Anthony Nelzin se prendra-t-il pour Val ?

@f3nr1l lol je crois pas que HAl-9000 ne l'ai pas pris pour une injure, wouah expression lexicalisée!!! t'es fou tu veux lui griller le cerveau ? non c'est bien trop complexe pour lui, et mec il faut aller mollo!!! mais à mon avis il a du être trop content quand il a lu ton com, ça lui a donné un petit espoir de pouvoir réaliser son rêve : Devenir intelligent et oui Hal-9000 en rêve depuis tout petit.

Il ne faut pas vous énerver comme ça, c'est juste un commercial qui rencontre un autre commercial, c'est du business, c'est tout. D'ailleurs je ne suis vraiment pas sûr que ce cadre japonais pense réellement ce qu'il dit en faisant une comparaison avec De Vinci (pas plus que Jobs va prendre cette comparaison au sérieux, même s'il a un égo démesuré), c'est juste une flatterie de circonstance, dans le contexte tel qu'il est indiqué dans le premier paragraphe de l'article. Je veux bien croire que Jobs soit un "génie" dans son domaine (je met des guillemets, tant ce terme peut avoir une définition très élastique). Mais les fanboys, vraiment, quels boulets vous faites...

L'inculture de nos jours nous fais même oublier qui était Leonard de Vinci... Tristesse et une pensée pour Léonard qui lui a été capable de connaitre l'anatomie, la physique, la peosie et maitriser les mathématiques qui est comparé à guru actuel.

élever le débat, y en a marre que vous traitiez les gens de fanboy c'est pas vrai, je vais vous dire les défauts de jobs : il est lunatique, chiant, têtu peut être, radin mais ça je ne suis pas sur, et sur le plan humain c'est zéro ou presque mais désolé dans son domaine c'est un génie.

[quote]Eurylaime [25/06/2010 18:59] L'iPad c'est pas Alan Kay ? oO http://en.wikipedia.org/wiki/Dynabook[/quote] et [url=https://www.igen.fr/rumeurs/l-un-des-premiers-concepts-de-tablette-apple-10234]Steve Jobs après en 1983[/url] ... à quelques mois près où Alan Kay rejoignit les équipes du Macintosh. L'influence de Kay semble évidente, mais on peut voir que très tôt Jobs s'était emparé du concept, sans doute encouragé par Kay, vu la filiation apparente avec le Dynabook. L'iPad n'est que la concrêtisation de ce vieux projet, sans doute commun. Une chose qu'on enlèvera pas à Jobs, c'est le flair presque infaillble pour s'interesser et choisir des solutions marcheront, de reunir un ensemble de technologies d'un moment dans des objets utiles & cohérents, pour en faire des propositions modernes & populaires par leurs aspects ludiques&plaisants et qui marquent à jamais leur époque, dans le sens où ceux-ci ont influé sur leur époque. Cela se double d'un sens des affaires et du business remarquable. Beaucoup ne voudraient voir que ça, pour lui dénier toute qualité et compétence propres. L'épisode de NeXT prouve à lui tout seul qu'il a aussi du flair et des compétences techniques dans l'adoptions de choix technologiques et logiciels. Il suffit de voir d'où vient OSX Y'a aussi son sens de l'esthétique, son soucis du graphisme dans les interfaces et de la beauté des objets, son sens même de l'objet, sachant que même des abstractions doivent pouvoir se matérialiser et se presenter au mieux , avec une sobriété et une distinction délibérée qui les empêche d'être vulgaires et racoleurs, et qui évite que la technique soit un refouloir à cause d'une laideur industrielle à-la-va-vite qui soit avilissante pour la sensibilité. Non, il n'est évidemment pas comparable à Leonard de Vinci mais son passage à Apple aura servi à marquer une part significative de la Micro-informatique de la fin du XX et du début du XXIe siècle. Et quoi que les esprits sceptiques peuvent dir

@ f3nr1l : lol ! tu me rappelle mon jeu avec chuck norris sur mon iphone ou tu as que des phrases de ce style ^^! "les larmes de chuck norris peuvent guérir le cancer. Le problème c'est que chuck norris ne pleure jamais ..." j'adore ce jeu ^^

+1 béber1 Comparaison n'est pas raison. Leonard de Vinci appartient quatrocento, un homme de la Renaissance. Artiste, ingénieurs, savant (mais pas scientifique), homme de cour, etc. Un type bien encré dans son époque. Steve Jobs est un entrepreneur, innovateur, homme d'affaire, manager, mécène, lui aussi très représentatif de son époque, la fin du XXe siècle et du début du XXIe. Alan Kay a eu et a toujours une énorme influence sur Steve Jobs, dans sa vision de l'informatique. Il l'a d'ailleurs cité lors de la première présentation de l'iPhone en janvier 2007.

[b] NicolasO : Quoiqu'il arrive SJ n'est ni un artiste ni un scientifique... Et Da Vinci n'a jamais fait de marketing... [/b] Si seulement le maketing suffisait… Microsoft a fait beaucoup de marketing autour de Vista Toshiba en a fait beaucoup pour le DVD-HD Les opérateurs en ont fait beaucoup pour la visio au début de l'UMTS Bref... Le marketing sans un bon produit ça peut marcher, mais ce n'est pas non plus la potion magique.

Vous oubliez que de Vinci était un marchand d'inventions. Il écrivait des lettres pour vendre ses talents d'ingenierie, il vivait de son travail. Il était aussi en avance sur ce point. Extrapolez à votre époque. Jobs n'est pas de Vinci mais son travail n'est pas anodin.et non c'est pas un marketeux. Pour être vraiment sérieux, il faudrait plutôt parler de jonathan Ive. A la toute extrême rigueur. Mais de Vinci était un produit de son époque. On n'a plus de gens comme cela de nos jours par ce que c'est inutile.

rdbill [25/06/2010 18:07] via MacG Mobile Masayoshi Son, Dimitri Medvedev hier... "iPapy on tour" Le jeu est désormais de savoir à qui Steve ne serrera pas la main prochainement... Je vais te dire qui : Domenech ;-)

Macgé savait très bien que ça allait encore affoler les forums avec un titre pareil ... bien joué. Ca marche, les analyses à deux balles sur la psychologie de SJ pullulent.

L'emballement autour de Jobs et d'Apple est tel ses dernière années que tout bientôt, on nous dira que c'est le créateur de l'Univers :o)

J'espère que le vocabulaire, la syntaxe et l'orthographe, du superbe ChenzoMoselle, ne sont en rien représentatifs du niveau général. Sinon c'est pas pour demain qu'on aura un nouveau LDV sur macgé :P Sinon je veux bien du même truc qu'il a fumé le Masayoshi Son mais j'en veux...

De plus De Vinci avait du mal à vendre ses projets d'invention (presque rien n'a été fabriqué de son vivant), lorsque François 1er vient le chercher en 1515, il n'est plus très bien vu en Italie. Jobs vend beaucoup et se ballade en avion privé : ce n'est pas une vie de génie ça. ;-)

Sans vouloir polémiquer sur la comparaison en question, je tiens à ajouter que De Vinci aussi brillant soit-il n'aurait peut-être pas le même statut aujourd'hui. Je ne remet pas en cause sa qualification de génie par rapport à son temps, mais je pense que l'ingénierie de son temps et l'ingénierie actuelle n'ont strictement rien à voir et il en va de même pour les modèles mathématique et physique. Je doute qu'une personne de nos jours ait la capacité de maitriser pleinement les mêmes de domaines que de Vinci à notre époque...sinon on développerait tous des avions et des satellites green qui marchent au popcorn et émettent de l'oxygène dans notre garage le dimanche ^^ je pense que la comparaison porte ici sur le titre de génie plus que sur une comparaison des deux individus et de leurs capacités respectives. et oui steve jobs est un génie dans son domaine comme cela a déjà été dit et répété. Il sait faire rêver et toucher le coté affectif des clients et ça marche (cf. fanboy, anti fanboy, faire 4 iphone là ou il y aurai pu en avoir que 2, créer la frustration et la combler avec un nouveau produit dixit une autre news, etc...)

Ouf, j'ai eu peur ! Je vois que beaucoup ici ont encore la tête sur les épaules et ne se laissent pas berner si facilement. "S. Jobs un Léonard de Vinci" ! Non mais, pincez-moi que je me réveille ;-)

Steve Jobs, le Léopard de Vinci de notre temps ?

"xum Je plussoie. Memes les chercheurs ne connaissent qu'un domaine tres restreint et ont juste une culture sur le reste. Il est impossible de connaitre aujourd'hui la totalite des maths, par exemple. Donc math + physique + chimie + philo et art comme Vinci ou Pascal....

Jobs n'est pas de Vinci c'est vrai ................................. C'est un dieu

Jobs est un visionnaire qui perçoit ce que recherchent les personnes ET SURTOUT comment leur vendre. On peut appeler cela du marketing mais dans ce cas c'est du marketing poussé à son paroxysme. Sinon effectivement ce n'est pas non plus Leonard de Vinci, il ne faut pas exagérer.

Il ne faut pas tout mélanger. Leonarda da Vinci était un grand artiste, ce que n'est pas Steve Jobs !

@oomu : il existe plein d'artistes à notre époque, sors le nez de ton Mac de temps en temps ! L'art est bien plus important que l'ingénierie !

biniou c'est pas vrai l'art n'est pas plus important que l'ingénierie sur quoi tu te base pour dire ça ?chacun à sa place c'est pâs vraiment comparable, je dirais même que parfois ils se complètent

@Cekter c'est vrai que parfois je tape vite, j'essaie de faire attention au maximum, ,ta syntaxe ton orthographe n'est pas plus avancé que ma syntaxe et mon orthographe. Si non à part çà t'a quelque chose de plus intelligent à ajouter ? pathétique de juger les gens sur l'orthographe ou la syntaxe tapé, je voulais dire de toi que t'étais idiot étant donné que t'apporte peu de réflexion mais étant donné que tu as su que 57 c'était la Moselle,je ne vais pas le dire, d'ailleurs je ne comprends pas trop l'intérêt de cette information. Voulais tu nous montrer que tu connaissais tes départements ? Juge les com sur le fond et non sur la forme.

Je tiens à ajouter une chose; Franchement j'étais venu sur ce forum pour échanger débattre de manière intelligente et argumentée sur le mac malheureusement ce forum est pollué par des idiots qui passent leur temps à dénigrer le travail des autres à insulter et à ne réagir que sous l'effet de la passion. Si c'est pour lire ce genre de phrases :" Sinon je veux bien du même truc qu'il a fumé le Masayoshi Son mais j'en veux..." ou encore "Steve à coté c'est du pipi de chat (pardon pour les chats)." franchement j'ai mieux à faire, la moitié voir plus qui ont réagit sur cette actualité n'ont pas lu la biographie de Jobs. Ou si c'est pour se faire traiter de fanboy à chaque fois c'est pas la peine aussi. Bref les responsables de ce forum ne sont pas mieux, comment peux t-on tolérer un tel niveau intellectuel ? bref j'ai été sur le forum ubuntu, le niveau est bien plus élevé beaucoup plus technique argumenté etc et il n y a pas de phrases aussi idiotes que " Sinon je veux bien du même truc qu'il a fumé le Masayoshi Son mais j'en veux... " bref sans moi j'ai mieux à faire...

[b]@ chenzo57 : Bref les responsables de ce forum ne sont pas mieux, comment peux t-on tolérer un tel niveau intellectuel ? [/b] Disons que l'on parie justement sur le niveau intellectuel des lecteurs pour repérer aisément certains posts, de HAL-9000 par exemple, qui ne sont là que pour faire avancer le trol, sans aucune volonté de discuter ou d'échanger des points de vue. Mais certains s'y laissent attraper. Mais c'est vrai que parfois on est tenté d'appliquer certaines règles façon App Store, d'essayer d'écrémer par le haut et de virer tout ce qui semble inutile et sans intérêt, en toute…subjectivité. Mais même les idiots, on a parfois des hésitations à leur couper la chique, ils ont aussi le droit de s'exprimer et de se montrer tels qu'ils sont en public. Mais ta contribution me laisse penser qu'on devrait probablement tailler plus souvent dans le gras (on le fait parfois mine de rien).

@chenzo57 : ici ce n'est pas vraiment le forum mais les réactions aux news, il me semble que le forum est un peu plus modéré. Une modération ici est actuellement, il me semble, a l'ordre du jour (mais je l'avance peut être), j'ai vu quelques messages désobligeants (et leurs réponses) disparaitre. Concernant la communauté sur ces pages, tu apprendras avec le temps à connaitre chacun d'entre nous et tu feras ton propre tri sélectif assez rapidement. En ce qui me concerne MacG est ma principale source d'informations concernant le monde Apple et je trouverais dommage de passer a coté a cause de quelques réactions "au raz des pâquerettes". Bienvenue sur MacG.

@innocente : le processus de modération est appliqué sur tous les forums et commentaires des autres sites. Si ça n'évite pas les débordements, ça calme au moins certaines ardeurs. Quand deux types s'insultent, subjectivité ou pas on peut se permettre de les bannir (ne serait-ce que temporairement). Certains débats permettent d'échanger d'excellentes idées (d'ailleurs les fabricants de matos et certains développeurs devraient parfois lire les commentaires de ce type de news, ça leur donnerait des idées), mais c'est souvent entaché d'insultes qui partent de partout. Et ça devient aussi pénible de se faire traiter de troll par l'un ou l'autre des deux "camps" dès qu'on n'est pas d'accord. Quitte à me faire modérer de temps en temps si je dépasse les bornes, je suis à 100% pour une modération plus stricte des commentaires.

Leonard de Vinci biensûr rien que ça! Pourquoi un fils de Dieu non plus! Le fanboyisme est bien dangereux pour l'ouverture d'esprit...

Et l'Iphone est sa Joconde ;-)

Vinci = Jobs Et pourquoi pas un Prix Nobel pendant qu'on y est..... Vraiment pathétique Jobs a simplement fait son boulot de manager parano en prenant de bonnes décisions (ce qui n'a pas été le cas tout le temps) par ailleurs, il n'est pas tout SEUL à faire ces choix on oubli vite Woz et Ive

@ ErGo_404 : ah mais on modère, on vire parfois des palanquées de réactions d'un trait mais je concède que c'est très perfectible, et parfois on est tout simplement pris par l'actu, ce qui est un peu notre première activité.

Pour un article doucement ironique, que peut-on lire comme bétises (c'est un euphémisme). heureusement qu'il y a quelques uns qui en rajoutent comme Jerry Khan, ipodtouch3000, noxx09 et quelques autres merci à eux :-))

"Bill Gates, SJ sont des gens particulièrement brillants mais rien à voir avec des De Vinci. " Tout à fait, dans 5 siècles on connaitras encore Leonardo di ser Piero da Vinci ne serait ce que par ses oeuvres comme La Joconde ou la Cène, alors que $teve sera oublié depuis longtemps par le commun des mortels tout simplement parce que c'est tous les jours que des avancée technologiques sont faites. Ce qui n'empêchera pas de voir son nom figurer dans un dictionnaire ou devant le nom de $teve on pourra lire c'est lors d'une visite au P.A.R.C. que $teve s'inspira des travaux sur la souris, des interfaces graphiques jusqu'à l'idée d'une tablette qu'il ressorti quelques années plus tard sous le nom d'iPad.

Je n'arrive pas à croire qu'on arrive a essayer de comparer Leonard de Vinci et ... Steve Jobs ? What the fuck quoi ... De la même à qualifier SJ de génie, il faut tout de même le faire, vous ne le connaissez même pas et ce qu'il nous montre ne nous permet pas d'avancer une telle chose. En revanche, il semble brillant mais c'est aussi le cas d'un type comme Bill Gates ou même Eric Schmidt.

Merci de ne pas mélanger les torchons et les serviettes Leonard de Vinci était un ARTISTE Steve Jobs est un COMMERCIAL Leonard de Vinci a laissé une oeuvre universelle et intemporelle. Steve Jobs laissera juste plein de $$$ à sa famille et à ses actionnaires. Ben dis donc le Mashayoshi Son dans le genre cireur de pompe il est champion...

@chenzo57 : je suis ingénieur ... L'art a un rôle progressiste au niveau des sciences ... l'art sublime le réel, l'irréel jusqu'à atteindre le surréalisme, le cubisme, le futurisme, ... L'ingénierie est froide, mécanique, ... L'ingénierie n'a pas de rôle progressiste en art ... ce n'est qu'un outil ! Et un outil restera toujours moins important que la création !

Et pour MacG, je trouve cet article "grotesque". Comment comparer un génie à un commercial ? Steve Jobs n'est pas un scientifique (en tout cas de la même envergure que Leonardo Da Vinci), ni un artiste, ce n'est qu'un excellent commercial et un très bon visionnaire. Cela frôle le fanatisme pro-Apple ou plutôt pro-Steve_Jobs ...

Vinci n'avait pas la vision mercantile de job La comparaison n'a donc pas de sens

Dans mes bras ergo ! Je crois que tu as un problème avec le ban innocente :)

L'œuvre de Jobs est au Carrousel de Louvre celle de Leonardo est au Musée du Louvre … dans un siècle la seconde y sera encore.

sauf qu'il y a l'histoire des sciences, l'histoire des techniques, celle du Numérique et de la Micro-infomatique, et dans celle-ci il y aura aussi la place du Macintosh, celle d'OS X et de l'iPhone...et donc de Steve Jobs.

« comme si des rayons laser étaient prêts à sortir de ses yeux ». Cyclope, des X-Men...

oui enfin beaucoup idéalisent de vinci, c'était quand même un mercenaire, prêt à faire n'importe quel boulot pour gagner sa croute, du militaire, de la peinture, de l'ingénierie. oui c'était un génie, mais le chapitre sur le gars amoureux de l'art désintéressé, bof.. Ceux qui ressortent encore 25 plus tard l'histoire du PARC, revenez en ! c'est par parce qu'il a acheté avec l'autorisation du PARC (contrairement à la légende du vol) quelques idée d'interface que les 25 années qui ont suivi ne sont que des mise en oeuvre des inventions du PARC, c'est délirant de penser ça !

On peut dire tout ce qu'on veut de de Vinci, mais Steve Jobs ne lui arrive même pas à la plante des pieds. moi aussi, je dirais bien que Steve Jobs est le De Vinci, ou même l'Archimède, le Pythagore, l'Albert Einstein, le Thomas Edison, le Blaise Pascal, etc... de notre temps... si mon contrat avec Apple me faisait gagner autant de fric qu'à ce PDG japonais. Comme ce n'est pas le cas, je le comparerais plutôt à un Graham Bell. PS : À quoi sert cette news ? à ce que les fanboys croient encore plus que leur "dieu" est génial ?

c'est vraiment manquer de respect pour le service recherche et développement d'Apple... comme Monsieur Jobs était Geo Trouvetou planqué dans son atelier... Il est un génie de l'opportunisme, comme son ami Bill, c'est tout

"biniou" : il faudrait voir plus loin que le bout de son nez. MacG ne fait que rapporter une nouvelle, ils n'ont sûrement pas écrit d'eux-même qu'il s'agissait de Leonardo da Vinci.