S. Jobs « sincère » sur le Blu-ray, mais à côté de la plaque

Anthony Nelzin-Santos |
On s'en souvient : pour Steve Jobs, le Blu-ray est un « sac de nœuds », en raison de ses protections, du coût de sa licence, etc. Pour la Blu-ray Disc Association (BRDA), le commentaire de Steve Jobs est certainement « sincère », mais certainement à côté de la plaque.

Alors que le patron d'Apple expliquait encore récemment que « le Blu-ray ressemble de plus en plus à un de ces formats audio qui sont apparus comme successeurs du CD » et devrait donc être « battu par les téléchargements d'Internet », la BRDA répond que le Blu-ray ne s'est jamais mieux porté.

« Selon les analyses du marché, le Blu-ray a un taux d'adoption similaire à celui du DVD au même âge », explique la BDRA. Né en 1995, le DVD a en effet mis quelques années pour devenir grand public : début 2000, 18 millions de foyers américains possédaient un lecteur DVD. Près de cinq ans après ses débuts, et deux ans après la fin de la guerre contre le HD DVD, le Blu-ray a le même taux de pénétration.

Le marché a certes évolué à la hausse, mais la BDRA reconnaît que le streaming est un concurrent sérieux : « nous sommes d'accord avec la théorie qui veut qu'Internet prenne de l'importance […] mais nous pensons que les supports physiques comme le Blu-ray va continuer à dominer pendant de nombreuses années ». Facilité d'utilisation, durabilité, qualité de la vidéo fournie, et facilité d'accès seraient les quatre piliers de cette domination. Jusqu'à un iTunes dans le nuage ?
avatar dariolym | 
hmm... peut être faut il "remettre l'église au milieu du village" comme on dit. Concernant un "bon film" je suis d'accord, rien de mieux qu'un bon Plasma (dalle THX) et un Home-Cinéma bien (5.1, plus, c'est du "cosmétique") réglé au poil. TOUS les films y gagnent, sans aucune exception, pour autant que le format soit supporté. De là le gain énorme du BluRay: la galette coute grosso-modo le prix d'un DVD (à l'achat, je fait pas de location, ça m'intéresse pas, je peux pas revoir le film ou des passages) et le lecteur... j'en ai acheté un pour moins de 100 CHF il y a 4 mois (~70 €, un Sony en plus), et on y gagne la HD (avec un "gros débit") autant pour l'image que pour le son. Si le BluRay m'interesse sur le Mac, c'est que je veux partager - en HD - le contenu que je crée sur celui-ci. Quel moyen donc pour moi à part le BluRay pour pouvoir distribuer les films que je fait? Donc je suis d'accord pour dire qu'un lecteur BluRay n'a pas vraiment de sens sur un ordinateur, par contre, un graveur, c'est une autre question... Peut on mettre de la HD sur un DVD (1080i / 1080p, 5.1, lisible par BluRay), un peu comme on faisait les "VCD" au début des DVD ou les graveurs étaient impayables? Concernant la VOD, ça peut avoir son utilité pour les séries, qu'on ne regarde qu'une seule fois par définition. Par contre, les débits internets ne sont pas encore vraiment prévus pour... ici, par "défaut", c'est 5 Meg, pas 20...
avatar melaure | 
@gigi : le lecteur BR le plus vendu c'est la PS3, et c'est pas demain que ta merdouille d'Apple TV sera à la hauteur. Elle n'a rien à envier à l'Apple TV, et au moins tu es pas limité aux jeux de carte par la puissance de la machine !!! Enfin pour en revenir à la réaction de gimli, trop bien le monde dématérialisé ou tu achêtes/loue du vide, et c'est pas donné pour du vide. Ca c'est la plus grande arnaque du 21eme siècle ! Je suis contre tout ça et un jour vous vous en mordrez les doigts (le jour ou le disque lâche par exemple). Et puis à la moindre coupure de net, tu as l'air bien fin ! Enfin à priori beaucoup adorent devenir dépendant et ficelés pas ce système commercial et pas interopéable avec les autres, alors bon, faites comme vous voulez .... Gigi : "sur Apple TV la qualité du HD est comparable au Blu-Ray" : et si tu allais voir un ophtalmologue ? C'est vraiment la même désinformation que dans la bouche de Steve ... Pour finir, je crois que certains n'ont toujours pas compris que la grande majorité des gens ne sont PAS des geeks, et qu'ils n'utilisent pas la VOD et pas comme vous l'informatique à tout va. Les supports sont très loin d'être mort !
avatar legallou | 
@innocente, je m'inscris en faux à ce que tu viens de dire. Je n'ai jamais eu de TV de ma vie, mais je me suis construit une salle dédiée pour mon home Cinéma (noir complet, écran 2.40m de base, projecteur JVC750). j'ai 409 DVD et 99 Blu-ray. Ajoute les 1472 d'un ami proche qui est fana de cinéma. Il y a bien sûr des DVD de qualité très moyens, exemple les westerns des débuts de John Wayne vendu en coffret. C'est à peine regardable. Les Chaplin regardables, mais qui seront donc jamais HD même si ils étaient restaurés. Ceci dit, il reste une majorité de DVD tout à fait de bonne qualité. Pour les Blu-Ray cela dépend si la major est un gouniafié qui bâcle le transfert. Il faut absolument lire les commentaires sur le net avant d'acheter. Les tontons flingueurs est un bon exemple de bon travail, très belle restauration, des nuances de gris superbe. A côté, dans le mauvais, le Blu-Ray Rio bravo, western classique, est pourri. Pour rester dans le western classique, « La prisonnière du désert », colorimétrie délicate, est bien améliorée en Blu-Ray par rapport au DVD. Il y a aussi les cas ou la version DVD est de très bonne qualité, exemple Dance avec les loups, la version DB apporte peu de choses. Je résume, un, il y a beaucoup de films qui valent la peine d'un vrai home cinéma, deux, il faut se renseigner sur la qualité du transfert avant d'acheter un Blu-ray. Pour le nuage de Steeve, qu'il y reste, ce n'est pas de la qualité pour un grand écran. Je reste sur terre et continuerais à acheter DVD et Blu-Ray que je peux échanger, revendre, et ne pas être pieds et poings lié au modèle Apple, qui n'a qu'un but : éliminer la concurrence donc le Blu-Ray pour être le seul fournisseur de contenu.
avatar Louis XVI | 
Dommage que Jobs sacrifie le plaisir du home cinema avec le bluray (son + image HD) avec sa logique commerciale. Contre tous ses dires ça n'a rien à voir.
avatar Gr3gZZ | 
Pour ceux qui sont un peu débiles : Macbook pro avec blue ray connecté à la télé en vga/dvi.... Gimli > très débile aussi, le streaming, le téléchargement, tout cela à un coût aussi pour l'environnement....
avatar Shralldam | 
N'empêche, y a que sur MacG qu'on fait des débats-fleuve sur le BluRay :D
avatar Gepat | 
Existe-t-il des graveur BR pour Mac qui permettent de graver un film perso (un peu comme on fait sur iDVD) ? Et si oui, quelqu'un a-t-il des conseils à partager ? :) Merci d'avance
avatar mfam | 
@ gigi Mais je n'essaie pas de te convaincre ... je dis que ça peut. Pour le reste...le Apple TV ... je préfère m'acheter à l'occasion des BD que toujours me faire fourguer du hd simple, tout nu, unilingue et sans extra ... pour quasi le même prix qu'un BD. Même qu'il me le donne le transfert, via iTunes quand j'achète le BD parfois. @innocente [12/07/2010 19:39] via MacG Mobile Franchement les films qui méritent du home cinéma à tout casser il n'y en a pas des tas. --- Mais il y en a et comparé, c'est meilleur que le 720p ... mais il est vrai que le transfert full hd est coûteux pour les films déjà existants, je crois. @Gimli fils de Gloin [12/07/2010 19:27] "De mon coté ca fait un moment que je tourne en 100% dématérialisé et ..." Ils doivent tout de même se tenir sur du 100% matériel ... "queque" part
avatar clem95 | 
en tout cas je trouve ça débile de comparer une Apple tv avec un lecteur BR. Rien que débattre la dessus c'est débile. Ce sont deux produits complètement différents, l'un est orienté HD pour consommer du contenu en haute qualité. L'autre c'est un hobby pour consommer du contenu SD mais en quantité. puis faut se poser les vrais questions, vous voulez un lecteur BR sur Mac pour quoi faire? pour regarder un film HD sur un écran 27" en stéréo? pour vous prendre la tête a connecter un ordinateur à la télé alors qu'il y a des lecteurs qui font ça très bien et simplement ? Ce débat n'a franchement aucun sens. A votre avis pour quoi l'Apple tv n'est qu'un hobby?
avatar michaelprovence | 
En fait steve veut juste vendre sa lessive càd itunes !! Par contre c'est bien de la merde bourré de drm, de mauvaise qualité par rapport au BD et hyper cher !! Vive sony sur ce coup.
avatar mbee | 
@gigi : Une Apple TV, c'est 269€ minimum, et ça lit les photos et la musique. Pour la vidéo, ça ne lit que les films achetés/loués via iTunes, ou alors les films qu'on a passé des heures à reconvertir dans un format compatible. Une PS3, c'est 299€ (avec un jeu normalement), et ça lit les photos et la musique (compatible AAC iTunes). Pour la vidéo, ça lit en plus les blu ray, les divx, et quelques formats HD. En plus c'est une console de jeux incroyable. Cerise sur le gateau, tous les contenus peuvent être lus depuis le disque interne, une clé/disque USB, ou même un NAS, ce que l'Apple TV ne permet pas. L'interface est agréable et bien faite. Enfin, pour 200€, il y a le lecteur LG BD390, réputé pour sa qualité. Il lit photos et musique, blu rays bien sûr, mais surtout, c'est un lecteur multimédia parfait, acceptant TOUS les formats vidéos SD et HD. L'interface est ici encore bien faite, bien sûr en deçà de celles de la PS3 ou de l'Apple TV, mais rien de maladroit ici, les constructeurs commencent à comprendre qu'une interface bien pensée fait vendre. Dernier argument : il consomme moins d'électricité que la vieille Apple TV. Désolé, mais l'Apple TV actuelle ne donne pas envie de passer au nuage. Pour info en ce moment il y a des offres blu ray à la Fnac et Virgin : 10€ le blu ray, format qui peut être revendu... Il faudra qu'on m'explique pourquoi sans frais de fabrication/transport/logistique, Apple n'arrive pas à vendre moins cher ses fichiers...
avatar lau1967 | 
@michaelprovence Parce que le br est un média libre de toutes protections ?.... Entre les maj indispensables pour lire certains br comme avatar ou les br qui mettent des plombes à démarrer voire ne démarre pas du tout, le br n'a rien à envier aux fichiers transmis par la vod... Sans parler des limitations du support qui empêche souvent de reprendre la lecture quand on l'arrête ... Et là, c'est un utilisateur passionné de HC qui vous parle, qui trouve que la PS3 délivre une image et un son loin des possibilités de la HD, alors la VOD ! Laurent
avatar mfam | 
lau1967 [12/07/2010 23:05] Sans parler des limitations du support qui empêche souvent de reprendre la lecture quand on l'arrête ... --- les derniers sortis le font parfois aisément...
avatar lau1967 | 
Oui mfam, mais on doit se retaper le démarrage du br, les avertissements et le menu... Et tous les br neufs ne le proposent pas, pour le moment je ne l'ai vu que pour la Fox... Laurent
avatar laurange | 
c'est vrai la grosse HD sur le net est impossible … euh … https://www.macg.co/news/voir/161441/youtube-support-du-4k … ben en fait non. et arrêtez avec l'appleTV, jusqu'à présent la stratégie d'Apple n'est pas basée sur cet appareil, ça se saurait. et la googletv n'est pas sortie encore, netflix marche très bien, hulu aussi (aux USA bien sur) @ mbee tu as tout à fait raison, regarder un BR par une PS3 est une vraie expérience utilisateur, sur un mac bof, surtout que pendant encore longtemps la majorité des mac n'aura pas l'écran pour les diffuser à leur définition normale.
avatar marc_os | 
@ azury : Mac OS X supporte le gallettes Blu-ray pour l'archivage. Tu peux t'acheter un graveur externe. (Mais pas de lecteur de [i]films[/i] Blu-ray, c'est ce dont il est question dans l'article).
avatar L4P | 
de toute façon, en ce qui concerne Stevie, l'hésitation se résume entre : 1) vous voir acheter des blue-ray à Auchan, 2) vous voir acheter un fichier sur iTunes. Je crois que le choix est vite fait, surtout qu'en ce qui concerne la VOD, les maqueux n'ont pas vraiment le choix de la boutique. Apple a tout intérêt à retarder la présence dudit lecteur le plus tard possible, ce serait scier un bout de la branche sur laquelle ils sont assis.
avatar mfam | 
@ lau1967 Pour la majorité tu dois reprendre le tralala, c'est vrai, mais au menu on offre souvent la possibilité de reprendre là où tu positionnerais un "markup". Pour la reprise automatique de l'endroit où tu arrêtes le film, la Fox l'offre, mais aussi la Warner Bros à ce que j'ai remarqué. Le BD a évolué depuis les premières sorties et va probablement continuer avec la 3dmania actuelle.
avatar shenmue | 
@Bluheim:"Ca fait beaucoup de si quand la concurrence elle s'est bougé le cul depuis longtemps (Sony en tête)." Laisse moi rire. Tu parles de quel média center pour Sony ? La PS3 ? Mais l'interface est pourrie de chez pourrie justement !!! Quel étalage de mépris vis à vis d'Apple tout de même...
avatar Liam128 | 
Simple constatation : un blu-ray a un bitrate ordinaire de, typiquement, 20-25mbps en h264, et peut monter à 30-35mbps. Si vous voulez la même qualité en streaming, il va vous falloir grosso-modo le même bitrate. Question : qui d'entre vous, ici, a vraiment 20mbps constant ? Qui d'entre vous, ici, a vraiment 35mbps constant pour être sûr de voir tous les films dans leur qualité BRD ? Parce que moi, en ville, avec free dégroupé, avec ma ligne d'un peu plus de 3km, j'ai péniblement 4mbps. Et je crois savoir que les débits moyens sont plutôt meilleurs en France qu'ailleurs, et tout spécialement meilleurs qu'aux Etats-Unis... Alors, comment on fait ? On attends 5-6 heures le temps de mettre 80% du film en cache avant de lancer la lecture ? On fait des pauses buffer toutes les 30 secondes ? Ou alors vous avez une technique magique qui permet d'avoir du h264 à 4mbps qui fait aussi bien que du h264 à 20mbps ?
avatar revol | 
@gigi : Mon lecteur BluRay je l'ai payé 79€... (Sony)... L'Apple TV à moins de 150€ c'est pour quand? (Ha on me souffle dans l'oreillette... Jamais). Et en plus j'ai même pu mettre au clou mon lecteur de DVD. La classe.
avatar revol | 
@Liam128 : ca encore ce n'est pas trop grave attendre quelques heures pour regarder un film, c'est ce que font tous les pirates ;) L'offre légale doit être de qualité équivalente et ne pas être en streaming temps réel si elle veut vivre.
avatar melaure | 
@Liam : que veux-tu, tu as affaire à des gens qui pensent qu'ils sont les seuls à utiliser le net, et qui ne comprennent pas que si une part non négligeable des internaute utilisent des stream HD, le net saute ... Aujourd'hui c'est encore marginal, mais si tout le monde faisait "à la Jobs", le réseau mondial s'effondrerait ... (et les factures des abonnements vont bien monter après). @shenmue : et voila encore de la désinformation, l'interface de la PS3 est tout à fait correcte et même assez sympa en fait. Enfin comme tu es incapable d'apprécier un produit non Apple de toute façon. Et si il y a un truc de pourri entre la PS3 et l'Apple TV, c'est le hard de l'Apple TV. Ca c'est du vrai vol !!! L'Apple TV n'est qu'une Pippin des années 2000, juste bonne à benner !
avatar icopalermo | 
@ Clem95 +1 Tu as tout compris et tu poses les bonnes questions. Effectivement, il faut comparer ce qui est comparable! Je possède - une PS3, - une platine BD Pioneer haute de gamme - une Apple TV depuis quelques mois Le tout connecté sur le même ampli AV 7.1. qui lui est relié à un Plasma Pioneer haut de gamme. Effectivement la PS3 sait tout faire. Mais dans l'utilisation quotidienne c'est le bordel : - BD : Correcte, les platines entrée de gamme font mieux (à part le tps de chargement) et pour moins chère - DVD up-scalés : Je ne suis pas du tout satisfait. Beaucoup de bruit numérique (c'est pourquoi j'ai acheté un platine BD par la suite) - Media Center : Très chiant à utiliser, (c'est pourquoi j'ai acheté une Appel TV par la suite) en tant que media center @ innocente : [i]"Franchement les films qui méritent du home cinéma à tout casser il n'y en a pas des tas."[/i] Je ne suis pas d'accord. Je pense que c'est avant tout une question de goût. Certains regardent un film pour passer le temps, comme simple divertissement. Certains veulent découvrir une oeuvre dans les meilleures conditions possibles.
avatar macfille | 
Moi je suis pour le blu-ray. Pour la qualité de l'image de la plupart des films. Envoyé de mon iPad 32g.
avatar Gepat | 
Existe-t-il des graveur BR pour Mac qui permettent de graver un film perso (un peu comme on fait sur iDVD) ? Et si oui, quelqu'un a-t-il des conseils à partager ? :) Merci d'avance
avatar fusion | 
je pense que pas mal de monde s'égare. quand on parle de BD on parle de HD, tout du moins dans ce cas précis. or quel interet de regarder un flim en full HD sur un 30p? réponse: aucun!! le bluray est le support principal pour les films et autres oeuvres en HD, après le stockage et cie c'est secondaire. et il est clair que dans cette optique le BD est indispensable et ne sera pas détrôné avant longtemps! Mr Jobs n'a pas la science infuse!!
avatar Mabeille | 
perso je m'en fiche de regarder des films en HD j'ai pas le temps de regarder des films tout courts, mais le BR m'intéresse pour le stockage. Comment justifier l'absence de BR sur le MP moi je n'y arrive pas surtout vu le prix de la bête!!
avatar icopalermo | 
Je me souviens d'un article sur macgé où Steve Jobs disait quelque chose du genre : [i]"aujourd'hui YouTube vous permet de stocker et de regarder des videos en HD"[/i] En gros je le comprends comme : "Pas besoin de graveur BD, stockez on-line c'est plus facile pour tout le monde"
avatar dariolym | 
Gepat> j'ai posé cette question aussi... Pas eu de réponses... Je sais qu'il existe plein de lecteurs / graveurs bluray qui existent, forcement un qui peut aller dans un Mac, mais ce que je sais pas, c'est si une solution logicielle existe pour encoder le film au bon format et le graver dessus... Mais apparemment, c'est pas ici que j'aurai ma réponse... Je continue de chercher en tout cas :)
avatar Laurent Fignon | 
Je ne comprends pas trop cette mise en concurrence du BR et de l'AppleTV (dont je possède trois exemplaires). Si l'interface utilisateur de l'AppleTV est remarquable, cette dernière ne propose pas de Full-HD, mais juste du 720p au bitrate très limité. Et je ne vous parle pas des pistes audio limitées à de l'AC3 bien compressé du nombre restreint de piste audio disponible, de la gestion des ST imparfaite, etc. Même vis à vis des disques durs multimédia adaptés au MKV, la faiblesse de son processeur devient particulièrement pénible... En réalité, la qualité des films lisibles sur une AppleTV est plus éloignée de celle d'un BR que ce qui sépare un morceau audio AAC 128 de l'original en CD Audio... Probablement la véritable raison du manque de succès de cet appareil qui aurait tout a gagner à adopter iOS4 et le processeur de l'iPad (qui se débrouille mieux avec mes vidéos 720p que l'AppleTV !... :) Laurent F

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