est bien joli pour les fanboys artsy, mais en pratique, quand un document doit être rendu, il doit l'être. Et si le patron demande une version avec une modification, c'est avec Save As... que ça se fait, pas avec des fonctions logiques seulement à partir de sa troisième dose de LSD. Vraie question donc : quand je changerai de Mac, je devrai passer sous Windows ? Ou Apple sortira-t-il une version « pro » d'OS X, débarrassée de ces versions foireuses, de ces duplicates, mission control, launchpads et autres stupidités contreproductives ?
avatar Mark Twang | 
@ Ziflame Je te laisse l'arme de la provocation facile. Pour les applications avec Versions, je peux te citer iWork (Pages, Numbers, Keynote) et ByWord. Dans le traitement d'image, il y a Pixelmator. Ça ne fait pas lourd mais c'est un début. Si ton patron te demande de rendre ton doc ou une version avec une modification, tu choisis "Exporter" et comme avec "Enregistrer sous" tu auras le choix du format et de la destination. Que manque-t-il donc ?
avatar Ziflame | 
Provocation facile ? Je pense que les réponses de ce sujet vont plus dans mon sens que le tien. Je ne pense donc pas qu'il s'agisse de provocation et je laisse ma question ouverte pour tous les autres.
avatar Mark Twang | 
Je repose ma question. Que manque-t-il à Exporter par rapport à "Enregistrer sous" ?
avatar Ziflame | 
Il lui manque la nomenclature correcte (il ne s'agit pas d'une exportation) et l'error-proof : si on exporte, on exporte généralement dans un autre format. Tout cela est contre-intuitif (pas pour toi, mais fais un peu l'effort de te mettre au niveau des utilisateurs). De plus le Save As... n'est que la face émergée de l'iceberg : comme l'ont fait remarquer plusieurs commentateurs, c'est une séries d'[i]annoyances[/i] qu'apporte Lion pour une utilisation bureautique simple. Versions est un hack (gérer le versioning sur la couche du Finder et non du kernel -- pour cela, il faudrait abandonner HFS+ -- est une aberration ingénieuriale), Mission Control est atroce en ce qu'il oblige en pratique l'utilisation de Spaces (jusque Snow Leopard, un bon space était avant un space désactivé, les utilisateurs Mac se sont d'ailleurs moqués pendant quinze ans des bureaux virtuels sous Linux, jusqu'à ce que Sa Sainteté Steve décide que c'est cool, l'idée-même allait contre le principe de fenêtrage du Mac), la réouverture automatique d'anciens documents (même si on décoche l'option) ralentit doublement le workflow, une première fois en chargeant inutilement des documents, une seconde en obligeant l'utilisateur à fermer ces documents un à un. Je pourrais continuer à t'abreuver d'exemples auxquels tu me répondrais que je suis réticent au changement et que ces fonctions sont meilleures maintenant qu'avant. Hélas, l'argument est imparable, parce qu'il s'agit d'un sophisme. Apparemment, ce fil de discussion est mort, donc, la seule question qui compte, comment l'utilisateur pro fera-t-il pour acheter un Mac dans le futur vu qu'aucun OS acceptable ne pourra tourner dessus, est perdue. Peut-être soumettrai-je la question sous forme d'article à MacGénération. Parce que, crois-le ou non, la plupart des utilisateurs sont bien ennuyés face à cette question du renouvellement. Et ceux qui goûteront Lion pour la première fois en allumant leur nouveau Mac lui trouveront un goût bien amer.
avatar BeePotato | 
@ Ziflame : « Il lui manque la nomenclature correcte (il ne s'agit pas d'une exportation) et l'error-proof : si on exporte, on exporte généralement dans un autre format. » Puisque, comme tu le soulignes si bien, il s’agit bel et bien d’une exportation dans un autre format, la nomenclature est bien correcte. Et notons que pour le cas cité (document à filer au patron), l’usage d’un autre format que le format d’édition natif est généralement ce qu’on recherche — ou du moins ce qu’on devrait rechercher. Si cette approche permettait d’éduquer un minimum les utilisateurs sur ce sujet, pour arrêter d’envoyer un fichier Word juste pour consultation du texte sans modification, cela mériterait qu’on remercie Apple tous les matins pour les cent prochaines années ! :)
avatar BeePotato | 
« Mission Control est atroce en ce qu'il oblige en pratique l'utilisation de Spaces » Tiens, c’est marrant ce point de vue. Personnellement, je trouve aussi Mission Control atroce, mais c’est au contraire parce qu’il sabote complètement l’usage de Spaces. « jusque Snow Leopard, un bon space était avant un space désactivé » Non. « les utilisateurs Mac se sont d'ailleurs moqués pendant quinze ans des bureaux virtuels sous Linux » Non. D’une part, parce que ceux qui en avaient connaissance savaient bien que ça n’avait rien à voir avec Linux. D’autre part, parce que c’est un système bien pratique, en particulier combiné au superbe Exposé (là encore, quelque chose que sabote Mission Control — grrr !!). « l'idée-même allait contre le principe de fenêtrage du Mac » Absolument pas. Il n’y a qu’à voir d’ailleurs comment ça s’est intégré sans problème à Mac OS. On peut le voir comme une extension du masquage d’application présent depuis 20 ans dans Mac OS (fonction là aussi malheureusement peu comprise et très peu utilisée — mais peut-être va-t-on nous dire que c’est aussi « contre le principe de fenêtrage du Mac » ? ;-P).
avatar Mark Twang | 
@Ziflame : 'Il lui manque la nomenclature correcte (il ne s'agit pas d'une exportation) et l'error-proof : si on exporte, on exporte généralement dans un autre format. Tout cela est contre-intuitif (pas pour toi, mais fais un peu l'effort de te mettre au niveau des utilisateurs).' C'est là que nos avis divergent (mais au moins tu as réussi à me répondre sans m'insulter cette fois). La nomenclature "correcte" est une nomenclature d'habitude non raisonnée. Ce que tu décris est une conversion et non un export, au moins au sens étymologique. Mais je comprends ce que tu veux dire. Tu te places d'un point de vue professionnel, dans une optique de non-rupture. Je pense que tu as raison de te poser la question de rester ou non sur Mac car tout va dans le sens d'une rupture franche d'Apple avec la "tradition" professionnelle. Tu peux te moquer de mon enthousiasme pour cette voie mais ce qui m'intéresse dans le Mac actuel c'est justement l'émergence d'une informatique domestique plus élégante. Pour le travail, j'utilise Windows (20 ans d'usage pour ma part) et Linux (depuis un an). Je ne partage donc pas ton envie de prolonger nécessairement une évolution du Mac parallèle à celle du PC. Si les choix d'Apple sont si pourris, on ne les retrouvera jamais dans Windows. Et si Microsoft en reprend quelques-unes, c'est peut-être qu'ils sont bons finalement. En revanche je te comprends complètement sur un point : s'il s'avèrait que Version était plantogène et qu'il corrompait les documents, alors ce serait une malfaçon très grave qu'il faudrait résoudre très vite sous peine de devoir renoncer à cette fonction.
avatar Remi145 | 

Thanks pour l'info

avatar RegisCoutant | 

Bjr, le lien au début du post vers le fichier "Service Enregistrer Sous." n'est plus valide...
qqun sait il où je peux le retoruver ? Cdlt

avatar mat16963 | 

Bonjour tout le monde, si jamais depuis Montain Lion ou au moins Mavericks, je ne sais pas exactement, il suffit de faire "Maj + cmd + s" pour dupliquer un document utilisant la fonction correspondante d'OS X et "alt + Maj + cmd + s" pour retrouver la fonction "Enregistrer sous..."

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