iPhone : la "terrible" riposte d'Adobe

Christophe Laporte |
La lettre ouverte de Steve Jobs au sujet de Flash n'a pas été du goût des dirigeants d'Adobe. En source de représailles, l'éditeur de San Jose compte offrir à chacun de ses employés un smartphone équipé d'Android lors de la conférence Google I/O qui aura lieu les 19 et 20 mai. À cette occasion, Adobe et Google devraient lancer en grande pompe Flash sur Android.

On ignore quel modèle a retenu Adobe pour ses 8600 salariés. Rappelons que chaque personne assistant à l’événement organisé par Google, se verra offrir soit un Nexus One soit un Motorola Droid.

Alors, aura-t-on "une chasse à l'iPhone" dans les locaux d'Adobe comme chez Microsoft (lire : Des iPhone en mode vibreur chez Microsoft) ? Officiellement, Adobe et Google souhaitent que leurs employés utilisent autant que possible Flash sous Android…

Sur le même sujet :
- Flash : la réponse (cinglante) d'Adobe
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avatar NicolasO | 

@mabeille

Je suis un unswitcher partiel. Je garde mon macbook mais je n'achete plus que des PCs sous Linux.
J'etais venu de Linux pour la simplicite et la beaute du systeme.
Je repars sur Linux parce que je n'aime pas la tournure que prend Apple.

avatar IGerard | 

@Maekhong

Pas de Flash ? T'es déjà mort :D

avatar Frodon | 

@Mabeille

Evidement que j'enfonce des portes ouvertes ;)

avatar divoli | 

[quote]Mais il faut reconnaitre que les concurrents n'ont pas encore réussi à trouver une différenciation aussi importante vis à vis de l'existant (l'iPhone donc) que l'a été celle du premier iPhone par rapport à ce qui existait à l'époque. Ce qui explique qu'il n'y ai pas de switch massif vers Android ou autres.[/quote]
Je ne suis pas totalement d'accord.
D'abord on ne peut demander qu'un acteur du secteur redessine tout le paysage de la téléphonie mobile en sortant un smartphone révolutionnaire tous les 3 ans. Si Apple l'a fait, on risque d'attendre de nombreuses années avant qu'un autre acteur arrive à nous faire le même coup qu'Apple.
Ensuite, le fait que les concurrents n'arrivent pas à trouver une différenciation assez forte d'un point de vue technologique n'empêche aucunement de rendre leurs smartphone attractifs. Le cas de Google/Android et de son modèle économique fort différent de celui d'Apple en est un exemple.
Enfin et surtout, en tant que consommateur, je n'apprécie guère qu'un acteur abuse de brevets pour bloquer toute concurrence, et c'est manifestement ce que fait Apple avec le multitouch.

avatar daito | 

[quote]D'une part, ce n'est pas tout à fait vrai. Quand on est distributeur de contenus, il y a parfois aussi des règles à respecter sur la pluralité, sur le respect de la concurrence, tout ça tout ça. Mais admettons que ce soit vrai : ça n'empêche pas de proposer par ailleurs une fonction, quitte à ce qu'elle soit désactivée par défaut : "autoriser l'installation d'une application depuis une source externe".
Et quand bien même ce ne serait pas possible, ça ne fait pas de mon désir d'avoir une telle possibilité sur MON terminal un idiot, et ça ne rend pas mon choix ou mon désir illégitime.[/quote]

Ahh Apple ne respecte pas la concurrence ou la pluralité?? Bien sût!!
Encore une fois, même si ça ne passe pas par une case à cocher, tu as toute la liberté de jailbreaker ton phone pour installer des super applis.
Par contre il est vrai qu'Apple incite justement à ne pas installer des applications provenant d'ailleurs que l'AppStore pour les raisons que l'on a discuté plus haut.
Un élément supplémentaire. Prenons les utilisateurs en général qui ne connaissent rien de ce ce qu'on discute ici avec le cas où il serait possible d'installer des applications "hors AppsStore". Si un utilisateur installe une appli avec malware qui lui plombe son iPhone, quelle serait sa réaction. Bien sur l'iPhone il y a des applications avec malware, je vais voir ailleurs!!

avatar daito | 

[quote]Tu n'as aucune légitimité à dicter ce qui est bon pour moi. Si j'estime que pouvoir installer Firefox Mobile avec skin érotique codé en Cobol est bon pour moi, tu peux éventuellement me dire "oui, mais pour des raisons qui les regardent Apple ne veut pas ça sur son store", mais tu n'as pas à me dire "non, c'est pas bon pour toi, je le sais mieux que toi, on le sait tous mieux que toi, tu es trop idiot de penser que c'est bon pour ça, ton avis est pourri".[/quote]

Ce n'est pas une question de savoir ce qui est bon pour toi, arrête donc de pensez à qu'à ta petite personne. Encore une fois, l'AppStore est à Apple et ils ont la liberté, le choix, de proposer ou pas un contenu particulier et des règles régissant leur boutique. C'est un principe que l'on retrouve dans notre société, il n'y a rien de nouveau!
Encore une fois, tu prends souvent l'exemple du porno pour défendre ta liberté. Au final, as-tu installé sur ton Android des applis erotico-porno ou est-ce que c'est encore un argument hypocrite??

[quote]JE gère ma vie comme JE l'entend. Je sais que c'est une idée que shenmue trouve "ridicule" pour le citer, car pour shenmue la liberté est quelque chose de ridicule (contrairement à son amour aveugle pour Apple) mais n'empêche : j'y tiens.[/quote]

C'est quand même incroyable que tu permettes de donner des leçons sur la liberté de chacun alors que tu respectes pas la liberté d'Apple de faire de l'AppStore ce qu'ils en veulent!

avatar Liam128 | 

[quote]
Ahh Apple ne respecte pas la concurrence ou la pluralité?? Bien sût!! [/quote]

Je ne me suis pas prononcé sur le sujet, ce serait stérile. Tu comprends ce que tu veux bien comprendre (et on a l'habitude maintenant).

[quote]Encore une fois, même si ça ne passe pas par une case à cocher, tu as toute la liberté de jailbreaker ton phone pour installer des super applis. [/quote]

A part que c'est une violation du contrat de licence d'Apple. Et qu'Apple bouche faille après faille permettant de jailbreaker. Et qu'Apple bannis les iPhone de ceux qui permettent le Jailbreak. Mais à part ça, "toute liberté" c'est sûr.

[quote]Prenons les utilisateurs en général qui ne connaissent rien de ce ce qu'on discute ici[/quote]

Ils n'iront probablement pas cocher la case "permettre les applications venant de l'extérieur". Case qui pourrait très bien lancer un avertissement en pop-up. Mais le scénario doit être trop compliqué pour ton imagination débordante.

[quote]Bien sur l'iPhone il y a des applications avec malware, je vais voir ailleurs!! [/quote]

D'ailleurs y'a qu'a voir l'expérience de Mac OS X : Il y a des dizaines de millions de mac users qui, à cause de la possibilité d'installer des applications externes, se sont retrouvé vérolés et se sont dit "ha c'est nul Mac OS X, c'est plein de malwares, c'est la faute à Apple, je vais aller voir ailleurs".

Ha, on me souffle dans l'oreillette qu'en fait pas du tout... et ce malgré l'absence de case à cocher à la base... ça alors...

avatar alushta | 

Waouhh 14 pages! bien les jeunes... bien!!

avatar daito | 

[quote]@daito toi aussi tu as tourné avec Shenmue dans la nouvelle pub pour le Scénic, tu es celui de gauche avec l'air paniqué!! [/quote]

Est-ce que ça t'arrive de participer à une discussion avec des propos intelligents??

Je crois que non.

avatar NicolasO | 

@daito

Il faut reconnaitre que le choix technologique d'Apple rend difficile l'acces a des apps tierces.

Le choix d'Android de passer par une VM avec un controle fin des composants accessibles permet de limiter les risques.

Qui installerait une app de fon d'ecran qui utiliserait la couche telephonie?

avatar NicolasO | 

Pour continuer: c'est un des buts historiques de Java, dont Android essaye de profiter.

avatar daito | 

[quote]Pfff... N'importe quoi. J'ai simplement indiqué parfaitement comprendre les propos de Liam128 et les partager entièrement. Et j'ai constaté une nouvelle fois que tu déformes complètement les propos des autres pour leur faire dire ce qui t'arrange, d'une manière parfaitement malhonnête. C'est vraiment consternant. [/quote]

Je te demande de défendre ce que tu dis au lieu de te référer à ce que les autres disent (quand ça t'arrange bien sûr) .

[quote]Je me demande surtout si tu arrives à penser par toi-même, en faisant preuve de suffisamment de recul et de détachement par rapport à Apple.[/quote]

Oui c'est ce que je fais depuis le début dans une discussion. Sauf que pour les fanatiques anti Apple de ton genre, défendre la position d'Apple c'est forcément être aveuglé par Apple (un peu comme tes propos sur un des rédacteurs de MacG).

avatar daito | 

[quote]T'es vraiment un winner toi.

On est deux à te dire que tu ne reformules pas correctement nos idées, et tu appelles ça "avouer que tu as raison".

Jusqu'à preuve du contraire, je sais mieux que toi ce que j'ai voulu dire et ce que j'ai dis. Et le fait que divoli, qui m'a parfaitement compris, lui, confirme que ton interprétation est totalement à côté de la plaque, ne confirme absolument pas que tu as raison, mais prouve indiscutablement l'exact contraire. [/quote]

Oui deux dont Divoli, anti Apple primaire dont l'argumentation brillante se limite à "c'est comme il a dit lui".

Donc quand un mec aussi brillant que Divoli dit t'avoir compris, ça confirme bien que j'ai raison!

avatar Liam128 | 

Tu sais daito, toute personne qui ne partage pas à 100% ton amour aveugle envers tout ce qui concerne Apple et l'avis de Steve Jobs n'est pas forcément un fanatique anti-Apple. Ca peut juste être une personne exigeante, ou objective, ou neutre, ou ayant une opinion plutôt positive d'Apple mais n'étant pas encore totalement bigleux, ou quelqu'un qui fait passer son intérêt perso de consommateur avant celui du compte en banque d'Apple...

avatar Lemmings | 

Shenmue : 14 pages de grand n'importe quoi et de fausses vision d'Android sans le connaître. Stp, franchement, tais toi.

avatar daito | 

Non non, quand on passe son temps à dire que ce que fait Apple fait de la merde, c'est trop cher blabla, ou que le rédacteur qui dit du bien d'Apple est un nul, j'appelle ça de l'anti Apple.

Par ailleurs, inversement une personne qui défend une position d'Apple n'a pas forcément un amour 100% aveugle. Essaye (comme pour le concept de liberté) d'appliquer aux autres ce que tu dis!

avatar divoli | 

Encore une fois, personne ne reproche à Apple le fait de diriger les utilisateurs vers son store. Ce qu'on peut lui reprocher, c'est de l'imposer à tout le monde et d'empêcher toute alternative, à contrario de ce que permet Android via une option désactivée par défaut (comme l'a expliqué Frodon).
Le jailbreak (qui n'est rendu possible que grâce à des utilisateurs bénévoles et extérieurs à Apple) n'est qu'un pis-aller; rupture de la garantie, et nouvelle procédure de jailbreak à attendre à chaque mise à jour de l'OS.

avatar boxster31 | 

encore il vocifère celui là ?

avatar Frodon | 

@divoli

Et pourtant ça sert précisément à cela les brevets. Je sais qu'en Europe ça peut paraitre choquant parce que les brevets logiciels n'existent pas chez nous, mais aux USA c'est quelque chose qui fait partie des règles de l'industrie, et Apple ne fait que faire ce que tous les acteurs font.

Nokia, IBM, Oracle, et bien d'autres utilisent aussi leurs brevets pour défendre leurs trouvailles logiciels. C'est sûr que c'est l'exacte opposé philosophiquement de l'open source, et on peut comprendre que cela puisse choquer certains. Mais c'est parfaitement légal et dans le monde de l'informatique propriétaire, qui reste le modèle dominant (malheureusement), ça fait parti des règles des affaires.

avatar divoli | 

[quote]Oui deux dont Divoli, anti Apple primaire dont l'argumentation brillante se limite à "c'est comme il a dit lui".[/quote]
Quand tu es à cours d'arguments (c'est-à-dire très souvent), tu passes très vite aux mensonges, aux insultes et au dénigrement, je dirais même que c'est ta spécialité, avec ton copain shenmue. Refais-moi le coup du divoli qui est "un PC fanatique", "haineux", "frustré", "qui n'a jamais acheté de Mac", qu'on rigole un bon coup. Si tu tiens absolument à passer pour un couillon, après tout c'est ton problème.

J'ai le droit de faire part de mon accord avec les propos de tel ou tel intervenant, même si ça t'emmerde. Et j'ai déjà tenu les même propos que Liam128. Je n'ai de toute façon aucun compte à te rendre.

avatar daito | 

Je ne sais si tu as aveugles mais j'avance mes arguments ci dessus contrairement à toi qui pour défendre ta position tu te contentes de dire 'l'autre a raison, je suis d'accord avec lui".

Concernant le dénigrement, je pense que tu es le champion dans cette discipline envers les lecteurs ou rédacteurs qui peuvent être d'accord avec Apple ou qui peuvent supporter les positions d'Apple.

Tu as le droit d'être d'accord, encore faut-il dire pourquoi! Dire juste 'je suis d'accord" me semble un peu léger surtout pour un individu qui reproche le manque d'arguments à d'autres.

avatar divoli | 

@ Frodon;

Je sais bien tout cela. Mais en tant que consommateur, je ne trouve pas cela normal; pas que les industriels protègent leur "trouvaille", mais qu'ils en abusent de la sorte.

avatar daito | 

[quote]Encore une fois, personne ne reproche à Apple le fait de diriger les utilisateurs vers son store. Ce qu'on peut lui reprocher, c'est de l'imposer à tout le monde et d'empêcher toute alternative, à contrario de ce que permet Android via une option désactivée par défaut (comme l'a expliqué Frodon).[/quote]

Personne reproche à Apple de diriger les utilisateurs vers son store mais on reproche à Apple de pas proposer une alternative (c'est à dire pourvoir se diriger vers d'autres "store").

Tes contradictions méritent de me faire rire.

avatar divoli | 

[quote]Tu as le droit d'être d'accord, encore faut-il dire pourquoi! Dire juste 'je suis d'accord" me semble un peu léger surtout pour un individu qui reproche le manque d'arguments à d'autres. [/quote]
J'ai déjà exposé les mêmes arguments que Liam128 sur de précédentes discussions. Mais il est vrai que celui qui ne partage pas ton avis n'a pas d'argument, c'est ce que tu ne cesses de répéter.

C'est vrai que l'on perd son temps, avec toi, autant pisser dans un violon.

avatar C z | 

Après lecture de vos réactions sur le brûlant sujet Flash.
Le fait que Flash soit un bon produit ou non, rapide ou non, génial ou non ne devrait pas être condamné de cette manière. Ce qui se passe actuellement est certainement bien plus grave qu'une simple querelle de clocher. J'ai le sentiment que nous sommes arrivés en face d'une stratégie qui va bien plus loin que ce que nous sommes en train de débattre ici. Oui, l’iPad sera une révolution et cela va passer par lui, aucun doute! Apple connait cette opportunité depuis le succès de l'iPhone (ils ont juste 5 ans d'avance sur la concurrence!). Une révolution informatique en marche? Certainement! Mais le modèle qui se dessine à l'horizon est en rapport avec ce qui se passe avec Adobe, très moche!! Les accusations d'Apple sont un peu l'équivalent d'une bonne veille annexion comme nous les connaissons en histoire. La manière dont l'application Flash est rejetée le démontre. Le choix devrait appartenir aux utilisateurs. Adobe écrit l'application, Apple rejette l'application... Sous des prétextes vieux comme le monde quand il s'agit de tourner les choses en sa faveur. Si Flash ralentit vraiment vos machines, c'est un tri naturel pour l'utilisateur, la poubelle! Les utilisateurs ne sont pas des moutons et cette façon de faire prouve que nous le sommes pour Apple. Il faut penser cela, car aujourd'hui c'est Flash, et demain?
L'iPad est une sorte de terminal, celui d'une société qui s'invite chez leurs clients avec un contenu aseptisé aussi beau qu'intransmissible, payé par ce même client... Une théorie du complot? Non, mais une suite logique qui conduit à des monopoles flagrants. La puissance que l'iPad sera en mesure de véhiculer amènera certainement Apple à la TV, à des liaisons entre éditeurs, journaux et livres, cinéma, publicités, etc.
In fine, c'est une diminution dans le choix des outils informatiques pour l'ensemble des utilisateurs qui ne procède pas des utilisateurs... Comprendre cela c'est comprendre la suite.

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