[quote]Que tu joues 1h ou 10, c'est toujours chiant de se traîner à 25fps alors que sur la version PC tu es à 60… [/quote]

Bien non justement......tu regardes un film 5 minutes en mauvaise qualité tu t'en fous....Mais 2 heures tu t'en fous pas. Ce n'est pas la même chose.

[quote]Les périphériques USB3 sont de plus en plus nombreux; [/quote]

Plus nombreux comment....car on ne les voit pas trop!

[quote]Quand à l'expresscard, elle ajoutait beaucoup de polyvalence aux MBP 15"[/quote]

Quelle polyvalence.....Toi tu sais mieux qu'Apple si cette fonction était inutile ou pas pour sa clientèle traditionnelle????

Et oui mon pauvre daito, il reste des macusers qui font autre chose que passer leur journée sur facebook et qui ont besoin d'une express card.

Ils sont de moins en moins nombreux puisque depuis 2007 elle se limite aux 17' mais c'est un fait elle sert encore à nombre d'entre nous et elle a toute sa place dans un MBP 15'. Elle y est même bien plus légitime qu'un vulgaire lecteur SD.

[quote]Plus nombreux comment....car on ne les voit pas trop! [/quote]
Parce que tu ne les vois pas, mais par exemple les principales marques de disques durs se sont mises à l'USB3. Si Apple était rapidement passé à LighPeak, j'aurais admis la position d'Apple, mais là ce n'est pas le cas.

[quote]Toi tu sais mieux qu'Apple si cette fonction était inutile ou pas pour sa clientèle traditionnelle???? [/quote]
Déjà parce que j'en fais partie, et que pour en avoir discuté avec ceux qui font également partie de la clientèle traditionnelle des MBP 15" (et anciennement des PowerBook G4 15"), ils regrettent pour la plupart cette disparition.

J'aime bien le ironseb qui fait pro....c'est marrant.

Est-ce que tu sais mieux qu'Apple de la légitimité de cette fonction dans les MacBook Pro 15 pouces????

"Est-ce que tu sais mieux qu'Apple de la légitimité de cette fonction dans les MacBook Pro 15 pouces????"

Apple est là pour faire du fric pas pour contenter les quelques utilisateurs d'express card. Apple préfère que ceux ci se rabattent sur un 17' ou passent sous PC car c'est plus rentable pour elle.

[quote]Parce que tu ne les vois pas, mais par exemple les principales marques de disques durs se sont mis à l'USB3.[/quote]

C'est encore bien timide, c'est tout ce que dis!

[quote]Déjà parce que j'en fais partie, et que pour en avoir discuté avec ceux qui font également partie de la clientèle traditionnelle des MBP 15" (et anciennement des PowerBook G4 15"), ils regrettent pour la plupart cette disparition.[/quote]
Quel argument!! Apple doit remettre le expresscard car......Divoli le veut (pour quoi, on ne sait toujours pas) et car ses petits copains le veulent aussi.

Mais quid de la situation des Macusers dans la globalité (un cercle un peu plus large que Divoli et ses copines) que seul Apple peut connaître.

@ Ironseb;

Malheureusement, je trouve que tu as raison, et je suis le premier à le regretter, les MBP 15" sont devenus des MB "kikilool" pour clients pétés de thunes et peu exigeants sur l'équipement. Les utilisateurs exigeants sont obligés de se rabattre sur le 17", qui lui est beaucoup plus cher et difficilement transportable.

J'attends quand même les prochaines révisions du 15", en espérant que l'on aura mieux concernant la connectique. Mais le fait qu'en plus on doive payer un bras pour ne pas avoir cette satanée vitre me désole.

[quote]Quel argument!! Apple doit remettre le expresscard car......Divoli le veut (pour quoi, on ne sait toujours pas) et car ses petits copains le veulent aussi.

Mais quid de la situation des Macusers dans la globalité (un cercle un peu plus large que Divoli et ses copines) que seul Apple peut connaître. [/quote]

Je te parle de la clientèle traditionnelle des MBP 15", pas seulement de moi. Pas besoin de faire un sondage, il suffit de connaitre les besoins de cette clientèle pour comprendre à quel point la disparition de l'expresscard est regrettable. Le fait que tu ne saches pas ce que peut apporer l'expresscard montre bien que tu ne sais même pas de quoi tu parles.

Tu as parlé à la clientèle traditionnelle de ces MBP 15", pour savoir ce qu'elle en pense ?

Apple passe en force, en abandonnant le MBP 15" au "grand public" et en forçant les utilisateurs les plus exigeants à passer au 17", c'est tout.

Enfin bref, je constate une nouvelle fois que tu es prêt à tout pour justifier tout ce que fait Apple, avec ton immense mauvaise fois. Si Apple forçait les clients à s'enfoncer un balai dans le c*l à l'achat d'un MacBook, tu serais encore là pour justifier la chose.
C'est toujours une perte de temps de discuter avec toi, ça n'amène jamais à rien, puisque ta position est de défendre coute que coute Apple.

[quote]Apple est là pour faire du fric pas pour contenter les quelques utilisateurs d'express card. Apple préfère que ceux ci se rabattent sur un 17' ou passent sous PC car c'est plus rentable pour elle. [/quote]

Humm sauf que j'ai l'impression que le 15 pouces est plus rentable dans le sens où il est plus recherché. Et donc pour Apple, passer sur PC c'est plus rentable?? Là encore c'est brillant!!

Et donc tu avoues qu'il y avait (selon tes termes) que "quelques utilisateurs d'express card".

[quote]Malheureusement, je trouve que tu as raison, et je suis le premier à le regretter, les MBP 15" sont devenus des MB "kikilool" pour clients pétés de thunes et peu exigeants sur l'équipement. L[/quote]

Ahh oui Apple enlève une connectique que personne utilise (même ironseb le dit clairement) et de suite le MBP 15 est un MB gnagnagna.

Sinon peux tu montrer avec une étude, des faits, des éléments concrets que les personnes qui achètent les MBP 15 pouces sont pétées de thunes et sont peu exigeantes sur l'équipement?????

Quand arrêteras-tu d'insulter les clients d'Apple???

[quote]Notre ami veut des performances au top pour jouer 5 minutes par ci par là!!! C'est fantastique tant de génie! [/quote]

Au prix où il a payé sa machine, génie ou pas, il est parfaitement en droit de réclamer cela.

oui oui Liam128, bien sûr, c'est sûr. Réclamer quelque chose que l'on n'utilise pas vraiment est tout à fait évident!

[quote=daito [21/06/2010 01:12]

Apple est là pour faire du fric pas pour contenter les quelques utilisateurs d'express card. Apple préfère que ceux ci se rabattent sur un 17' ou passent sous PC car c'est plus rentable pour elle.

Humm sauf que j'ai l'impression que le 15 pouces est plus rentable dans le sens où il est plus recherché. Et donc pour Apple, passer sur PC c'est plus rentable?? Là encore c'est brillant!!

Et donc tu avoues qu'il y avait (selon tes termes) que "quelques utilisateurs d'express card". [/quote]

Le 15' est certainement plus rentable pour Apple mais il reste que toujours en terme de rentabilité Apple préfère forcer les utilisateurs à prendre un 17' ou à se rabattre sur un PC plutôt que de rajouter une express card sur ses MBP.

D'un côté elle perd quelques clients mais la perte est largement compensée par la marge faite en retirant l'express card.

[quote]Ahh oui Apple enlève une connectique que personne utilise[/quote]
C'est toi qui a décrété cela, alors que tu ne fais même pas partie de la clientèle traditionnelle des MBP 15", tu ne sais même pas à quoi une expresscard peut servir. Apple aurait mis durant des années dans les 15" une connectique qui est inutile, ben voyons...

[quote]Quand arrêteras-tu d'insulter les clients d'Apple??? [/quote]
Je n'insulte pas les clients Apple, je dis que pour payer un tel prix des MBP sous-équipés, il ne faut pas être très regardants ni trop en vouloir pour son argent. Pour de tels tarifs, les clients méritent mieux, beaucoup mieux.

"une connectique que personne utilise (même ironseb le dit clairement)"

Encore une fois tu déforme mes propos à ton profit.

daito… menteur !

[quote]Je te parle de la clientèle traditionnelle des MBP 15", pas seulement de moi. Pas besoin de faire un sondage, il suffit de connaitre les besoins de cette clientèle pour comprendre à quel point la disparition de l'expresscard est regrettable. Le fait que tu ne saches pas ce que peut apporer l'expresscard montre bien que tu ne sais même pas de quoi tu parles.

Tu as parlé à la clientèle traditionnelle de ces MBP 15", pour savoir ce qu'elle en pense ? [/quote]

Et tu connais les besoins et l'utilisation de toute la clientèle des MBP 15??? C'est ça, tu travailles chez Apple.

On connais pas les besoins comme ça des utilisateurs en se basant sur les propos de Divoli sur MacG ou sur ses copines. Non, j'imagine qu'Apple se renseigne un peu sur l'utilisation de ses machines et que j'imagine très bien que la plupart des utilisateurs de ces machines n'ont que faire de cet express card (ironseb confirme).

Par ailleurs je sais très bien ce que pouvait apporter l'expresscard en générale (pour moi perso, rien) mais ce que je veux savoir c'est ce que l'express card apporte à toi Divoli??????

Je ne justifie pas Apple, j'essais juste de t'expliquer pourquoi une fonction peut disparaitre ou d'autres apparaître.

[quote]Le 15' est certainement plus rentable pour Apple mais il reste que toujours en terme de rentabilité Apple préfère forcer les utilisateurs à prendre un 17' ou à se rabattre sur un PC plutôt que de rajouter une express card sur ses MBP.

D'un côté elle perd quelques clients mais la perte est largement compensée par la marge faite en retirant l'express card.[/quote]

Oui oui Apple essaie de renforcer ces marges en incitant à passer sur PC. Oui comme business plan c'est brillant!! Je te félicité ironseb, tu seras un homme d'affaire de talent!

[quote]Et tu connais les besoins et l'utilisation de toute la clientèle des MBP 15??? C'est ça, tu travailles chez Apple. [/quote]
Pas besoin, j'ai cotoyé suffisamment d'utilisateurs de 15" pour me faire une idée. Et suffisamment pour que ce soit représentatif de cette clientèle. Et ce ne sont pas "mes copines", mais simplement des gens que j'ai pu rencontrer au fil du temps, et qui font clairement partie de la clientèle traditionnelle des 15", souvent depuis que l'expresscard est apparu sur les portables Mac.

Comme je l'ai dit, Apple n'a pas supprimé l'expresscard parce qu'elle est inutile, elle a simplement réorganiser sa gamme en forçant les utilisateurs les plus exigeants à passer au 17".

La nouvelle clientèle de ces MBP 15" se fiche bien souvent de l'expresscard, d'autant qu'elle n'a pas connue cette connectique et ne sait même pas, tout comme toi, à quoi elle sert. L'expresscard aura un peu moins de sens quand LighPeak apparaitra, puisque LighPeak permet de connecter de nombreux périphériques quelque soit le port, et surtout via des taux de transfert bien plus importants, mais pour le moment on en est pas là.

De par les termes que tu utilises, on voit une nouvelle fois comme tu es haineux et irrespectueux envers les autres, et que ton fanatisme envers cette marque t'empêche toute ouverture d'esprit. Ca ne me donne pas envie de continuer cette discussion, d'autant que là on est totalement hors-sujet.

@ daito

Y a vraiment plus rien à faire pour toi. Pauvre fanatique.

[quote]C'est toi qui a décrété cela, alors que tu ne fais même pas partie de la clientèle traditionnelle des MBP 15", tu ne sais même pas à quoi une expresscard peut servir. Apple aurait mis durant des années dans les 15" une connectique qui est inutile, ben voyons...[/quote]

Pardon??????? J'ai eu des Powerbook, un Macbook Pro Santa Rosa et maintenant un MacBook Pro unibody.

Je dis que c'est inutile maintenant comme le FireWire 400 dans le MacBook. Je sais très bien ce qu'est l'expresscard, ce que je demande c'est l'utilité dans ton cas perso.

[quote]Je n'insulte pas les clients Apple, je dis que pour payer un tel prix des MBP sous-équipés, il ne faut pas être très regardants ni trop en vouloir pour son argent. Pour de tels tarifs, les clients méritent mieux, beaucoup mieux[/quote]

Encore un fois, peux tu me donner le profil de tous les acheteurs des derniers MacBook Pro qui t'amène à conclure qu'ils ne sont pas exigeants et pétés de thunes.

Pour le tarif, ils méritent mieux.....c'est à dire??

[quote]Pas besoin, j'ai cotoyé suffisamment d'utilisateurs de 15" pour me faire une idée.

Comme je l'ai dit, Apple n'a pas supprimé l'expresscard parce qu'elle est inutile, elle a simplement réorganiser sa gamme en forçant les utilisateurs les plus exigeants à passer au 17".[/quote]

ahh oui combien d'utilisateurs de 15 pouces???? C'est sûr que dans tous les cas tu sais mieux qu'Apple.

Elle force les plus exigeants à passer sur 17 pouces......l'exigence se limitant à l'express card......bien sûr!!

On ne peut pas se dire plutôt que l'express card est une fonction que seuls les pro avertis peuvent en trouver l'utilité (donc pas toi et ni ironseb), ces derniers préférants de toute façon le modèle 17 pouces.

[quote]"une connectique que personne utilise (même ironseb le dit clairement)"

Encore une fois tu déforme mes propos à ton profit.

daito… menteur ! [/quote]

Tu as écrit :

Apple est là pour faire du fric pas pour [b]contenter les quelques utilisateurs d'express card.[/b]

Bon ça devient pénible se va et vient stérile.
Apple, si elle le voulait, pourrait faire pression sur les éditeurs de pilotes pour CG. Elle ne s'est pas gêné face à Adobe les traitant de fainéants.
Mais elle ne veut surtout pas s'occuper de cette partie ce qui l'obligerait de mettre des développeurs au détriment de l'iPhone et de l'iPad.
C'est à nous de RONCHONNER tout comme le FireWire revenu miraculeusement sur les portables d'entrée après des milliers de mécontents.
Donc les excuses c'est bon.

Etant un client pas très regardant puisque j' ai un macbook pro 15 pouces et puis j' aime bien jeter l' argent par les fenêtres ! Bref un vrai con qui aurait du acheter un pc non ? Merci Divoli pour m' éclairer de tes lumières.
J' ai fait un test sous cinebench et effectivement il y a une très légère baisse de perf sous 10.6.4 par rapport à 10.6.3 qui avait déjà eu une très légère baisse de perf depuis l' introduction de nouvelles fonctions sous open gl 3,0 à 3,2 (ceci explicant peut être cela et devrait en toute logique s' améliorer avec le temps). Quand je dis légère c' est de l'ordre de 0,5 points. Pas énorme mais on aurait préférer l' inverse. Ceci est valable aussi bien sur carte ati que nvidia. Et oui je suis assez con pour avoir deux mac (imac pour le second). Par contre les pertes de perf sous team ne sont pas visibles. Au contraire avec les dernières mises à jour de Valve cela tourne de mieux en mieux. Conclusion Valve a raison 10.6.4 perd très légèrement en perf mais l' impact est invisible sous steam grâce aux différentes mises à jour.
PS : je joue sur mes macs et j' ai personnellement pas de problème.
Je tiens à préciser que c' est la première année qu' à l' E3 des jeux sont annoncés aussi bien sur mac que sur pc (blizzard mis à part) comme driver, portal 2 et le dernier Carmak (rage). Tout ça pour dire que les choses vont dans le bon sens et que 10.6.4 n' est qu' une étape.
Le mec pas regardant te salue bien bas Divoli.

[quote]D'un côté elle perd quelques clients mais la perte est largement compensée par la marge faite en retirant l'express card.[/quote]

Mais non puisque j'imagine fort bien que le modèle 15 pouces est plus demandé que le modèle 17 pouces. Donc, selon notre homme d'affaire talentueux ironseb, Apple enlève l'express card du modèle 15 pouces pour que ses clients partent sur PC et pire elle met l'express card sur un modèle de la gamme moins recherché.

On se demande comment Apple a pu se relancer aussi brillamment ces dernières années? Ahh je sais, des mecs un peu plus compétents qu'ironseb sont au commande.

ahhh tu as vu Divoli, il y a un acheteur de MacBook Pro qui est exigeant et qui fait attention à sa thune!!

Merde alors!!!

"Concernant le Firewire400, certes Apple a soutenu cette technologie mais il faut regarder l'état des choses actuellement! Le firewire400 offre le même débit que l'USB 2 et actuellement les iPod passent par l'USB, de même l'iPhone 3G, de même de nombreux périphériques grand public, de même que la plupart des caméras gérées par iMovie 08!!! Donc globalement, il n'y a plus de sens à garder du Firewire 400 sur ces machines!!"

"Concernant le firewire, je ne crois pas qu'Apple doit ajuster ses technologies par rapport au passé mais par rapport aux besoins futurs!!"

C'était en octobre 2008… et c'était du daito…

"On se demande comment Apple a pu se relancer aussi brillamment ces dernières années? Ahh je sais, des mecs un peu plus compétents qu'ironseb sont au commande. "

En excluant les demandes trop spécifiques de ses clients - les pros notamment - et en se recentrant vers le grand public avec des produits pas vraiment au top côté performances mais "bling-bling" et surtout permettant des marges énormes.

@ironseb,

Oui je parle du FW 400, je ne sais pas si tu as remarqué, toi qui es fin observateur. Le Firewire qui est revenu sur le modèle 13 pouces Alu est le FireWire800. Le Firewire 400 n'existe plus dans aucun ordinateur de la marque!!

Il est brillant, il est brillant!! J'adore ce mec.

p.s: tu savais peut être pas qu'il y a le FW400 et le FW800.....

[quote]En excluant les demandes trop spécifiques de ses clients - les pros notamment - et en se recentrant vers le grand public avec des produits pas vraiment au top côté performances mais "bling-bling" et surtout permettant des marges énormes.[/quote]

Bien oui, il est évident qu'Apple devait passer par le grand public d'abord pour se relancer et bien sur élargir ses activités (iPod, iPhone, iPad).

C'est sûr que tu as des tests précis pour me montrer que côté performance c'est pas top (parle moi du MacPro, de l'iMac etc...).

Oui toi qui est un homme d'affaire émérite. Dis moi, on te propose deux business modèle :

- vendre des machines bas prix pourries en gros volume avec des marges de misère.

- vendre des machines de qualité de gamme au dessus en plus petit volume avec des marges confortables.

Quel modèle tu choisis????

Tout en bossant je jette régulièrement un oeil sur cet article, augmenté à chaque fois de pages et de pages de mauvaise foi, d'arguments prétentieux et d'attaques verbales de plus en plus violentes.
J'aimerais que les commentateurs vindicatifs de tous poils sur MacG cessent de réagir de façon si puérile qui nuit au site, aux autres lecteurs et pour finir, à eux-mêmes.
Il est temps pour tous de voir les arguments de l'autre avec objectivité, de ravaler son venin et de réfléchir posément avant de poster, ceci en vue de dépolluer MacG. Il est clair que personne ne tombera d'accord, aussi le silence peut-il être une solution : mieux vaut réserver son énergie à des activités moins futiles.

Mouarf... Si j'étais financier, j'adopterais le même modèle économique qu'Apple, c'est clair. Je proposerais des machines "moyen de gamme" avec des tarifs "haut de gamme", tout en faisant croire aux clients que parce qu'ils ont payé fort cher, ils ont une qualité en rapport, d'autant que j'aurais mis en place un service marketing très très efficace, qui pourra faire passer des vessies pour des lanternes. Modèle économique qui me permettra de prélever un énorme pourcif au passage, via des marges élevées, en surfant sur la crédulité d'une clientèle relativement aisée, ou pétée de thunes, ou qui est capable de bouffer des pâtes durant six mois ou de prendre un crédit pour m'acheter un de mes produits, pourvu qu'elle paye.

Jamais je ne proposerais des machines à des tarifs compétitifs, en surfant sur cette crédulité on peut se faire des couilles en or même en ne visant qu'un minimum de gens, le tout est d'aller chercher le pognon là où il est, et leur donner l'impression qu'ils appartiennent à une élite en ayant le top du top. A partir de là, vu qu'ils ont payé fort cher, jamais ils ne me remettront en cause, puisqu'en quelque sorte cela reviendrait à se remettre en cause eux-même.

Et cerise sur le gâteau, en plus du service marketing, je pourrais compter sur les clients les plus fanatiques qui feront le sale boulot à ma place, en faisant croire que "le monde d'en face" est vraiment tout pourri, alors que moi-même j'irais chercher les mêmes composants dans les mêmes usines que mes concurrents.
Et en cas de problèmes, ces mêmes esprits fanatiques feront en sorte de rejeter systématiquement la faute sur mes partenaires, même si ces problèmes ne se produisent qu'avec moi et pas avec mes concurrents.

Tant pis si certains clients se montrent plus critiques (même s'ils s'avèrent qu'ils sont finalement nombreux), du moment qu'ils payent c'est toujours ça de gagné, et de toute façon je les aurais rendus captifs.

Mais bon, je ne suis pas financier, et je suis encore moins dupe.

Bon aller, bonne nuit.

C' est malheureusement devenue une habitude sur ce site...

@ divoli

Bien résumé. SJ n'était pas non plus un financier à la base… mais il l'est devenu !

Bonne répartie, divoli. Maintenant dis-moi qui dans la concurrence innove vraiment ? Qui fait des boitiers comme Apple, qui fait des OS comme Apple ? Qui réinvente le tactile ? Qui réinterroge sans cesse l'ergonomie ? Personne chez les commerçants et leurs tablettes sous Windaube ou leurs surcouches logicielles indigestes !
Arrête donc de faire du prosélytisme à deux balles, Apple est une entreprise comme les autres qui pratique un capitalisme aussi crevard que celui des autres. Ils économisent de la thune en faisant les radins sur ceci ou cela, pratiquent des prix prohibitifs, etc. C'est pas ce que fait Sony par exemple ?
J'en ai assez de la mauvaise foi ambiante, zut alors : arrêtez le manichéisme ! Et si la politique d'Apple vous ennuie, fabriquez-vous un beau Hackintosh et nous emmerdez pas !!!
A bon entendeur...

@hartgers : Apple fait passer pour des innovations des techniques qui au final font baisser le coût de production. Tout ce qu'ils font c'est faire passer pour une innovation des méthodes de gain de marge (le prix du Mac lui ne baisse pas)

Sinon au hasard pour l'univers PC actuel : tous les all in one deviennent tactiles...(tu verras un jour Apple fera ça sur l'iMac et tu seras persuadé qu'ils innovent)...
Sur PC, il y a des gammes de portables ultra résistants, de l'écran tactile pivotant, etc, etc...

La différence? Ils ne font pas de pub en grande pompe à la télé, et ne sont pas relayé par du Buzz...

Tu penses qu'Apple innove, tout simplement parce qu'au moindre changement de bouton ou à l'ajout d'une fonction caméra sur un iPhone, il y a 10 millions d'euros de comm dépensés.

Quant à l'innovation soft... on attend toujours le trim dans Mac OS X...

Et c'est reparti
Pas moyen de fermer cette news
ça devient niveau maternelle :))

Tous ces trolls anti Apple sont pitoyables.

Grace a ce post, je viens de découvrir certains membres et je suis assez consterné LOL. Daito tu es tout simplement énorme ! Tu as réponse a tout quitte a être de mauvaise fois flagrante. Bref je ne sais pas si ces échanges sont consternants ou en fait très drôles ! Je crois que le monde n'est pas composé que de fanboys et anti-fanboys, il y a aussi des gens normaux ... Mais on nous entend bcp moins ...

[quote]Mouarf... Si j'étais financier, j'adopterais le même modèle économique qu'Apple, c'est clair. Je proposerais des machines "moyen de gamme" avec des tarifs "haut de gamme", tout en faisant croire aux clients que parce qu'ils ont payé fort cher, ils ont une qualité en rapport, d'autant que j'aurais mis en place un service marketing très très efficace, qui pourra faire passer des vessies pour des lanternes. Modèle économique qui me permettra de prélever un énorme pourcif au passage, via des marges élevées, en surfant sur la crédulité d'une clientèle relativement aisée, ou pétée de thunes, ou qui est capable de bouffer des pâtes durant six mois ou de prendre un crédit pour m'acheter un de mes produits, pourvu qu'elle paye.[/quote]

Non tu choisirais ce modèle si tu étais chef d'entreprise qui penserait à faire de l'argent dans un marché de produit plus haut de gamme et pas dans un marché ultra compétitif de produits pourris avec des marges de misère.

Ce que tu n'as pas compris, c'est que la qualité d'une machine ne dépend pas seulement des caractéristiques techniques brutes d'une machine. En passant les machines d'Apple ont des caractéristiques corrects qui suffisent à la majorité des utilisateurs et proposent aussi des machines à un très rapport qualité/prix (iMac, MacPro par exemple). Ensuite la qualité et le côté haut de gamme passent aussi par autres choses que la carte graphique (argument ultime des Apple haineux). Elle passe par un bon design, elle passe par une bonne finition, elle passe par une bonne ergonomie de la machine, elle passe par la présence de fonctions innovantes etc.....

Le modèle économique d'Apple est le suivant : proposer des machines de qualité pas nécessairement les meilleures en terme de spé techniques brutes mais qui vont suffire à la majorité des utilisateurs, à faible volume, plus chères avec des marges confortables. Exactement ce qu'essaye de faire Dell (mais n'y arrive pas) et Sony.

Ensuite c'est une honte d'insulter les clients d'Apple de la sorte. Pour Divoli, la personne qui achète un Mac est forcément un mec fortuné, un mec qui va bouffer des pâtes pendant 6 mois un mec qui prend un crédit (d'aileurs je ne vois pas de mal à ça). L'année dernière plus de 10 millions de Mac ont été écoulés et Divoli connait exactement le profil de chacun des acheteurs.

[quote]Jamais je ne proposerais des machines à des tarifs compétitifs, en surfant sur cette crédulité on peut se faire des couilles en or même en ne visant qu'un minimum de gens, le tout est d'aller chercher le pognon là où il est, et leur donner l'impression qu'ils appartiennent à une élite en ayant le top du top. A partir de là, vu qu'ils ont payé fort cher, jamais ils ne me remettront en cause, puisqu'en quelque sorte cela reviendrait à se remettre en cause eux-même.[/quote]

Mais compétitif par rapport à quoi. Apple ne peut pas proposer des prix compétitif avec ses machines contre des fabricants de PC pourris vendus quelques centaines d'euros. Tu es vraiment un prodige!!

[b]Si on parle de PC de meilleure qualité, est-ce Apple n'est pas compétitif???? Est-ce que les prix des iMac et MacPro ne sont pas compétitifs????[/b]

[quote]Apple fait passer pour des innovations des techniques qui au final font baisser le coût de production. Tout ce qu'ils font c'est faire passer pour une innovation des méthodes de gain de marge (le prix du Mac lui ne baisse pas)

Sinon au hasard pour l'univers PC actuel : tous les all in one deviennent tactiles...(tu verras un jour Apple fera ça sur l'iMac et tu seras persuadé qu'ils innovent)...
Sur PC, il y a des gammes de portables ultra résistants, de l'écran tactile pivotant, etc, etc...[/quote]

Mais bien sûr!!! C'est sûr que manipuler en tactile des éléments soit avec une surcouche graphique soit avec un Seven absolument pas pensé pour le tactile sur un écran disposé verticalement est une grande innovation.

@Webjib,

Heureux de te connaître. Mais peux-tu m'indiquer précisément où je fais preuve de mauvaise foi????

Sinon je suis toujours d'avoir le temps de discuter avec le trio Divoli, Liam, ironseb. C'est vrai, ce sont de brillants Macusers qui savent de quoi ils parlent. Mais bon, il ne faut pas être trop exigeant car le premier ne fait pas faire la différence entre OpenGl et OpenCl (il y un "Open" et "l", donc ça doit être la même chose) et qui pense que les acheteurs de Mac sont forcément des habitués de la JetSet à Monaco ou à Miami; le deuxième ne sait absolument pas comment le Dock fonctionne et s'offusque qu'une fonction qu'il n'utilise pas n'est pas au top; le troisième (mon préféré) est un homme d'affaire de talent qui croit qu'Apple élabore la gamme de ses portables pour que ses clients passent sur PC.

"Est-ce que les prix des iMac et MacPro ne sont pas compétitifs????"

Pour le Mac Pro, machine qui n'a pas été revue depuis plus d'un an et dont le prix n'a pas baissé d'un iota c'est clair : le prix n'est pas du tout compétitif.

Pour l'iMac il reste a peu près compétitif pour l'instant même si ça dotation graphique est obsolète. J'ai peur que là aussi on ait de mauvaises surprises d'ici quelques semaines…

Je n'ai malheureusement pas tout lu (trop de pages pour pas assez de temps ^^' ) mais quand je vois que certain s'etonne que des mac user on une X360, je suis ....
Deja, le mac, est plus un outils proffesionel (avouons le), alors que la xbox, est un objet pour jouer. Les jeux (personnellement) sur cette console, sont les meilleurs qui sont proposer, et on a vraiment l'inpression de tenir une manette en main, et pas de faire le zouave. Nintendo a perdu son âme devouer au gamer (se que je comprend d'un autre cote) quand a la PS3, je sais pas pourquoi, mais chui pas fan (au moins c'est claire ;) ) les jeux je trouve sont moins interessant, il n'y a pas par exemple (les classique un ? ;) ) Halo, ou fable. breff, je n'acheterai jamais de PS3. Mais quand a nintendo, j'etais un veritable fan de ZELDA, (je les connais tous x) ) et c'est la seul raison de rester sur leur console (heu, ce serai plutot... c'etait la seul raison parce que maintenant ... vu comment est zelda .... pour les gosse, enigme trop simple, jeu trop court, graphisme a la longue, un peu trop lourd... le sell shader, je suporte pu') donc voila. Je pense au final que la meilleur console de salon est la X360, et la console portable, est l'Iphone (je la prend en compte en tant que console, pas en tant que smartphone, on fait rien avec, preff' windows mobile x) ) Tout ca pour en venir a dire, que ce n'est pas parce que on aime pas windows, que l'on aime pas le reste de MS (Win 7 s'est vachement rattraper, avouons le quand meme). Par contre, je trouve ca l'amentable que APPLE ne fasse rien au sujet du ralentissement des perff' graphique :@ pas seulement pour jouer, mais pour tout ce qui est graphique de toute facon !!!! (car je l'ai dit, mac os est un outil proffessionel ou beaucoup de programmes graphique fonctionne et en sont une necessite ! )

Moi j'ai envie de dire :

Achetez ce que vous voulez, et faites pas chier les autres.

Merci.

@ revol : pas la peine de te répondre, tu sais pertinemment que l'innovation chez Dell, Sony, Acer, Asus, Packard bell, etc, c'est ZÉRO ! Ils ne font que coller Windows avec une surcouche logicielle dans leurs engins. Donne-moi un exemple plus convaincant que feu Courier avant de raconter des sornettes. Dernièrement j'ai vu un catalogue Asus, qui proposait quoi comme idée géniale ? Des ordinateurs portables avec un écran tactile, sur Windows 7, alors que le support n'est pas stable, et qu'on a plus vite fait de manipuler le tout à la souris !

@ Link : chacun ses goûts, côté console je préfère la PS3 à la XBox 360, sans aucun a priori de fabricant. Le catalogue est nettement plus étoffé... surtout que je reste fidèle à ma GameBoy et ma PS2 !

[quote=blackmoumoune [21/06/2010 11:28]

Moi j'ai envie de dire :

Achetez ce que vous voulez, et faites pas chier les autres.

Merci.[/quote]

Et moi je te répond que j'ai acheté un Mac, que j'ai acheté SL et que j'ai envie d'en avoir pour mon argent. Je ne vais pas fermer ma gueule lorsque les perfs de mon matos baissent pour te faire plaisir.

@ daito
Moi je suis un joueur, sur PS3 et aussi sur Mac. Je viens du monde PC, ça ne fait qu'un an et demi que je suis sur Mac. Bah, j'aimerais bien quand même que les jeux tournent un peu mieux sur Mac, car avoir une bête de course qui rame pour le jeu, je me dis qu'un truc cloche. Et désolé, mais que l'on joue 2h par semaine ou 10h par jour, je vois pas où est la différence, on veut pas que ça rame (cf. tes arguments plus haut). Bref, maintenant on le sait, un Mac n'est pas fait pour jouer, de toutes façons y'a pas grand chose de dispo à se mettre sous la dent...

@ Daito;

[quote]Non tu choisirais ce modèle si tu étais chef d'entreprise qui penserait à faire de l'argent dans un marché de produit plus haut de gamme et pas dans un marché ultra compétitif de produits pourris avec des marges de misère.[/quote]

Et voilà. Merci de confirmer ce que je disais plus haut. Le monde PC, c'est du "tout pourri", forcément, hein.

Et ici je ne suis pas chef d'entreprise. J'interviens en tant que consommateur et client, selon MES propres intérêts, et les intérêts des clients ne sont pas toujours exactement les mêmes que ceux des sociétés commerciales qui vendent des produits de consommation.

Même si je comprends les intérêts d'une multinationale, je défends d'abord et avant tout mes propres intérêts.

Mais bon, ça me parait normal que tu ne comprennes pas cela, tu ne sais pas ce que c'est d'être un client et un consommateur, tu raisonnes uniquement avec les intérêts d'Apple en tête.

[quote]Ensuite c'est une honte d'insulter les clients d'Apple de la sorte. Pour Divoli, la personne qui achète un Mac est forcément un mec fortuné, un mec qui va bouffer des pâtes pendant 6 mois un mec qui prend un crédit (d'aileurs je ne vois pas de mal à ça). L'année dernière plus de 10 millions de Mac ont été écoulés et Divoli connait exactement le profil de chacun des acheteurs.[/quote]
Ben il suffit de considérer la tarifs pratiqués par Apple, ainsi que la forte inadéquation entre le matos proposé et les tarifs imposés.
Je n'insulte pas les clients d'Apple (c'est toi qui essaye de faire croire ça), je dis simplement que pour le prix qu'ils payent ils méritent d'avoir bien mieux, en particulier des ordinateurs bien mieux équipés et de meilleure qualité, ou d'avoir aussi bien pour moins cher. Ils n'ont pas à payer un surcoût injustifié pour enrichir d'une manière démesurée une multinationale.

Et pas la peine d'essayer d'impressionner avec les chiffres. 10 millions de Mac, c'est du pipi de chat par rapport à l'ensemble des PC vendus, et c'est bien moins que ce que chacune des principales marques de PC a vendu. Apple a sa clientèle, c'est tout.

[quote]Mais compétitif par rapport à quoi. Apple ne peut pas proposer des prix compétitif avec ses machines contre des fabricants de PC pourris vendus quelques centaines d'euros.[/quote]
Et voilà, re-bingo, on continue dans la propagande grossière. Les marques de PC ne vendent que des ordinateurs pourris, et en plus forcément à quelques centaines d'euros, c'est bien connu.

Apple pourrait parfaitement proposer des produits à des tarifs plus compétitifs en levant le pieds sur ses marges, tout en continuant à innover, plusieurs intervenants ont perdu du temps à te le démontrer par le passé. Apple ne fait qu'accumuler une énorme quantité de pognon dont elle ne sait plus que faire.

Les "marges de misère" (je met des guillemets parce que ce n'est que ta propre estimation) permettent largement aux grandes marques de PC d'évoluer et d'être également riches et de bien se porter pour la plupart, sans prendre à la gorge leur clientèle.

Entre les "marges de misère" des marques de PC et celles d'Apple, il y a une différence considérable, qui est peu flateuse pour Apple (si on considère la question en tant que consommateur).

Encore une fois je le répète, on voit que tu ne raisonnes non pas en tant que client, mais comme un actionnaire ou plutôt comme un fanatique d'une marque avec uniquement les intérêts d'Apple en tête.