15,4% de croissance. Il n'y a que Toshiba qui fait mieux, mais ils vendent moins. Apple continue sa grande marche en avant.

Heu oui aux US, moi je vis en Europe: il se passe quoi ici?

@Yoskiz : L'iPhone 4 n'est pas comptabilisé tout comme l'iPad

Je trouve personnellement la dépendance d'un iPad envers un desktop/laptop trop forte pour le considérer comme un ordinateur en tant que tel. Je peux ajouter de la musique sur mon iMac sans avoir à passer par un intermédiaire contrairement à l'iPad.

l'iPad n'est clairement pas un ordinateur donc normal qu'ils le mettent de coté.

Normal que l'iPad ne soit pas comptabilisé dans la mesure ou ce n'est pas un "réel" ordinateur.

"Heu oui aux US, moi je vis en Europe: il se passe quoi ici?"

Ah oui donc une info extérieure à ton petit cadre de vie ne t'intéresse pas du tout ?

L'ipad n'est pas un "mac", apple ne le compte donc pas comme tel.

mais l'ipad est une machine de turing, c'est donc bel et bien un ordinateur avec ou sans guillemets.

Ouais enfin oomu dans ce cas là tu peux compter les imprimantes HP dans le calcul si ça te fait plaisir, après tout ce sont des machines de turing...
Un Ipad n'est pas un ordinateur, c'est au mieux un baladeur multimédia, point.
Comme l'a fait remarquer Yo Eight, le simple fait qu'on ait besoin d'un ordinateur pour faire fonctionner l'iPad montre que l'iPad n'en est pas un...

Étonnant avec si peu de modèles !

@sebastiano
Comment arrives tu à tirer une telle conclusion sur cette phrase de ma part?
Aurais_tu qqls préjugés à mon égard? Si oui dis moi si tu m'as placé dans la catégories définitives des gros cons, je gagnerai du temps te concernant à l'avenir, sinon tu es le bien venu.

@oomu en poussant plus loin on peut considérer l'iPod touch et l'iPhone comme un ordi.

Qu'Apple gagne des parts de marché est indéniable, mnt pour avoir des chiffres cohérents ne vaut-il pas mieux mettre de coté les iPxx histoire d'avoir une base vraimeent comparable avec la concurrence? D'ici qql mois il y aura des "slats" partout chez tout le monde on pourra peut être changer la base de calcul. Je crois que le plus important c'est que les stats veulent a peu près dire qql chose et être cohérentes non?

@ mistik : ce que voulait dire Yoskiz, c'est qu'en ce moment l'iPhone donne à Apple une image de qualité de conception ridicule qui risque de ne pas servir les ventes de Macs dans un futur proche.

Quand même... HP devant Dell... Michael doit maronner bien fort...

[quote]pierreburgi [15/07/2010 11:14]

Il va falloir vous le rentrer dans le cerveau combien de fois ?...
Non Apple définit des usages courants comme chez la plupart des concurrents et n'est pas philanthropique au point de nous inventer des besoins superflus, elle intègre des composantes de l'homme indispensables à son développement : le travail, la communication, le plaisir.
Une fois les objets créés, Apple choisit de vendre autrement "Think different" mais de présenter ses produits comme des oeuvres d'art dans un musée. À partir de cette état d'esprit, dans quelle mesure les clients seraient-ils insatisfaits ?
Je pense que le problème majeur a bien été ciblé par Steve Jobs : "la seule cause de déception chez le client Apple, c'est le SAV".[/quote]
Ouvrir un fichier doc ou un powerpoint, lire n'importe quel type de vidéo, naviguer sur les sites en Flash, lire le contenu d'une clé usb, ça c'est ce que les gens font quotidiennement de leur ordinateur. Pourtant on ne peut rien faire de tout ça sur l'iPad. Au lieu de sortir l'argument à la con "ils n'inventent aucun besoin superflu", il faudrait peut être se rendre compte qu'ils ne répondent même pas aux besoins essentiels. Et qu'est-ce que l'iPad sinon un objet superflu, qui n'est qu'un gadget, certes très agréable à utiliser, mais un simple gadget dont nous nous sommes passés pendant des années sans vraiment en sentir le besoin ?
Vraiment, tu sembles idolâtrer Apple comme s'ils étaient au dessus de la simple construction de matériel. Mais non, tu te trompes, ils sont au même niveau que les autres, leurs produits sont juste un peu plus jolis.

@ ErGo_404 :

Au lieu de raconter n'importe quoi renseigne-toi avant : on peut lire des powerpoint sur un iPad, de même pour les vidéos, il suffit juste de les convertir via iTunes ou un autre logiciciel.

Tu dénonces l'idolâtrie de certains fans mais tu tombes dans l'excès inverse...

@Mabeille : Euh si tu sais encore lire le Français, j'ai posé simplement une question.

(et on peut bien évidemment lire des fichiers .doc).

[quote]Tfzero [15/07/2010 11:44] via MacG Mobile

@ ErGo_404 :

Au lieu de raconter n'importe quoi renseigne-toi avant : on peut lire des powerpoint sur un iPad, de même pour les vidéos, il suffit juste de les convertir via iTunes ou un autre logiciciel.

Tu dénonces l'idolâtrie de certains fans mais tu tombes dans l'excès inverse...[/quote]
Tu sais je parle en connaissance de cause, mon père en a reçu un pour son anniversaire avnat hier, et j'ai eu tout le temps de jouer avec. Bien sûr, il existe l'application Keynotes d'Apple, mais TOI tu devrais te renseigner un peu et regarder les commentaires de cette application, vu qu'une grosse majorité des utilisateurs en est mécontente car l'importation et l'exportation fonctionnent très mal.
Quand aux vidéos, eh bien non, tu ne peux pas télécharger n'importe quelle vidéo et la lire sur ton ipad, t'es obligé de passer par un PC, ce qui est inutilisable quand t'es pas chez toi ;-)
Donc au lieu de pré-supposer que je raconte n'importe quoi, et au lieu de bêtement lire les pubs Apple en les prenant pour vérité (surtout niveau .doc et powerpoint), je te retourne le compliment : RENSEIGNE TOI.

@ Macgé :
Il faudrait arrêter ce délire de prendre l'iPad pour un ordi, (tout comme celui de prendre l'iPhone pour une console de jeux), ça n'en ai pas un. Franchement et si on prenait les ventes de PS3 Sony monterait pas mal dans le classement ... Et je suis près a parier que Nintendo mettrait une grosse claque a Apple si on prenait en compte les ventes de Wii ... On peut aller très loin comme ça mais arrêter une bonne fois pour toute ces arguments et garder votre objectivité.

@sebastiano oui j'ai vu et je t'ai répondu. Mnt tu as le droit de répondre à ma question.

Il me semble que si un produit ( iPad, iPhone, iPod...Lecteur MP3, Lecteur Video, Liseuse...) a besoin d'un ordinateur pour fonctionner pleinement, il n'est pas LUI-MEME, un ordinateur.

Tu veux pas non plus un iPad et une pipe? Sinon je t'ai pas placé dans la catégorie gros cons, d'autres ici méritent plus ce titre, juste dans celle de ceux qui n'aiment pas le fruit défendu.

Par ailleurs , il serait intéressant de connaitre, dans le même temps, la position de Apple face aux mêmes marques , en Europe et en France.

Une telle progression, d'aussi bons résultats en maintenant des prix élevés par rapport à la concurrence, chapeau ! C'est bien la preuve que Apple ne cherche pas la part de marché pour la part de marché. Si non, il leur suffirait de baisser le prix du MacBook et de l'iMac de 10 ou 20 % pour exploser et passer dans le TOP 3. Non, ce qui les intéresse, c'est la marge. Et c'est une grande réussite.

@sebastiano euh pour la pipe pk pas si tu es une fille
l'iPad je te le laisse, j'en ai pas l'usage.
:)

bon alors non je ne reste pas que planté dans mon petit coin, je m'interesse à bcp de choses pro Apple ou Anti Apple... importe peu et la géographie n'est pas mon seul critère. Les parts de marché d'Apple aux US c'est bien mais je m'interesse plus a ce qui se passe ici, sans doute parce que je suis quand même plus concerné.

PS: j'aime le fruit defendu, mais je n'aime pas la mentalité de ceux qui achètent le fruit défendu et s'imaginent qu'ils peuvent prendre tout le monde de haut. Ou pire ceux qui l'achètent et te recitent l'argumentaire Apple pour te convaincre qu'en dehors d'Apple point de salut. En tapant ces lignes je conf un MB que je vais livrer a un client. Tient? Il m'arrive même de vendre du Apple!!! Si si c'est vrai. Mais je ne vend pas que du Apple. Ceci explique cela. Je refuse de faire un choix définitif et je prend le meilleur en fonction des besoins. Le meilleur n'est pas tjs de la marque du fruit défendu ça dépend des circonstances. J'ai switché plusieurs clients et j'en ai unswitché plusieurs... comme quoi. Ce qui m'importe c'est un bon conseil à mes clients qu'ils soient satisfaits et pas de vendre du Mac.

Ton discours est louable mais tu devrais tenir le même face à ceux qui crachent constamment sur Apple. Il y en a pour qui acheter ou aimer les produits d'Apple c'est forcément un phénomène de mode, ça NE PEUT PAS être parce que c'est le meilleur produit selon un besoin précis.

J'ai un MB blanc de 2007, payé plus cher qu'un PC à l'achat mais qui, sur le long terme, me reviendra moins cher que n'importe quel PC et avec des besoins beaucoup mieux ciblés.

J'ai un iPhone 4 acheté après avoir testé plusieurs smartphones de la concurrence : pour moi c'est toujours Apple le plus fort sur ce point.

Je n'ai aucun autre produit Apple et je m'en porte très bien.

Et j'ai bien dit "pour moi", je n'assène pas de vérité comme beaucoup ici contre Apple.

J'aime les produits d'Apple, pas Apple, nuance.

Mais il m'arrive de tirer les oreilles a un Pc user qui bave sur Mac sans savoir.
Mnt concernant le MB et l'économie a l'usage, je ne suis pas aller au bout de ton calcul mais je ne suis pas convaincu de l'économie à l'usage. A moins de ne pas payer ses logiciels aux quels cas je dis attention aux patchs cracks et autres keygen vérolés. Sinon tu vas devoir toi acheter des mise à jours là ou perso j'installe sur pc des versions vieilles de 7 ans sur un Windows 7. Sans parler du matos, les produits Windows sont plus pérennes que leurs petits copains Os X. Donc le prix de l'anti-virus est un faux problème d'autant qu'il existe des versions gratos plus performantes que des payants. (je préfère néanmoins Kaspersky Antivirus qui coute 39.95€ pour 3 pcs). J'ai déja du réinstaller des Mac tout comme des Pc. Mais je ne le fait pas tous les jours ni sur l'un ni sur l'autre. DOnc tout ça mis bout à bout je ne suis pas si sûr des économies automatiques sur Apple.(J'ai pas dit que ce que tu affirmes est faux, je ne vois pas moi avec mon expérience comment arriver à une certitude qui dit: mac a l'usage est moins cher).

Actuellement pour moi j'ai un portable i5 Asus 17" plus complet qu'un MBP 17" pour le prix d'un Macbook je ne vois pas vu la durée de vie d'un Mac (je ne parle pas de sa vie avant d'être cassé mais du moment où j'ai envi ou besoin de changer) soit env 3 à 4 ans, comment je pourrais rattraper plus de 1000€ d'écart. Soit plus de 250€ /ans. Non vraiment je ne sais pas. Et là je te compte même pas l'Apple Care pour avoir une garantie de 2ans comme c'est le cas sur mon portable.

@ ErGo_404 :
Toi, renseigne-toi. Pas besoin d'avoir l'appli Keynote pour lire des .doc, .pdf...
L'appli Mail le fait. Et tu sais quoi ? Si tu t'achètes QuickOffice tu peux même éditer des fichiers Excel et Word. Et bah si.
Ensuite, c'est pas parce que l'iPad ne lit pas le Flash qu'elle ne lit pas les vidéos.
Comme sur un ordi, tes vidéos sont chargées sur le disque dur de l'appareil. Si tu veux télécharger des .mp4, tu peux, avec des applis comme iDownload. Si tu veux t'acheter un film, tu peux,

@ Rigat0n :
[l'appli a bugué :)]

@ Rigat0n :
Je disais, tu peux, t'acheter des films avec l'ITMS. Tu peux même en louer.
J'irai pas jusqu'à dire que l'iPad est un ordi mais après la première synchro il est relativement independant.

Tu parles donc sans savoir.

@sebastiano, les macs sont des PCs, alors j'aimerais savoir en quoi ils "ciblent mieux tes besoins" qu'un PC...

@mabeille : J'ai aucun logiciel à acheter, tout ce dont j'ai besoin pour travailler est disponible en gratos sur OS X (Beans, NetBeans, Cyberduck, etc ...). Pour la durée de vie du MB, le mien a presque 4 ans et je pense en faire encore au moins le double avec. C'est simple, il ronronne, jamais de soucis, et pourtant je suis en sur-utilisation (Pro + perso : il tourne entre 10 et 15h par jour). Mes PC ont pété un boulon pour moins que ça.

Donc question économies, je pense pas avoir quoi que ce soit à envier à n'importe quel PC.

@ErGo_404 : j'utilise ce terme pour différencier les 2. Le Mac cible mieux mes besoins que le PC en ce sens qu'il ne plante quasiment jamais, peut tourner 24/7 sans ralentir ou ramer comme un porc. Et tout ça tourne à la perfection après 3/4 ans d'utilisation. Jamais un PC n'a tenu la cadence, et pourtant j'en ai acheté, des bas et des hauts de gamme.

Quand t'as un client en face de toi tu peux pas te permettre le moindre plantage.

P.S.: peut-être que Seven est mieux que XP, mais en 2007, Seven n'existait pas, et le Mac était la meilleure solution. Je vais pas réinvestir dans un PC + Seven maintenant. Donc je maintiens. Je calculerai le coût total annuel de mon budget Mac une fois mon MB en fin de vie, et je comparerai avec mes PC précédents. Juste histoire de comparer.

@sebastiano ok pour les logiciels pas de soucis c'est un cas particulier pour chacun.
Tu n'as pas eu de chance avec tes Pc. J'ai bcp d'exemple de portable qui ont 8ans qui tournent encore. Donc là c'est la loterie.

Rigat0n > Le nombre de format vidéo décodé par l'ipad est ... comment dire .... ridicule. En fait, la très grande majorité des vidéos que les gens téléchargent sont illisible sur l'ipad si on ne passe pas par l'étape conversion. Pour l'ipad, sans conversion, il reste, en très gros, la VOD sur les sites comme itunes et le streaming sur les sites comme dailymotion.

Mabeille > Certains calculent avec une revente et remplacement de leur matériel tous les ans ou au pire tous les deux ans. Avec cette fréquence là de renouvellement, on ne peut que constater que les ordinateurs apple n'ont pas encore perdu beaucoup de valeur surtout si on compare aux ordinateurs PC.

"J'ai déja du réinstaller des Mac."

@Mabeille : A la suite de quelles manœuvres ? Parce que j'ai beau bidouiller le système en amateur plus ou moins éclairé, je n'y suis jamais parvenu. Sur Vista, j'ai par contre du reformaté au bout d'une semaine de navigation. Cela n'a pas surpris le propriétaire de la machine, qui doit sans cesse appeler le dépannage pour les PC de sa PME.

L'iPad est bien un ordinateur, couvre probablement 90 % des besoins des utilisateurs moyens (voire même quelques besoins pointus), avec un potentiel qui va s'étendre au fur et à mesure de la sortie des applications, et peut parfaitement être autonome si on accepte de se fournir dans iTunes Store. Il serait temps pour certains d'enlever leurs œillères...

@Le Gognol : la mise à jour en iOs 4 de ton iPad tu vas la faire comment sans ordinateur ?

[quote]Le Gognol [15/07/2010 15:44]

L'iPad est bien un ordinateur, couvre probablement 90 % des besoins des utilisateurs moyens (voire même quelques besoins pointus), avec un potentiel qui va s'étendre au fur et à mesure de la sortie des applications, et peut parfaitement être autonome si on accepte de se fournir dans iTunes Store. Il serait temps pour certains d'enlever leurs œillères...[/quote]
Dude, t'as pas lu mon message ? T'as vu le nombre de personnes qui se plaignent de l'ouverture des fichiers docs/poerpoint/excel sur l'iPad ? Tu crois vraiment que 90 % des gens n'ont pas besoin du doc ?
Et le flash ? Première expérience avant hier, site de la ratp pour le calcul d'itinéraires ... le site est en flash. Et la même appli sur ipad est payante ! 3 euros pour calculer un itinéraire qui peut se faire gratuitement sur internet avec le flash. T'appelles ça un produit qui répond à 90% des besoins des gens ? Tu crois vraiment que 90% des gens ont le besoin frénétique de payer pour faire des tâches simples ?
Il serait temps d'enlever ses oeillères, sur un appareil à 600 euros on peut s'attendre à pouvoir l'utiliser comme un PC justement, avec des applis complètes, sans limites.

@omega2 oui sauf que le taux de renouvellement étant pour fréquent les versions se succèdent plus rapidement je trouves que la côte de l'occaz chute plus vite. je m'explique à l'époque un G4 évoluait pas très vite si ce n'est la fréquence machine ce qui n'était pas si déterminant. Cela dire qu'au bout de 2ans un pc ne vaut plus rien est allé un peu vite.

Le "ton" est de trop, je n'ai pas d'iPad. On peut très bien utiliser sans avoir le dernier OS dessus, c'est d'ailleurs le cas de pas mal de possesseur d'ordinateurs... conventionnels. Alors bien sûr le relier de temps en temps à un ordinateur permet certaines choses utiles, mais ça n'empêche pas qu'on peut le considérer comme autonome, car dans les faits c'est le cas pour un certain nombre d'utilisateurs (on le voit déjà d'ailleurs pour l'iPhone et l'iPod Touch).

@P'tit Suisse lors de mise a jours par exemple que se soit Os ou logiciels. SL a été très plantogène et pas mal d'écran gris. j'en conviens les écrans gris sont plus design que les écrans bleus... le résultat est le même. Dire que les Macs plantent jamais soyons sérieux. Dire que les Windows a partir de Vista plantent tous le temps soyons sérieux... c'est un peu trop cliché tout ça. Je dois gérer les 2 Os.
Quand j'ai dû dépanner un Mac le client n'avait pas l'air surpris et ne m'a pas dit vous m'avez vendu un truc sans entretien et là je dois payer un SAV. J'ai pas eu non plus ce genre de réflexions, alors que c'est moi qui ai vendu les mac que je dépanne.

@ Le Gognol :
Cest vrai qu'on peut installer plein de choses directement sur l'iPad il est super autonome ...
Ca reste néanmoins un bon produit

Et si on utilise pas le dernier OS on fait comment avec les applis qui ne sont plus compatible avec les versions précédentes ?? Boucoup de gens de pleignent de ne plus pouvoir utiliser leurs applications achetés légalement sur un iPhone Edge

ErGo_404, ce n'est pas parce qu'il faut (parfois) payer que les besoins ne sont pas couverts. En plus tes exemples sont très mauvais, entre les applications et les sites spécifiques iPhone, on peut parfaitement faire ce dont tu parles et bien d'autres choses sans accéder aux sites en flash. En ce qui concerne l'ouverture des documents Office, ce n'est pas encore parfait, mais ça ne veut pas dire que ça ne le deviendra pas. Rien n'empêche d'ailleurs Microsoft de sortir une version d'Office pour iPad. Ben oui, comme sur un "ordinateur". Et plus le temps passera, plus les applis seront riches, complètes, exhaustives... Au lieu d'hurler des préjugés, tu devrais plutôt te renseigner auprès de ceux qui utilisent cette machine avec plaisir tous les jours.

Hol-Rukka : j'ai un iPhone Edge, et toutes mes applications se portent bien, merci pour elles. A part ça je n'ai jamais dit qu'il était inutile de faire une synchro / MAJ de temps en temps de son iPad (en ce qui me concerne, mon iPhone est synchronisé tous les jours, donc je suis bien au courant de ce que cela apporte). Je dis juste qu'on peut parfaitement s'en passer. Faut arrêter de raisonner avec son petit cas particulier...

[quote]sebastiano
@mabeille : J'ai aucun logiciel à acheter, tout ce dont j'ai besoin pour travailler est disponible en gratos sur OS X (Beans, NetBeans, Cyberduck, etc ...). Pour la durée de vie du MB, le mien a presque 4 ans et je pense en faire encore au moins le double avec. C'est simple, il ronronne, jamais de soucis, et pourtant je suis en sur-utilisation (Pro + perso : il tourne entre 10 et 15h par jour). Mes PC ont pété un boulon pour moins que ça.
Donc question économies, je pense pas avoir quoi que ce soit à envier à n'importe quel PC.

@ErGo_404 : j'utilise ce terme pour différencier les 2. Le Mac cible mieux mes besoins que le PC en ce sens qu'il ne plante quasiment jamais, peut tourner 24/7 sans ralentir ou ramer comme un porc. Et tout ça tourne à la perfection après 3/4 ans d'utilisation. Jamais un PC n'a tenu la cadence, et pourtant j'en ai acheté, des bas et des hauts de gamme.
Quand t'as un client en face de toi tu peux pas te permettre le moindre plantage.

P.S.: peut-être que Seven est mieux que XP, mais en 2007, Seven n'existait pas, et le Mac était la meilleure solution. Je vais pas réinvestir dans un PC + Seven maintenant. Donc je maintiens. Je calculerai le coût total annuel de mon budget Mac une fois mon MB en fin de vie, et je comparerai avec mes PC précédents. Juste histoire de comparer.[/quote]
+1

@ Le Gognol :
Je n'ai pas d'iPhone edge donc je ne parle pas de mon cas mais de la mésaventure de boucoup de gens furieux. iOS 4 ne marche pas sur iPhone edge et les applis ont des mise à jour pour être compatible avec iOS4 ce qui les rendent inutilisable sur iPhone edge. Ensuite comme on la déjà dis l'iPad n'est pas du tout autonome (comment on fait pour installer directement un film sur son iPad ??) et si tu pars du principe que l'iPad comble les besoin basique de l'utilisateur moyen c'est à dire aller sur Internet et regarder ses mains alors pourquoi la Wii ou la PS3 ne sont pas compter comme des ordinateurs ? Je suis sur que dans ces cas la Nintendo met une grosse baffe a Apple car le parc de Wii et de DS dans le monde est impressionant... Mais ce ne sont pas des ordinateurs alors on ne les mets pas dans cette catégories ; tout comme l'iPad qui n'est pas non plus un ordinateur.

90% des besoins des gens ? Faut arrêter un peu, les gens ne se contentent pas de msn/fb non plus. Les gens téléchargent (illégalement) et ça l'ipad n'est même pas capable de le faire (en tout cas bien) : torrent, programme multi protocole (megaup etc)