Un test de l'Apple Thunderbolt Display

Anthony Nelzin-Santos |
AnandTech a publié un test très complet de l'Apple Thunderbolt Display. Dans ce test, Anand Shimpi insiste sur le fait que cet écran est une véritable station d'accueil pour MacBook, une possibilité offerte par le Thunderbolt, qui cumule un canal DisplayPort (affichage écran) et un canal PCIe (données).



Le Thunderbolt Display est un écran 27" 16:9 à rétro-éclairage par DEL d'une résolution de 2560x1440px. Apple annonce une luminosité maximale de 350 cd/m2, mais Shimpi a mesuré 425 cd/m2. Ce surplus de luminosité permet de minimiser les reflets créés par la dalle de verre — il faut se rendre à l'évidence, Apple ne reviendra pas au mat de sitôt. Autre problème, ergonomique celui-là : l'écran peut pivoter sur l'axe horizontal (-5 à +25°), mais n'est pas ajustable en hauteur : des bouquins peuvent régler le problème, mais le design en prendra un coup.

Les performances de l'écran lui-même sont bonnes sans être excellentes. Elles sont très comparables au LED Cinema Display 27" de l'an dernier, en sortie d'usine comme après calibration. La colorimétrie est jugée « suffisante » pour un usage professionnel, et l'uniformité du rétro-éclairage est bonne. Bref, bien mais pourrait bien mieux faire dans l'absolu. Rappelons que les écrans Apple utilisent la technologie IPS, qui offre des angles de vue de 178°. L'écran demande 20W à luminosité minimum, 100W au maximum, près de 200W lorsque des appareils Thunderbolt y sont connectés.

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Le Thunderbolt Display fait office de station d'accueil pour les portables Apple : il propose une prise MagSafe (jusqu'à 85W) et un unique câble Thunderbolt, en lieu et place du câble composite USB/mini-DisplayPort des LED Cinema Display. Le câble Thunderbolt assure à la fois la sortie écran (via son canal mini-DisplayPort) et l'entrée/sortie de données (via son canal PCIe).

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L'écran est doté d'une carte-mère compatible PCIe x4 (donc quatre lignes x1) et dotée d'un contrôleur USB, Gigabit Ethernet et FireWire 800. Le port FireWire 800 et le port Ethernet disposent donc de leur propre contrôleur, ce qui assure des débits maximaux et constants comme l'a testé AnandTech. La webcam FaceTime HD (1280x720px), le micro, les hauts-parleurs et les 3 ports USB 2 passent par le contrôleur USB. L'ensemble communique avec le Mac via PCIe. Il ne manque à cet écran qu'une sortie audio et un lecteur de carte SD pour être un véritable Mac… sans processeur Intel.



Dans une chaîne Thunderbolt, l'écran lui-même occupe 6,75 Gbps de bande-passante, soit 67,5 % de la bande-passante disponible sur le canal mini-DisplayPort. Le canal PCIe a une bande passante maximal de 10 Gbps, que se partagent les fonctions de l'écran et les éventuels appareils connectés sur le deuxième port Thunderbolt de l'écran.

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Un système RAID Pegasus R6 Thunderbolt directement connecté à un MacBook Pro délivre des débits de l'ordre de 910 MB/s. Branchez-le à un Thunderbolt Display lui-même connecté au MacBook Pro et le débit tombe… à 900 MB/s. Bref, l'impact du nœud sur la chaîne est limité. Branchez-le un câble Ethernet et l'audio, le débit tombe à 854,8 MB/s. Ajoutez FireWire 800, USB 2 et FaceTime HD, et vous atteignez cette fois 817,3 MB/s. La chute est sensible, mais les débits restent excellents et montrent l'intérêt du Thunderbolt pour les ordinateurs portables.
avatar BitNic | 
@ tibet & Abd Salam : Si, le mot Calibration existe en français mais pas pour ce qui nous concerne. En fait c'est une mauvaise traduction de l'anglais. On parle de la Calibration au Carbone 14 en physique-chimie mais pas pour une dalle d'écran. Mais ce n'est pas très grave, le principal étant que l'on se comprenne tous...
avatar Anthony Nelzin-Santos | 
@-B'n- : je vais poser une question bête : tu as déjà eu un écran CRT ? Tu as survécu ?
avatar solalou | 
Ma question est loin de cette polémique de "pro" ( où finalement chacun sais ce qu'il fait...) ... Moi je voulais savoir si l'écran est compatible avec les MBP qui ont une prise mini-display port ( juste la partie écran, la partie "hub" n'étant pas dispo par définition). Merci de vos lumières....
avatar McDummie | 
et surtout https://shop.colourconfidence.com/section.php/10154/1/monitor-showroom/0cd35fefea77fc29f868e654c9d71229 L'année dernière on trouvait encore un écran Apple parmi les 2 étoiles (les moins bien notés...). Maintenant... même plus !
avatar seblen | 
@McDummie Euh, la conversion RVB-CMJN est faite par photoshop qui utilise soit un profil de conversion standard, soit un profil perso créé aux petits oignons... + une reprise des couleurs dans certain cas (tons bleus et rouges en général). j'ai la flemme de rentré dans les détails... Entre nous, tu bosses dans quoi ? Pour une affiche abribus, l'imprimeur rajoute une ou des couleurs de soutien au verso de l'impression en fonction de son rip, ses profils d'impression, ses machines offset... Bref de sa propre chaine graphique. le tout en partant de ton épreuve couleur (cromalin par exemple) qui comporte une gamme de couleur (système brunner par ex.) qui sera analysée au spectro afin de générer un profil de conversion et de mise en adéquation avec son système d'impression. Arrêtez de faire croire que Barco ou Eizo feront de vous les rois de la chromie. Le résultat final s'obtient au moment du BAR avec calage sur machine. C'est là que tout se joue, et non pas devant l'écran avec un delta E de 0 ou de 1,17, ce qui est imperceptible à l'œil nu. Je ne dis pas qu'il faille utiliser n'importe quel écran, mais un rentrant dans les tolérances visibles à l'œil. Dernier point, la tolérance d'un CTP est de l'ordre de 2% à 3% par couleur, donc théoriquement pouvant générer une erreur de 12% au moment de l'impression. C'est donc le BAR le plus important et pas l'écart infinidécimal (et non visible à l'œil) entre un écran Apple (ou autre) et un écran dit "pro".
avatar Rescape | 
@Oliviou : effectivement le calcul donnant 500 euros de différence me semble juste. Par contre il témoigne aussi du fait que le Thunderbolt display est un iMac 27 pouces "au rabais" (pas de processeur Intel etc.). Mais je conçois parfaitement que selon les besoins, le "surcoût" d'achat d'un iMac 27 pouces ne soit pas justifié, d'autant que le TB display permet d'éviter le problème de synchronisation des données comme évoqué. Tout est donc question d'utilité, de coût, de culture d'entreprise...
avatar seblen | 
@Abd Salam "@ Seblen, Vous faites bien de préciser que le rendu entre l'écran Apple & Eizo est le même... à l'oeil." Ben oui, ça veut tout dire... à l'œil. Donc ou est la différence entre ces deux écrans vu que l'on fait ses chromies à l'œil, face à un écran... J'vois pas.
avatar seblen | 
devant tant de haine envers ce pauvre Apple cinéma display, de certitudes (fondées ???) et snobisme (oui, c'est classe que de bosser sur Barco ou Eizo - j'ai déjà donné), je vous laisse et vous souhaite bon WE ;-)
avatar Dr. Kifelkloun | 
'Faites ierch avec les "besoins des pros" ! Il n'y a pas que les "pros" ou pseudo-pros qui ont besoin d'un écran. C'est un superbe écran, et ceux à qui ça ne convient pas ont du choix chez Eizo et les autres... En plus, franchement, ça n'est pas grâce aux "pros" que Apple est en vie.
avatar jojo999922 | 
@cecemf : LED c'est DEL en français
avatar - B'n - | 
[quote=anthony]je vais poser une question bête : tu as déjà eu un écran CRT ? Tu as survécu ?[/quote] Oui, j'ai bien entendu eu des CRT. :) [b]Mais…[/b] 1- À l'époque, on n'avait pas le choix, donc on faisait avec, faute de mieux. 2- Tous les fabricants cherchaient par tous les moyens à limiter ces reflets. 3- Les reflets des écrans sous-verre Apple sont bien plus prononcés que ceux des CRT traités. Faites l'essai avec un eMac par exemple, vous verrez une nette différence (eMac qui a plus de …10 ans). Pourquoi revenir 10 ans en arrière, alors que maintenant les technologies nous permettent de nous passer de cet ennuyeux défaut ? Alors certes nous avons survécu aux CRT, tout comme nous avons survécu aux VHS ou à d'autres technologies aujourd'hui dépassées. Ce que je souligne, tout comme d'autres ici, c'est qu'Apple se tire une balle dans le pied, alors qu'elle pourrait sans trop de mal proposer un produit de qualité qui conviendrait à un public bien plus large que ceux qui veulent un objet design sur leur bureau.
avatar JoKer | 
Mais je me demande... Il faut mettre combien chez Eizo pour avoir un 27 pouces en 2560 x 1440 ?
avatar seblen | 
@Kinky En fait, j'avais pas lu ton post avant de vous souhaiter bon WE. QUE D'AGRESSIVITÉ ET DE MÉPRIS !!! Je n'ai jamais dit de faire 18 cromalins, mais de valider la chromie écran par un ou deux cromalins. As tu déjà réaliser le BAT de la même image chez deux imprimeur différents ? Je suppose que oui vu que tu as l'air "super pro" (plus que moi, d'après toi puisque je me contente du pire). Alors tu devrais savoir que cette même image sortira plus rouge chez l'un et plus jaune chez l'autre (à moins que ce ne soit l'inverse...). Ce qui implique que pour un travail de qualité, tu aies une épreuve de référence pour chaque tirage chez chaque imprimeur et QUE TU SOIS PRÉSENT ! Au fait, j'avais bien lu tes "conseils" pour un écran pro, mais je ne pense pas en avoir besoin, je connais assez bien mon boulot pour réaffirmer que les différences imperceptibles de ces écrans n'apportent rien en terme de chromie. Je n'ai jamais dit non plus que l'apple cinema display était le meilleur écran du monde (relis tous mes postes), mais qu'il était plus que largement suffisant pour faire du travail pro (ah oui, mais peut-être pas super pro ;-) Allez, bon WE et sans rancune...
avatar JoKer | 
J'ai trouvé tout seul : http://www.lemondedelaphoto.com/LCD-27-pouces-chez-Eizo,5584.html Plus de 2 fois plus cher que l'écran Apple...
avatar la.fouine | 
@Kinky [i]« À vous écouter on travaille[b]rai[/b] tous avec des iMac dos à la fenêtre ou dans le noir... »[/i] Même dans ces conditions, on se voit dedans dès qu'il y a un fond sombre ! Kinky, je vous aime beaucoup même si, énervé, vous faites quelques belles fautes d'orthographe. :) -
avatar Anthony Nelzin-Santos | 
@—B'n— : dans ce cas je reçois ton argument :) Ras-le-bol de voir des pros auto-proclamés parler de ça sans jamais avoir croisé autre chose qu'un 17" Carrefour à dalle matte. J'ai les deux, mat et brillant, tous deux étalonnés (pour le peu que je fais de photo…), et je ne m'en plains pas, perso. Et je ne suis pas sûr qu'Apple fasse la promotion de son écran comme LaCie ou Eizo font la promotion des leurs. Donc au final, ce débat est un peu vide : chacun trouvera son compte.
avatar nogui | 
@bibotonio [23/09/2011 15:00] via MacG Mobile "@badlieutenant : Au lieu de prendre les gens pour des abrutis incapables d'avoir un libre arbitre, relis la reponse de seblen." Pourquoi répondre avec logique à "bad" .. ça ne sert à tien .. il le fait exprès Son principal but dans sa cyber-vie est de traquer les réflexions en faveur d'Apple pour qualifier ses auteurs de iDébiles et autres conneries de son cru .. Laissons le donc se régaler et cracher sa haine derrière son écran tout poussiéreux ...
avatar - B'n - | 
@ anthony : Chacun trouvera son compte, oui et non. Par exemple, si on est tenté par l'iMac, on l'a dans le baba. Et comme la gamme Apple se limite à un Mac Pro hors de prix (et disproportionné pour beaucoup) et un Mac Mini qui ne vaut pas son prix (et un peu juste niveau perfs)… :( En gros, si on est beaucoup à râler c'est parce qu'on souhaite rester sur OSX mais qu'Apple ne laisse pas le choix (au moins en option comme sur les MBP), d'avoir un écran confortable. Dommage. Après le "pro" pas "pro"… Comme tu dis, chacun ses besoin et c'est sûr que pour bosser dessus toute la journée on ne peut que déconseiller ces écrans.
avatar JoKer | 
Pour bosser de temps en temps sur un 27 pouces Apple et sur des iMac (21, 24 ou 27 pouces), je trouve tout ça très confortable. Bien mieux que beaucoup d'écran non brillant que j'ai pu tester.
avatar leloustic | 
Tout à fait d'accord avec Oliviou. J'ai moi-même longtemps pratiqué le couple imac+macbook, et cela devenait au final très compliqué de savoir ce que je devais dupliquer, ce qui était sur un ordinateur et pas sur l'autre, etc. Au final, je suis passé à la solution MBA+écran thunderbolt. J'utilise l'écran depuis hier, et c'est une pure merveille pour mon usage relativement "basique" (Traitement de texte à usage professionnel, web, petits montages vidéos). Pour répondre à certaines questions rencontrées dans les réactions : - L'écran fonctionne Macbook air fermé, et bascule automatiquement vers la résolution maximale après 2-3 secondes de latence. On oublie presque le MBA dans ce cas. Il faut en revanche impérativement avoir souris et clavier connectés à l'écran en filaire ou en bluetooth. Pour ma part, c'est clavier filaire+Magic mouse. Ca fonctionne même avec Window 7 et Bootcamp. - Le superdrive fonctionne parfaitement lorsqu'il est branché directement sur un port usb de l'écran, c'est bien pratique de l'avoir en permanence à disposition. Par contre, si vous le branchez sur un Hub Usb, ça ne marche plus, Argh!!! - Mon seul regret est qu'Apple n'ait pas été plus généreux sur les ports Usb, 5 ports ne sont pas du luxe quand on a pas mal de périphériques à brancher, et cela évite l'accessoire supplémentaire du hub. [quote]Oliviou [23/09/2011 15:05] @Rescape Pour répondre à ta question sur l'intérêt d'une station d'accueil pour MacBook: Voilà presque 5 ans que je fonctionne avec le duo MacBook + iMac et que je synchronise les deux. Aujourd'hui, au moment de changer de matériel, j'ai donc le choix entre continuer le même schéma (MacBook Air + Imac 27'), ou prendre un MacBook Air + Écran Thunderbolt + clavier & touchPad + superdrive. La seconde solution me coûte autour de 500 euros de moins, quand même.
avatar fantomx6 | 
@ Anthony Nelzin, J'ai juste une question, cet écran ne peut pas bénéficier du kit VESA (Ceci pour le mettre sur un support réglable dans les 3 dimensions) ??? Cela dit je vous concède que c'est un peu radin de la part d'Apple de proposer cet accessoire en option sur un écran de ce prix.
avatar JoKer | 
J'ai testé des écrans Eizo (par exemple le FlexScan S2402W) bien pire que ceux d'Apple (angle mauvais, uniformité foireuse, netteté discutable). Tu te focalises sur l'idée que brillant = le mal et tu es incapable de voir le reste
avatar JoKer | 
Et qu'es-ce que vous penser d'accessoire de ce genre ? http://www.radtech.us/Products/ClearCal-Displays.aspx
avatar florian1003 (non vérifié) | 
@cecemf : Del, en français, diode électroluminescente. Ok ?
avatar Oliviou | 
@leloustic : Merci pour le retour d'expérience !
avatar Zvé | 
Question d'importance : Peut-on utiliser le port TB situé à l'arrière de l'écran comme entrée vidéo? (pour brancher un lecteur BR, une box, ou toute autre source...)
avatar Groumpff | 
Dommage qu'Apple n'aille pas au bout des choses .... mon PC est aussi une TV pour moi. Je pense pas être le seul avec les boxes et vlc .... et si je m'absente avec mon macbook, cet écran ne sert plus à rien DOMMAGE pour ma femme et mes gosses ! De plus je regarde des DVD dessus voire des blueray avec ma freebox .... DOMMAGE ça marche pas ! Enfin, je voudrais bien connecter tout ça à un vrai ampli .... DOMMAGE pas de sortie audio optique. Enfin je vais renouveler mon matos pour Diablo 3, Dommage le Macbook air a une carte graphique anémique et l'écran n'en propose pas d'autre plus puissante ! Bref, il y avait franchement moyen d'aller plus loin ! Dommage car le concept est séduisant !
avatar fantomx6 | 
@Kinky Oui 'ACHETER', c'est pour cela que je traite Apple de Radin.
avatar dada69 | 
200 Watts !! un vrai chauffage d'appoint cet écran ! Outch
avatar Abd Salam | 
@ BitNic, Je pense que l'emploi du mot anglais "calibration", quel que soit le contexte, est uniquement dû à l'hégémonie de l'anglais (en particuliers dans les milieux scientifiques)... et la possibilité de prononcer le terme à la française leurre en prime ! On me sort réguliérement que dans tel ou tel domaine technique on emploit depuis longtemps le mot "calibration"... bref, que l'usage est tellement bien instauré que...
avatar Oliviou | 
@Zvé : Peut-être quand les périphériques en question existeront avec un port Thunderbolt...
avatar JoKer | 
@ Kinky "90% des pros et utilisateurs exigeants se focalisent sur le mat, l'ergonomie et la connectique. Regarde les sondages sur le web. Le brillant, c'est un truc cheap pour Carrefour et Apple Store ..." Non. La connectique et l'ergonomie, je prends se dont j'ai besoin. Mais je me base plus sur l'angle de vision, l'uniformité des couleurs sur la surface de l'écran et sur le confort visuel et même la netteté. J'ai testé beaucoup d'écran entre 500 et 900 euros et il y en a peu qui sont aussi bon que celui d'Apple. L'Eizo que j'ai cité est très moyen. Le mat ou le brillant importe peu à ce niveau. Et mettre 2000 euros (donc le double de celui d'Apple) pour un écran réellement meilleur, pour le domaine de la vidéo, ne sert strictement a rien. Là c'est le confort visuel qui prime.
avatar JoKer | 
Moi je trouve facinant que tu ne puisses pas admettre que dans le monde des gens puisses utiliser des écrans brillant avec plaisir et confort. C'est une preuve de non ouverture d'esprit que je trouve dramatique.
avatar seblen | 
Kinky est toujours là ? laissez le avec ses certitudes. des pros (et des bons) bossent sur écran glossy et sortent de superbes travaux. Certe, le mat sera toujours mieux en terme de confort, mais ce que l'on s'évertue à dire depuis hier, c'est que le glossy est tout à fait utilisable en prod et retouche chromie, une fois calibré et avec une lumière d'ambiance maîtrisée.
avatar JoKer | 
Je ne me défile pas (je ne vois d'ailleurs pas pourquoi je devrais me justifier en quoi que se soit). Je n'aime simplement pas me faire insulter et mépriser. Tu me rappelle ces gens avec qui j'ai du me battre pour faire entrer Final Cut dans les studios. Du genre "Quoi ? Mais tu sais très bien qu'il n'est pas possible de faire du montage vidéo avec des stations à moins de 50'000 euros".
avatar Frodon | 
@JoKer C'est normal que tu n'atteignes pas les 900Mo/sec avec ton Pegasus R6, car pour atteindre ce débit, ArnandTech a remplacé les disques durs à plateaux 7200T par des SSDs et à configuré le set RAID en RAID-0. Avec les disques d'origine, c'est autour de 750Mo/sec max que tu peux atteindre, guère plus, et encore, en faisant du RAID-0, pas du RAID-5.
avatar JoKer | 
@ Frodon > Oui, c'est dans les valeurs que j'ai eu. Des SSD là dedans ça doit être une fortune !
avatar Frodon | 
@Kinky Quand tu fais référence à Dell, je penses que tu parles du U2711. Son prix publique est de 836€ (http://www1.euro.dell.com/content/products/productdetails.aspx/monitor-dell-u2711?c=fr&cs=frdhs1&l=fr&s=dhs) On peut évidement le trouver moins cher, notamment en le commandant dans des boutiques en ligne qui font de l'import (AVIDES & co), tel que celles de l'Amazon MarketPlace. Mais ce type d'opération est évidement aussi possible pour le Thunderbolt Display, il faudra un peu attendre, car il est fraichement sorti et à l'heure actuelle seul Apple en a en stock, mais cela sera évidement possible, comme cela l'a été avec les ACD (Apple Cinema Display) avant. Il faut cependant noter que le Dell U2711 ne dispose pas des fonctionnalités de connectivités additionnelles du Thunderbolt Display (FW800, Gigabit Ethernet, Thunderbolt, USB), mais seulement d'un hub USB (donc utilisant le contrôleur de la machine connecté et non un contrôleur indépendant), et d'un lecteur de cartes mémoires. Très clairement, le Dell est un excellent choix si on dispose d'une machine qui a déjà suffisamment de connectique d'origine, tel qu'un MacBook Pro, cependant le Thunderbolt Display sera très clairement un meilleur choix pour un ultra portable comme le MacBook Air.
avatar fridericro | 
Je ne trouve pas la réponse.... Est-ce que je peux utiliser cet écran sur mon MacPro qui a du Mini DisplayPort mais pas de Thunderbolt ? Le connecteurs à l'arrière de l'écran ne vont évidement pas fonctionner mais est-ce que l'affichage fonctionnera ?
avatar solalou | 
Bon personne ne sait si les MBP avec Mini Display Port seront acceptés par cet écran ? (pour la partie affichage uniquement). Je vais me renseigner auprès de la pomme et reviendrais vous le dire dès que l'info sera dispo
avatar JoKer | 
@ Kinky Par exemple : "Et comme chacun restera sur sa position, laissons les pros et amateurs avertis en mat et les fanboys en brillant si tu veux bien. ;')" Vu que j'utilise principalement des écrans brillants, je ne suis ni pro, ni même amateur averti. Merci. " Réfléchis-y en travaillant à la retouche photo dans le noir sur tes 24 écrans brillants ..." Il me semble avoir dit une bonne dizaine de fois que je ne fais pas de retouche photo, mais de la vidéo.
avatar JoKer | 
Oui, c'est ça.
avatar la.fouine | 
Kinky et JoKer, si vous alliez boire un verre ensemble, hein ? -
avatar BeePotato | 
@ la.fouine : Je ne vois pas qui aurait envie d’aller boire un verre avec Kinky — en tout cas en ne le connaissant qu’à travers ses commentaires postés ici.
avatar jiheme | 
@BeePotato: eh oui, tout a fait en phase avec toi; ses commentaires dénotent une attitude somme toute très puérile, matinée de dogmatisme , d égocentrisme et de vanité. C'est dit. Ce jugement n'est que le reflet de ses commentaires; ne jamais lui répondre directement, telle est la meilleure attitude à adopter.
avatar nogui | 
@Kinky N'y comprenant rien dans ce domaine , que dois-je penser ?? qui croire ? Sachant que la vérité unique n'existe pas , même sur ce sujet .. désolé Entre ceux qui disent : - "Pour ma part je pense que ...." Et un autre qui dit : - "C'est comme ça !" Je crois que je vais prendre plusieurs avis dans le 1er cas plutôt que le 2eme ......
avatar JoKer | 
J'accepterais de me faire traiter de fanboy, uniquement si tu acceptes de te faire traiter de troll.
avatar BeePotato | 
@ Kinky : Je ne sais pas si je suis inclus dans le groupe de ceux que tu qualifies de « fanboys » — j’espère bien que non. J’aimerais en profiter pour rappeler un truc, à toi mais aussi à d’autres « pros de l’image » qu’on croise ici : ce serait bien d’éviter de qualifier un écran de « pro » ou « pas pro » juste en se basant sur son adéquation aux besoins des « pros de l’image ». En effet, il y a beaucoup d’autres professions qui nécessitent de passer autant — voire bien plus — de temps devant un écran, mais qui ont des besoins différents et donc à qui un tel écran peut très bien convenir bien plus qu’un écran de « pro de l’image ». On peut notamment penser à bon nombre d’informaticiens. Merci donc d’essayer de trouver un autre terme qu’« écran pro » pour désigner un écran qui vous convient. Ça évitera de donner l’impression que vous considérez être les seuls pros du monde ou les seuls à être aptes à juger de la qualité d’un écran — ce n’est pas le cas et vous en êtes très loin.
avatar kaos | 
oh cool , un écran interdit aux pauvres , ça change ;)
avatar nogui | 
@Kinky "tout ça pour nier des faits probants à propos d'un écran. Comme si on pouvait changer la réalité technique avec un logo en forme de pomme" Mais bor..l ! Ce qu'on dit, enfin moi, c'est pas du tout çà.. faut savoir garder la mesure des choses aussi. Si tu veux qu'on te dise que tu t'y connais mieux dans le domaine que la plupart des autres ici, j'y vois pas d'objections ... et pour ma part je m'en tape.. Ce que beaucoup disent, comme moi, c'est que d'autres produits que les produits PRO peuvent aussi convenir .. Alors bien sur , on compare avec un Produit Apple, OK , mais bon sang c'est normal on est sur un site qui parle surtout de çà !!!! On va pas passer en revue tout le matos de la planète ! on parle des produits Apple ici.. Si toi tu y vient juste pour dire que tout le monde à tort, va sur une site PRO. Si quelqu'un te dit qu'avec sa jolie montre il est toujours pile poil à l'heure à la seconde près ? Tu vas lui dire que pour çà il faut obligatoirement avoir une horloge atomique parce que c'est prouvé scientifiquement, sinon ça ne sert à rien, et que sa montre ne vaut rien ?? Après faut arrêter de traiter tout le monde de fanboy parce que q'on essai d'etre plus mesuré sur Apple que toi.. C'est quoi cette mode d’être automatiquement CONTRE et de traiter les autres de iDebiles. Pour moi c'est aussi bête que d’être véritablement fanboy. Mais dans ce cas, les vrais "fanboy" ne donnent aucuns arguments, car ils n'en on pas et n'y connaissant vraiment pas grand chose. C'est possible de faire la différence ou c'est trop dur pour toi ?? "Si on colle une pomme sur une chèvre, ça ne la transformera jamais en pur sang arabe. Même si comme disait Mr Seguin, libre à chacun de préférer la chèvre" SI ca c'est pas prendre les gens pour des cons, je m'y connais pas ! :-)

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