@ Trudo : Essaye le "déplacé " :-)

@pecos [07/12/2010 10:59] le Finder a de nombreux raffinements ignorés par les gens venant du Monde Windows, comme vous l'avez signalé. Mais à l'inverse, il est vrai que le Finder n'a pas toutes les fonctions sophistiqués de Explorateur Windows. Et en réalité c'est une force du Finder. C'est un but volontaire et conscient d'Apple. oui cela aliène les utilisateurs windows et les geeks s'arrachent les cheveux (même pas d'intégration Emacs? What the fuck !? ), mais moins vous mettez de superflu, moins vous prenez la tête aux gens qui veulent juste ouvrir des documents et sauvegarder leur travail. L'ordinateur idéal devrait nommer pour vous votre travail et vous le retrouver illico plutôt que de vous jeter à la figure un champs à remplir : "mettez y ici de quoi ça cause, moi j'y pige rien, je sais juste faire BIP !"

@ sas13 : « justement, il y a une solution, c'est de laisser à l'utilisateur la possibilité de choisir sa couleur de fond! » Comme dans la version actuelle du Finder, quoi ? :-P

@ Trudo : « c'est tellement fastidieux de devoir prendre les fichiers et les envoyer à la poubelle une fois copiés à la bonne place. » Ben il y a un conseil simple : déplacer les fichiers plutôt que de les copier. Comme ça, pas besoin de retourner les effacer après copie. Incroyable, non ? ;-)

[quote=pecos]De même, couper/coller pour un fichier n'a aucun sens : il suffit de déplacer le ou les fichiers entre deux fenêtres. Mais peut-être êtes vous limités à l'utilisation d'une seule fenêtre à la fois, comme font la plupart des utilisateurs windows, en plein écran ?[/quote] Finder/Explorateur en fenêtré sous OSX comme sous Windows. Dual screen dans les 2 cas (donc largement la place pour ouvrir 2 fenêtres). Le couper/coller me manque quand même sur OSX. Je ne sais pas si c'est une habitude de Windowsien, mais ça pourrait tout autant être une non-habitude de Mac-user. Pour mon utilisation, les manips à la souris c'est lent, imprécis et peu productif comparé à une action clavier, après chacun voit midi à sa porte. Intégrer la fonctionnalité n'obligeant personne à l'utiliser, je ne vois pas ce qu'il y a de bloquant. [quote=pecos]Personnellement, je préfère tout les petits raffinements du finder que ne connaissent pas les switchers récents. Exemples : - On peut renommer un fichier en cours d'utilisation ou le déplacer sans que le logiciel qui s'en sert, photoshop, par exemple, ne perde les pédales. Oh, non, windows ne sait pas faire ça. - On peut bouger l'original d'un alias et le renommer : l'alias ne perd pas son original. Et non, windows ne sais toujours pas faire ça.[/quote] Rien à voir avec un "raffinement du Finder", tous les systèmes UNIX permettent ça, grâce à l'utilisation des [url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Inode]inodes[/url]. Extrêmement appréciable certes (une véritable horreur sous Windows ce truc), mais en aucun cas lié au Finder.

@ oomu : Tout a fait, a terme nous devrions avoir un Finder plus simplifier. Mais tant que certaine application utilisent de vieilles aptitudes (Adobe par exemple), ça ne sera pas fait en un jour , sinon ça va râler sur le forum.

@ liocec : « Parce que pour les switchers, passer sur Mac, c'est le bonheur, mais utiliser le Finder c'est comme revenir 10 ans en arrière. » Ben voyons… Ce ne serait pas plutôt comme passer à autre chose avec une autre interface et un fonctionnement différent ? Comme d’autres (notamment pecos) l’ont déjà fait remarquer, ceux des switchers qui râlent contre le Finder feraient bien de commencer par en apprendre le fonctionnement, plutôt que d’essayer à tout prix de le faire foonctionner comme l’explorateur de Windows…

On oubli un petit détail, je pense qu a terme les bulles devrait disparaitre (sauf le rouge) car elle non plus raison d'être. Si on a une interface full-screen.

@ pecos : « On peut bouger l'original d'un alias et le renommer : l'alias ne perd pas son original. Et non, windows ne sais toujours pas faire ça. » En fait, si : c’est tout nouveau, Windows 7 vient enfin d’ajouter ce fonctionnement à ce qui est appelé là-bas les « raccourcis » ! Comme quoi il ne faut pas désespérer : il suffit parfois d’attendre 20 ans pour qu’une fonction utile soit reprise sous Windows. ;-) (Dans le cas de Mac OS, la fonction qui a mis 20 ans à être reprise d’un autre OS, c’est le concept de bureaux virtuels — non, messieurs les linuxiens, ça ne vient en rien de Linux, ça existait bien avant).

@ Zed-K : « Rien à voir avec un "raffinement du Finder", tous les systèmes UNIX permettent ça, grâce à l'utilisation des inodes. » Non. Désolé de te contredire, mais tu devrais te documenter un peu plus sur les alias. On n’en trouve pas d’équivalent sur les systèmes Unix. La méthode de résolution d’un alias utilise bien plus qu’un simple numéro d’inode, ce qui lui permet d’être plus robuste et adapté à plus de situations — notamment, ça permet à un alias d’être aussi un pointeur vers un fichier partagé en réseau (et pas simplement en NFS, pour lequel un bête lien symbolique suffirait). En gros, on peut voir un alias comme une combinaison d’un numéro d’inoe, d’un lien symbolique, et d’une URL. Et les alias ne trouvent pas leur origine dans le monde Unix (juste éventuellement leur source d’inspiration pour le concept de lien vers un fichier). « mais en aucun cas lié au Finder. » En fait, sur ce point-là c’est vrai : contrairement à ce qu’on a pu voir avec Windows 95 et l’introduction de ses pitoybable raccourcis qui n’étaient à l’origine des objets connus que de l’explorateur, les alias ont été d’emblée implémenté à un niveau plus bas qui a rendu leur usage transparent pour toutes les applications et non seulement le Finder. Du coup, jusqu’à l’amélioration récente des raccourcis de Windows, la différence était vraiment flagrante.

@ BeePotato : absolument. Les alias de mac OSX ne sont pas issus du monde Unix, mais du système original des macs (mac OS 6-7-8-9.x). Ce comportement très performant des alias sous Mac OS a toujours existé, et il ne faut pas les confondre avec les liens symboliques, par exemple. (d'ailleurs on a les deux disponibles sous OSX) Au sujet des raccourcis sous windows 7 : en effet, il ne faut pas désespérer :D Pour revenir au sujet original, croyez vous qu'un jour on n'aura plus droit aux pleurs des switchers récents qui ne retrouvent pas toutes les fonctions de l'explorateur windows à chaque rumeur d'évolution du finder ? Ça devient fatigant. Parce que ça fait de longues années qu'on entend ça, en particulier le couper/coller : tel que je connais apple et à moins d'un gros tremblement de terre sur Cupertino, IL N'Y AURA JAMAIS DE COUPER/COLLER DE FICHIER DANS LE FINDER. Excusez moi si je crie, mais ça fait juste 45897 fois qu'on le répète : un mac c'est un mac et ça ne marche pas [i]tout à fait[/i] comme windows.

Il ne faut pas grand chose au Finder pour être au top. Rien qi'un petit couper-coller en natif, et on serait content. Une exploration plus intuitive dans les fenêtres du Finder. L'explorateur windaube, j'avoue, et j'ai honte, mais j'aimais bien.

@ iBook 68 : ben en fait si tu ne peux pas déplacer un dossier, c'est que *tu n'a pas* l'autorisation de le faire. Tout simplement. "qu'il sache déplacer des dossiers sans me dire...", dans ce cas précis, serait créer un trou de sécurité dans l'OS en entier, juste pour toi? Tu crois que c'est jouable ? Je te conseille juste d'apprendre un peu plus sur les autorisations, et si tu veux les changer, utilise l'excellent BatchMod.

c'est une interface d'ordi ou de jacky ça ?

Ceux qui ont produit ces interfaces alternatives pour le Finder n'ont absolument aucune imagination et aucune vision. Ils se contentent de faire du bricolage en prenant des éléments d'interface supposés être à la iOS pour les mélanger aux fenêtres du Finder actuel. [b]Une vraie (r)évolution, ce serait la disparition pure et simple du Finder.[/b] Mais si Apple fait ça tout de suite, les gens vont crier au scandale, comme ils l'ont fait quand Apple a sorti ses premiers iMac sans lecteur de disquette.

... je pense que c est aussi dans l'esprit de gagner de l'autonomie. quand je mets un fond d'écran foncer je gagne 20 minutes!! Mais j'aimerais un peu de changement et en foncé ça me déplais pas du tout. :)

@zoidberg Il est dans quasi tout les produits Adobe, maintenant, donc oui.

[quote=pecos]De même, couper/coller pour un fichier n'a aucun sens : il suffit de déplacer le ou les fichiers entre deux fenêtres. Mais peut-être êtes vous limités à l'utilisation d'une seule fenêtre à la fois, comme font la plupart des utilisateurs windows, en plein écran ?[/quote] C'est vrai que c'est tellement ergonomique d'imposer deux fenêtres et la souris pour simplement déplacer quelques fichiers... Personnellement, je peut être nettement plus rapide au clavier (ça dépend du contexte, évidemment), et permettre de déplacer des fichiers soit au clavier, soit à la souris ne peut être qu'un avantage. [quote=oomu] je parie mes 3 têtes, que du point de vue d'Apple, c'est windows qui a un gigantesque retard d'imposer aux utilisateurs ces "chemins". Des "chemins" ? pour où ? Rome ? qu'est-ce que c'est ? holalala encore une salop.. de trucs d'informaticiens ? j'y connais rien moi ! je veux juste ouvrir le bilan comptable Rah ! . [/quote] Ce n'est pas une raison pour compliquer la vie de ceux qui savent bien se servir d'un ordinateur et qui comprennent ce qu'ils font... [quote=BeePotato] Comme d’autres (notamment pecos) l’ont déjà fait remarquer, ceux des switchers qui râlent contre le Finder feraient bien de commencer par en apprendre le fonctionnement, plutôt que d’essayer à tout prix de le faire foonctionner comme l’explorateur de Windows…[/quote] Puisque tu es si fort, explique-moi comment être plus rapide pour déplacer un fichier dans son élément parent avec la souris qu'avec le clavier, sachant que le temps que me prend l'opération au clavier est plus faible que le temps de prendre la souris en main et de la pointer...

J'espère qu'OS X ne deviendra un système plein écran, ce que j'aime justement sous OS X c'est ce + qui permet de sizer la fenêtre à la bonne taille ! Le plein écran c'est en général totalement inutile surtout avec des écrans >= 24"

@zeeedy [07/12/2010 11:25] "Je suis malheureusement d'accord avec toi. Ce sera peut-être très bien pour l'utilisateur standard, mais s'en sera fini des macs pour les gens comme moi qui veulent aussi profiter d'un vrai OS. Cela risque de pousser hors du mac les geeks, ou simplement les personnes qui savent et veulent continuer à savoir ce qu'est un fichier, un dossier, une arborescence, un disque." zed, je sais que vous ne me croirez pas, que vous allez vous dire d'où je sors et qu'est ce que j'en sais. Mais votre peur a TOUJOURS existé. C'était déjà la panique quand l'amstrad a démocratisé certains usages. les Hackers des années 70 craignait ma génération. Ma génération achetait des machines "préfaites" et arrêtaient d'apprendre les joies du montage de carte mère et boitier. La génération suivante a cessé de faire du "langage machine" (à coup de millions de peek et de poke) et les hackers se lamentaient "le C c'est nul, on ne sait plus comment marche le cpu, ca va faire des générations de zombies et détruire l'Humanité" (au moins). Bref, chaque génération a peur et annonce TOUJOURS que c'est FINI le bon vieux Hack des familles et qu'on TOUS (et les chats) mourir . et chaque fois non ca n'arrive pas : les machines sont nos machines et on peut toujours les bricoler. Il faut bien les bricoler pour pouvoir en faire d'autres. Il faut toujours une machine pour développer les autres. Et les informaticiens/ingénieurs/concepteurs/méchants capitalistes dictateurs de la mort de DEMAIN c'est _VOUS_ donc vous aurez toujours les clés. c'est le cas sur ipad (sisi, on peut programmer son ipad ), ca sera le cas pour le zOrdi généraliste de demain. "En plus j'ai l'impression que ca pousse à l'abrutissement de l'utilisateur : "t'es trop con pour apprendre un jour à utiliser de facon plus fine ton systeme. Consomme nos services cloud et tais toi"." Socrate en disait pas moins y a des millénaires. et non je ne plaisante pas.

Ah, les débats sur l'interface ! Mes réflexions sur le sujet (comment ça vous avez rien demandé?) : - La possibilité de changer de thème : il m'arrive d'utiliser windows 7, et quelquefois, le temps d'un refresh ou lors d'un bug (j'ai rien dit!), on voit réapparaître l'apparence de windows 2000 ! Même si ça ne dure pas et que c'est pas grave en soi, l'effet est immonde ! Ca renforce le sentiment que win7 n'est qu'un coup de ripolin sur win2000 ! Et la couche est fine ! Et Apple ne fera jamais une telle faute de goût. Laisser l'utilisateur y aller de ses coups de pinceaux, ça peut donner un sentiment de liberté, une illusion de créativité, mais pour "l'image de marque" (!) c'est destructeur. - clair sur fond sombre, ça me séduit, mais j'ai peur que ça se démode très vite. Je suis en train de développer une appli (sous FMP), qui sera accompagnée d'une appli sur iPad, et j'ai pas tranché sur l'interface. J'avais même pas pensé à l'effet miroir ! Je pense que je vais revenir à du très sobre, moins folichon mais largement plus durable. - manips au clavier : je pense que les utilisateurs windows utilisent plus le clavier que les utilisateurs mac. J'ai vu travailler un mec à une rapidité stupéfiante sans lâcher ses mains du clavier. C'est pas ma façon de travailler mais il faut reconnaitre que ça peut être très rapide, et il est possible que le mac ait des lacunes pour ces frénétiques du clavier. Ceci dit, Mac OS regorge de raccourcis clavier très méconnus, et nous laisse la possibilité d'en rajouter ou modifier. - comme il a été dit plus haut, il existe des alternatives pour ceux qui n'arrivent pas à se satisfaire du finder. Moi je le préfère à un pathfinder, mais si le finder tel qu'il est ne vous convient pas, convenez que le substitut ne va pas vous ruiner puisqu'il vous est indispensable !

"Vraiment mitigé sur ce futur de l'informatique" il faut admettre une bonne fois pour toute que le Pc ou le Mac d'INGENIEURS (ce que vous avez en face est un outil d'ingénieur) ne RENDS PAS service à des millions d'utilisateurs qui se frustrent devant des considérations qui ne les concernent pas. Cela ne signifie pas qu'on veut tuer les Marteau et les Tournevis, mais qu'il est légitime de ne pas avoir besoin de tournevis quand on veut, par exemple, téléphoner ou payer ses impôts. Mais pour ceux qui veulent démonter et fabriquer leurs propres téléphones ou réveil-matin, il y aura toujours des Tournevis en vente. Y aura toujours des outils pour créer. Ils seront peut être différents de ce qu'utilisent les gens au quotidien. - on peut essentiellement dire que le but de Mac OS (de 1.0 à X) est permettre de TOUT FAIRE sans taper des commandes abscons ( sudo kill -9 `ps aux | grep -i flash` ) et pourtant , mac os X est fourni avec le Terminal. Le Terminal permet d'aller de l'autre coté du miroir, dans le monde flamboyant (et passablement ésotérique) de Unix ! - Il est presque certain qu'à l'image de ios, oui les ordinateurs généralistes minimisent le rôle du "finder" ou du "terminal". Mais vous aurez toujours loisir d'installer un "finder" ou un "terminal" pour aller de l'autre coté du miroir et retrouver les joies de /dev/disk0s2 monté sur / et trier vos "fonts" dans /Library/Fonts/ (comme les Vrais Hommes et les Vraies femmes le faisaient du temps des Vraies Créatures à Fourrures) Tout comme il est toujours possible de se taper des millions de km de code assembleur et se le compiler avec son petit GCC. Le Monde n'est jamais Mort. l'oric 1 était déjà un scandale pour les vieux barbus l'apple 2e était déjà un cauchemar simplificateur qui allait pondre des enfants idiots. (rendez vous compte, il était fourni prêt à allumer) En long et en large, s'il fallait toujours croire les passionnés apeurés, on est déjà MORT. (quelque part vers le temps de Babylone)

Un finder complètement modulable serait top, choix des couleurs et autre options

[quote=d9pouces] comment être plus rapide pour déplacer un fichier dans son élément parent avec la souris qu'avec le clavier[/quote]C'est pas plus rapide mais si on est en affichage par colonne ça va assez vite. :) Ou alors : menu "Présentation" > "Afficher la barre du chemin d'accès". Pratique aussi. Pour en revenir au Finder, je ne comprend pas qu'on veuille simplement le supprimer. Certes il n'est pas parfait mais on est pas sur un iBidule bridé, on doit avoir accès à nos fichiers crévindiou ! Quant-au fond noir, comme déjà dit : impossible à cause des écrans miroirs ! Et c'est pas plus mal parce que allez passer 2-3 fois de suite de fenêtres noires à un page web/texte Word sur fond blanc… à mon avis ça fait mal aux yeux…

""En plus j'ai l'impression que ca pousse à l'abrutissement de l'utilisateur : "t'es trop con pour apprendre un jour à utiliser de facon plus fine ton systeme. Consomme nos services cloud et tais toi"." " c'est typiquement le rêve des Hackers : libérer l'humanité par le Savoir. Si on force tout le monde a bouffer le Grand Livre Blanc d'Unix (perso, je dirai tcp/ip et X/Openmotif ), les gens seront Libres de l'Oppression. Voilà ce que défendent les Hackers. - Mais ce n'est pas que les gens veulent être bêtes, c'est que les joies de l'informatique ne sont pas les leurs. Peut être est ce la médecine, ou l'économie, ou la physique quantique ou le juridique ou l'Histoire ou la zoologie, qui sait ? Ce qui libère les gens c'est fournir des outils qui leur donne du "pouvoir". Pour cela, les outils doivent être accessibles (simples) et utilisables (fonctionnels). Plus vous simplifiez l'informatique et donnez des moyens puissants de travailler, s'instruire et naviguer dans la masse délirante de connaissances et communications humaines plus vous donnez de pouvoir aux gens. Vous ne ferez pas de chacun un ingénieur informatique, ça prend trop la tête et on a aussi besoin de plombiers et de dentistes. Mais on peut travailler à créer des outils qui donnent + de pouvoirs et qui permettent aux gens de s'émanciper. On peut aussi remarquer que beaucoup de détails que l'on croient vitaux sont souvent juste des limitations techniques arbitraires qu'on pourrait jeter par la fenêtre. - Quand au savoir brut, il est largement diffusé gratuitement sur internet et en livre, partout, à porté de celui qui veut s'instruire (le langage C, les protocoles réseau, le web, l'architecture unix, même le code source des principaux systèmes industriels). Le point est : le Savoir qui libère ne se résume pas qu'à l'informatique et il est vain d'insulter les gens en les traitant d'idiots parce qu'ils n'ont pas mis l'informatique au sommet de leurs priorités

"Pour en revenir au Finder, je ne comprend pas qu'on veuille simplement le supprimer. Certes il n'est pas parfait mais on est pas sur un iBidule bridé, on doit avoir accès à nos fichiers crévindiou ! " /usr/lib/libpcre.dylib vous manque tant que ça ? il est vital de savoir que le dernier tube de Daft Punk est dans /Users/login/Music/iTunes/iTunes Music/Music/Daft Punk/TRON_ Legacy (Original Motion Picture Soundtrack)/13 Derezzed.m4a ? ne pas le savoir empêche vos logiciels de backuper ? ca permet à itunes d'envoyer votre musique aux Nazis de Mars ?

Perso , et ça fait longtemps que plein de monde le voudrai , c'est un système de recherche par dossiers , et pas que uniquement par fichiers ... c'est juste ce qu'il manque au finder , après les goûts et les couleurs ....

D'accord avec oomu comme souvent, mais je préfère le mot "puissance" à "pouvoir" (power)

[quote=oomu]/usr/lib/libpcre.dylib vous manque tant que ça ?[/quote]No comment. [quote=oomu]il est vital de savoir que le dernier tube de Daft Punk est dans /Users/login/Music/iTunes/iTunes Music/Music/Daft Punk/TRON_ Legacy (Original Motion Picture Soundtrack)/13 Derezzed.m4a ?[/quote]Mis à part pour iTunes/iPhoto qui gèrent eux même les emplacements, oui, je trouve indispensable de pouvoir ranger comme on le souhaite ses fichiers. Comment fais-tu toi ? Tu les mets tout en vrac dans un seul dossier et les retrouve par recherche Spotlight ??

Si on veut que l'informatique apprenne à causer à l'homme, il va falloir qu'elle abandonne le compliqué pour faire du complexe. La technologie est compliquée, la vie est complexe, et le meilleur moyen d'aborder la complexité c'est avec simplicité. Vous tous qui êtes aguerris en informatique, vous êtes demandeurs de compliqué. Faut pas vous écouter ! ;-) Si Apple s'était uniquement entourée d'énarques on n'en serait pas à ce point d'évolution. C'est justement cette dimension, considérée à tort comme du marketing (edit: disons pas seulement), qui fait d'Apple ce qu'elle est. Alors évidemment, autant d'intelligence au service du grand capital, y'a de quoi être inquiet !!! Je suis tous les jours reconnaissant aux addeptes du logiciel libre de se coltiner Linux quand nous baignons benoîtement dans le plaisir d'utiliser nos macs telle une pin-up alanguie dans son voluptueux bain tiède qui la couvre d'effluves d'une suavité coupable ! Patron, la même chose, c'est ma tournée !!!

@ Lesperluette : Pourrais-tu préciser ce que tu entends par « un système de recherche par dossiers » ? Au fait, connais-tu la commande du Finder Pomme-F, pardon : cmd-F (F pour Find) ? Elle te permet de saisir tout un tas de critères : - nom du fichier ou dossier à chercher - type de l'élément à chercher (dont "dossier) et plein d'autres. Et quelque soient les critères, tu peux indiquer où chercher et indiquer le dossier de ton choix.

A tous ceux pensant gagner de l'autonomie avec des fonds noirs, c'est justement le contraire. Pour avoir du noir les cristaux liquides occultent la lumière, alors que pour afficher du blanc, il n'y a aucun cristaux liquide d'exité. L'économie d'énergie est envisageable sur des écran OLED (où le "rétro-éclairage" peut être coupé pixel par pixel), pas sur nos écrans actuels.

mouais, perso, la seule chose dont j'ai besoin est : des onglets.... le tri multiple critère dans les colonnes... le reste c'est du plus pour le moment.

@ d9pouces : « Puisque tu es si fort, explique-moi comment être plus rapide pour déplacer un fichier dans son élément parent avec la souris qu'avec le clavier, sachant que le temps que me prend l'opération au clavier est plus faible que le temps de prendre la souris en main et de la pointer... » Comme réponse, je te proposerais bien un cours de maniement de la souris (comme il y en avait sur la disquette d’introduction livrée avec les Macs il y a 25 ans), mais je sens que ça risquerait de vexer… :) Je me contenterai donc de faire remarquer que tu es sûrement en train de faire une comparaison biaisée, puisqu’il semble que tu supposes, pour la méthode au clavier, avoir déjà trouvé et sélectionné le fichier que tu veux, alors que pour la méthode à la souris tu imposes de compter ce temps de recherche et sélection dans le total. Pour être honnête tout en restant dans le cadre (choisi par toi, rappelons-le) de cet exemple, on devrait du coup comparer ce déplacement au clavier d’un fichier déjà sélectionné avec le déplacement à la souris d’un fichier déjà sélectionné… et donc sur lequel le curseur se trouve déjà. Et là, surprise : pour peu que l’on soit en vue par colonnes ou en affichant en bas de la fenêtre le chemin d’accès au dossier actuel, un petit mouvement rapide de la souris suffit et se révèle même probablement plus rapide qu’une série de raccourcis-clavier. Comme quoi… :-P Et bien sûr, si on s’éloigne un peu de cet exemple et qu’on décide, dans un coup de folie, de sélectionner plusieurs fichiers non contigus pour tous les déplacer d’un coup, la souris (ou plutôt le couple clavier-souris, car rien n’interdit d’utiliser les deux à la fois) paraît nettement plus performante. Ne parlons même pas du cas encore plus fou où l’on décide de déplacer ces fichiers non pas vers le dossier parent mais en un tout autre endroit de l’arborescence : là, on a du mal à voir en quoi le clavier seul serait bien plus rapide que l’ensemble clavier-souris…

Enfin, une dernière remarque, un poil plus sérieuse : pour ceux qui, comme d9pouces, trouvent trop lente l’utilisation de la souris, je conseille de tester sérieusement le trackpad en remplacement. Pouvant être placé beaucoup plus près du clavier car n’ayant pas besoin d’espace autour de lui, il est du coup accessible bien plus rapidement que la souris (l’idéal étant sur les portables, où il se trouve juste en dessous du clavier ; malheureusement le design du Magic Trackpad d’Apple ne permet pas de l’utiliser comme ça, ce qui est bien dommage à mon avis). De même, le retour de la main vers le clavier est plus rapide. Et les déplacements des doigts sur le trackpad demandent moins d’amplitude de mouvement qu’une souris — là aussi, une fois qu’on a maîtrisé le coup, on a des chances d’être plus rapide qu’avec un mulot. Une alternative à considérer sérieusement, donc. Seul problème : ça demande un peu plus d’entraînement au début, et donc de persévérance de la part de l’utilisateur pour éviter de jeter l’éponge trop tôt.

@ BeePotato : Au sujet de la rapidité des actions à la souris, on pourrait aussi rappeler qu'il existe certains réglages dans les Préférences Système du côté des réglages concernant la... souris, pour la booster un chouïa... (Ceci dit, ta réponse à d9pouces m'a bien fait rire).

Nan mais c'est bon je crois, les humains moyens se sont habitués à gérer des documents et des dossiers dans un finder ou équivalent, qui se gèrent à peu près pareil depuis l'invention de l'interface graphique, et dont l'utilisation sous windows (à partir de Vista), mac os et ubuntu est à peu près identique (je parle de mon expérience, ce qui explique les exemples choisis). Notez qu'ouvrir des documents directement depuis le programme qui les utilise, je faisais déjà ça sous windows 95 (genre ouvrir word, puis ouvrir et seuls les docs word apparaissent), mais je ne vois pas en quoi imposer cette utilisation serait un progrès. Après pour ce qui est de savoir le meilleur système de fichiers, j'hésite franchement entre 7 et mac os. Mac os a l'avantage de l'élégance, incontestablement (enfin ce n'est que mon avis), mais 7 a quelques raccourcis clavier bien pratiques (c'est surtout quand on ne peut plus les utiliser qu'ils nous manquent). J'admets que XP était vilain à tous points de vue, mais depuis Vista ce n'est plus du tout vrai. Ubuntu et gnome, c'est un mélange sans âme, une bonne copie qui rend bien des services mais ne suscite pas de passion. Moi j'adorais le workbench de l'Amiga. Mais bon, il n'existe plus. Morph OS est sublime mais n'existe que sur du vieux matos (G4, tandis que Aros, le clone Amiga le plus prometteur sur le plan potentiel (car compilé sur x86) reste désespérément en phase alpha malgré qu'il soit développé avec passion par une armée de bénévoles. Certes je m'écarte du sujet, mais c'est pour rappeler qu'un peu de recul sur les OS sur lesquels on se passionne n'est pas superflu. A croire que les systèmes informatiques sont en passe de remplacer les religions dans nos vies...

KillerDeMouches: Pitié, pas ça! / Pas du noir partout! / Pas de boutons de fenêtre placé n!importe comment! / Je n'aime pas du tout! 100% d'accord...

@hadrien01 "Je suis resté sur Tiger ..." Donc, tu ne profites pas de Time Machine :( @zeb@macg +1 Sauf que Time Machine, c'est quand même AUTRE CHOSE, hein, on en reparle si tu veux ! @alargeau & @ricchy Aaaaaahhhh ! Quelques uns qui ont compris le Finder !!!! @Plusieurs qui n'ont pas remarqué/lu : Couper/Coller (X en fait, pour les fichiers/dossiers) : De "Le principe ignoto" : http://kapeli.com/ à 7,99$ De "ziggyspider" : Totalinder De Chuckas : PATH FINDER @imacpan "...qui a meme connu "pomme ouverte" et "pomme fermée" " Qu'est-ce donc cela, je connais pas ? @lennoyl La fonction Recherche possède 2 champs qui démarrent avec 'Type" est "Quelconque". Fais joujou avec, cela devrait pouvoir te satisfaire :) @oomu Path Finder est très bien... Tu vas 'trop' vite oomu, les gens ne te suivent plus :) Ces notions que tu développes (si j'ai bien tout compris bien sûr), le public s'en tape, la seule chose qu'il voit, c'est qu'il n'a pas perdu son score à Angry Birds après avoir dû le quitter (provisoirement) pour répondre en SMS à sa mam's :))) @pecos Puis-je ajouter la fonction de colorisation des fichiers/dossiers comme outil de productivité ? Cette fonction m'a manqué sous WinXP, nobody's perfect, non ? @Zed-K La fonction Copier-Coller de fichiers n'existe que depuis MacOs X (Sous MacOS9, il fallait utiliser Dupliquer). On peut espérer le Pomme/X, ce n'est pas déraisonnable après tout. @zeeedy Le mac, tel qu'il est actuellement n'est pas mort, rassures-toi ! oomu parle d'une 'vision' d'une informatique qui se dessine dans un futur qui se raproche, et qui concerne la plupart des gens, pour qui l'informatique est un monde à découvrir... @marc_os "Une vraie (r)évolution, ce serait la disparition pure et simple du Finder" Donc toi et oomu, c'est un rébellion ça :)) @iBook+68 Problèmes résolus la plupart du temps avec "Utilitaire de disques", fonction "Vérifier les permissions du disque". Essaies. Tu n'as rien à perdre.

@oomu Dans ce fil, tu t'es visiblement lâché, le sujet t'as inspiré (avec ton brio habituel, cela dit), non ? :)) Je remarque toutefois que tes contributions concernent finalement plus iOS que MacOsX. Tu as visiblement fait le pas de l'un vers l'autre... Mais est-ce le cas ailleurs ? MacOsX pourrait rejoindre à marche forcée iOS quand il veut (on en a les prémisses), tandis que Windows 7 rejoignant Android, y'a comme un doute... Concernant iOS, ses concurrents en sont encore à hésiter s'il faut (ou non) enlever de la "permisivité" à l'utilisateur (telle la gestion de fichiers, le partage...), ou en (r)ajouter, d'où l'existence de vraies tablettes PC qui perdurent encore. Ils n'ont pas de "vision" pour leurs utilisateurs dans les prochaines années, mais 'observent' Apple.

@xatigrou "A croire que les systèmes informatiques sont en passe de remplacer les religions dans nos vies..." A méditer en tout cas, j'apprécie la réflexion :) Ceci dit, j'observe moins aujourd'hui d'agressivité envers ma position clairement de Mac user, qu'auparavant. Plus tranquille aujourd'hui, je suis :))

Le finder à fond noir ou sombre ? On peut le faire depuis le premier mac OS X, on a pas attendu Bridge ou adobe Air... Par contre le côté bleu délavé on peut pas le modifier. Perso j'aime bien le gris moyen, le noir noir, bof, ça fait des reflets et ça ralenti la lecture (noir sur blanc est tjrs plus lisible que blanc sur noir). Depuis Leopard, le finder me convient bien - du temps de Panther/Tiger c'était pénible (les fenêtres ne savaient pas mémoriser leur taille ou se redimensionner correctement).

@ iJack : « "...qui a meme connu "pomme ouverte" et "pomme fermée"  Qu'est-ce donc cela, je connais pas ? » « Cela », c’était ce qu’on trouvait sur le clavier de la série des Apple II (enfin, je ne suis plus sûr que le II originel ait eu ces touches — ça n’a peut-être commencé qu’avec le II+). Deux touches pomme (et non « commande ») différentes, une à la pomme « vide » (la « pomme ouverte »), l’autre à la pomme pleine de noir (la « pomme fermée »). Une époque lointaine, quoi (mais qui était déjà bien sympathique sur le plan informatique).

@ Tamaefx : « Par contre le côté bleu délavé on peut pas le modifier. » Si tu fais référence au bleu des barres de défilement, ça se change dans les préférences système.

@ oomu [07/12/2010 14:43] : Interessant, mais "/usr/lib/libpcre.dylib" n'est pas un document mais un fichier bibliothèque qui n'est pas prévu pour être utiliser par l'utilisateur final (si je ne me trompe pas, il me semble que c'est pour les expression régulière en PERL non ?). Enfin, bref, son emplacement, je m'en tamponne. Bref, mauvais exemple. A moi de t'en donner un : Comment fait un professionnel avec cette solution idéale à tes yeux (toute la musique ensemble, tous les pdf ensemble, les photos idem, les vidéos,... ) pour GERER ses fichiers ? Imaginons une personne travaillant sur des projets vidéos pour plusieurs clients... doit il mettre ses rushs, ses vidéos finales (peut être même différentes versions) pour les clients X, Y ou Z dans le même emplacement ? Pour les retrouver, il fait comment ? Il tag ? Perte de temps à mon avis ! Un musicien : il doit mettre tout ses samples au même endroit (donc sans classement) avec ses morceaux terminés ? Beau bordel en perspective ! Alors oui, certainement plus intéressant pour l'utilisateur lambda qui ne fait que lire ses mails, faire un tour sur le net, jouer un peu et taper de temps en temps une lettre ou deux (bref avec peu de documents à gérer). Pourquoi pas pour une TPE aussi... mais moins évidant pour GERER efficacement différents projets et/ou clients.

J'aime l'idée des 3 première images, par contre, trop de iOS dans la dernière image, c'est immonde.