iPhone : la "terrible" riposte d'Adobe

Christophe Laporte |
La lettre ouverte de Steve Jobs au sujet de Flash n'a pas été du goût des dirigeants d'Adobe. En source de représailles, l'éditeur de San Jose compte offrir à chacun de ses employés un smartphone équipé d'Android lors de la conférence Google I/O qui aura lieu les 19 et 20 mai. À cette occasion, Adobe et Google devraient lancer en grande pompe Flash sur Android.

On ignore quel modèle a retenu Adobe pour ses 8600 salariés. Rappelons que chaque personne assistant à l’événement organisé par Google, se verra offrir soit un Nexus One soit un Motorola Droid.

Alors, aura-t-on "une chasse à l'iPhone" dans les locaux d'Adobe comme chez Microsoft (lire : Des iPhone en mode vibreur chez Microsoft) ? Officiellement, Adobe et Google souhaitent que leurs employés utilisent autant que possible Flash sous Android…

Sur le même sujet :
- Flash : la réponse (cinglante) d'Adobe
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avatar shenmue | 

@Divoli:"C'est toujours discutable d'intégrer l'iPod Touch à ces statistiques, il est certes équipé d'un OS mobile mais ce n'est pas un smartphone (on est donc dépendant d'une liaison wifi), on finit par ne plus savoir de quoi on parle."

On s'en fout que ce ne soit pas un smartphone, c'est OSX mobile derrière oui ou non ? Tu gonfles avec tes arguments de sophistes. Tu crois que le dev lui il ne va pas regarder la PDM globale d'OSX mobile? Tu ne crois pas que la manipulation elle n'est pas justement du côté d'Admob qui donne toujours une vision tronquée de l'iPod touch et donc une vision du réel marché d'OSX mobile tronquée d'une énorme part ?
Le dev, son vrai marché potentiel c'est bien OSX mobile sur Ipod touch ET Iphone, le reste c'est de la branlette qui te fait jouir juste par ce que tu peux imaginer qu'Apple n'ait pas le poids réel qu'il a pourtant bel et bien dans l'univers des OS pour mobiles (et par mobiles j'entends toute forme de device mobile, encore une fois on s'en fout que ce soit un smartphone ou une mini tablette, pour les devs c'est kif kif au final)
Google joue bien l'argument, envers les devs justements de la PDM montante d'Android sur le seul marché du smartphone. C'est clairement une manipulation, car Google sait très bien que les 35/40 millions d'iPod touch qui peuvent aussi avoir un accès à l'appstore, que les stats qui montrent qu'il y a PLUS de téléchargements d'applis en moyenne sur l'iPod touch que sur l'iPhone, que tout cela donc est un énorme argument de PLUS pour les devs en terme de marché potentiel. Que tu le rayes toi d'un trait de plume parce que cela t'insupportes d'avoir à affronter en face le poids réel d'Apple aujourd'hui dans l'univers mobile, c'est ton problème après tout. Mais ce n'est QUE ton problème.

avatar ironseb | 

"Et tu oublies:
- les problèmes de perfs actuels
- la très mauvaise implémentation du copier/coller
- l'impossibilité de mettre à jour plusieurs applis à la fois
- le multitâche peu optimisé
Et bien d 'autres choses...
C'est sûr que vu sous ton angle, Android n'a pas de vrai défaut. Un bon comportement de fanboy que tu reproches pourtant aux autres."

Je n'oublie rien ! Encore une fois j'ai donné un avis personnel sur ce qui a fait pencher la balance.

- les perfs sont suffisantes pour mon usage (bien aidé par un mobile performant il faut dire).
- le copié/collé est tout à fait satisfaisant sur le Desire (c'est pas le cas sur d'autres mobiles mais le fait est que sur le miens c'est parfait)
- je suis suffisamment geek pour mettre à jour mes applis rapidement et une par une.
- je préfère un multitâche moins optimisé que pas de multitâche du tout. Et puis tout comme sur un Mac, lorsqu'on manque de puissance, on ferme des applis.

Un mobile, un OS… ne sont jamais parfaits. Chacun fait des choix en fonction de son utilisation, de son feeling…

avatar vince2mtp | 

Pour le moment l'iPhone et mon iMac m'apporte satisfaction...quand je trouverai que Apple impose ses choix et que ça en gênera mon utilité alors j'irai chez la concurance....

avatar daito | 

@lord danone,

Voilà la première réponse de Liam à mon argumentation sur le sujet :

"Daito : tu es un abruti."

Liam a tué le débat par lui même.

avatar shenmue | 

@Divoli:"Je ne vois vraiment pas ce que cela démontre"

Cela démontre que les stats Admob, et je le dis depuis le début, déforment le poids réel des OS sur le marché, c'est une vision totalement tronquée et qui ne représente PAS le poids des différents OS sur le marché. Ors, ces stats, et c'est bien ce que tu as fait en les citant, son souvent utilisées pour démontrer que google progresse énormément sur OSX mobile.
Dans les FAITS, qui je sais te dérangent beaucoup en ce moment, les ventes de tels sous Android sont derrière celles sous winmo, point barre.

avatar IGerard | 

Elles sont où les stats objectives ? Existent elles ? Et si oui, comment savez vous qu'elles sont objectives ???

avatar jinxjab | 

@shenmue
En effet, les articles de RDM sont un régal.
-
Je vois que les haters sont de sortie.
Petite question :
Le modèle de smartphone Android le plus vendu à ce jour est bien le Motorola Droid?
Quelle est la version d'Android utilisée par ce smartphone?
Depuis combien de temps les possesseurs de ce smartphone attendent un MàJ 2.X?

La version d'Android permettant d'utiliser le plugin Flash 10.1 est 2.2. Elle n'est accessible aux smartphones disposants au minimum de 256MB de RAM et d'un processeur ARM Cortex A8 600Mhz, ce qui exclus un bon nombre de smartphone en circulation.

Si vous combinez ces deux faits vous vous appercevrez que Flash sur mobile ne disposera d'une audience concequente que d'ici un certain nombre de mois (qui a dit année? ;)). Hors le mouvement de desolidarisation de Flash est démarrer. Ce qui restera à la plateforme Android : que les applications. Ouille. Les applications Flash ne prendront jamais en compte l'ensemble des spécificités du système Android. Or je vous parie qu'elles envahiront le store. C'est une mauvaise nouvelle que les Google-fan commence à entrevoir. Car Google ne se place plus en tant que jeune pousse pleinne d'avenir car bourrée de talents, mais comme un palle copie d'un Microsoft des années 90. Or comme le montre Daniel Eran Dilger, Apple a cette fois vu venir Google, mais aussi elle est en bien meilleurs forme et en position dominante.

avatar Liam128 | 

[quote]L'iPhone est le téléphone d'Apple, l'AppStore est le business d'Apple.[/quote]

Je m'en branle, du business model d'Apple. Je suis un consommateur, pas un actionnaire. En tant que consommateur j'ai envie de pouvoir installer les logiciels que je veux sans avoir à me justifier ni à suivre les règles établies par d'autres. Ça ME regarde quoi que tu puisses en penser. À partir de là, je trouve la fonction d'Android permettant d'installer une appli d'une source externe très bien, et je trouve que cette fonction manque à l'iPhone, BASTA.

[quote]je te rappelle que d'autres navigateurs existent sur lAppstore comme Opera Mini. [/quote]

Je m'en branle. Je veux mon Firefox porno écrit en Cobol. Et j'ai pas à me justifier ni à entrer dans des débats infinis pour savoir si c'est mieux ou moins bien pour moi. C'est MON terminal, c'est MES besoins, c'est MA vie. JE choisis pour MOI en ce qui ME concerne et ni toi ni Jobs n'avez de droit de regard là-dessus.

[quote]i tu n'approuves pas les choix légitimes d'Apple, tu as le droit d'aller voir ailleurs,[/quote]

Ça tombe bien puisqu'on était en train de parler d'Android... didonc c'est dingue hein comme la vie est bien faite !

[quote]Mais putain c'est exactement ce que tu dis :[/quote]

Non, tu dis le contraire ! Tu affirmes que nous réclamons la liberté de choix POUR pouvoir avoir des malwares, alors que nous défendons au contraire la liberté de choix EN DÉPIT du risque éventuel d'avoir des malwares. Risque que nous assumons, en essayant bien évidemment de nous prémunir mais pas au prix de ne plus pouvoir choisir nous-même nos logiciels.

avatar divoli | 

@ daito;

[quote]Ce n'est pas une interprétation mais juste une reformulation de ce que vous dites [/quote]
Absolument pas, ce n'est pas du tout la même chose, tu déformes complètement ce que Liam128 a écrit, et ce que j'ai moi-même écrit. Je laisse les lecteurs seuls juges, puisque manifestement tu persistes à vouloir faire passer ce qui t'arrange en déformant les propos des autres (ce qui est très habituel chez toi).
Et Liam128 s'est parfaitement bien expliqué, par ailleurs.

[quote]Par ailleurs, on ne parle pas de Mac OS X mais spécifiquement du business de la téléphonie mobile qui répond à des contraintes différentes. [/quote]
Hé bien j'espère que Mac OS X restera très longtemps éloigné du modèle imposé par Apple pour iPhone OS et ses appareils mobiles. Mais bon, le jour où tonton Steve retournera sa veste pour des motivations purement économiques, je sais bien que tu seras là avec ton copain shenmue pour justifier la chose.

@ Shenmue;

Il y a du vrai dans ce que tu dis, je ne le nie pas (et tu as raison de signaler que pour les développeurs, c'est l'ensemble iPhone et iPod Touch qui compte, c'est bien clair). Sauf qu'ici et en l'occurence, dans l'article, on parle de smartphone. Et dans ce contexte, je trouve qu'Androïd et son store s'en sortent plutôt bien.

avatar shenmue | 

@Ironseb:"Un mobile, un OS… ne sont jamais parfaits. Chacun fait des choix en fonction de son utilisation, de son feeling…"

Très bien, alors pourquoi tu viens flooder les forums ici en traitant à demi-mots de cons tous ceux qui ne font pas le même choix que toi ?
Tu veux que je te cites ?
sur le fond, cela ne me dérange en rien que tu choisisses un autre tel que l'iPhone et que ce soit le choix de beaucoup de personnes IDEM. Il ne me viendrait pas à l'esprit un atom de seconde d'aller sur les forums Android pour lancer à tue-tête que ce sont des abrutis vendus au marketing du libre.
C'est pourtant ce que tu as fait ici.
Pourquoi ne respectes tu pas les choix de ceux qui choisissent un mac plutôt qu'un PC, un iPhone plutôt qu'un HTC ? Pourquoi parles tu comme le porte parole de marques concurrentes ?

avatar shenmue | 

@Liam128:" C'est MON terminal, c'est MES besoins, c'est MA vie"

T'as aussi oublié de dire que tu faisais ce que tu voulais avec tes cheveux.
Ridicule.

avatar Macmmouth | 

[quote=shenmue]Il ne me viendrait pas à l'esprit un atom de seconde d'aller sur les forums Android pour lancer à tue-tête que ce sont des abrutis vendus au marketing du libre.[/quote]

Avec un autre pseudo sur pcinpact c'est moins voyant n'est-ce pas ?

avatar Philactere | 

Les haters, les lovers.... fanboys de tous bords calmez-vous. Vous qui pensez tout savoir sur l'utilisation de tel ou tel smartphone et de ce qu'en attend le public vous ne représentez que vous-mêmes, la frange extrémiste des geeks c'est à dire la minurité d'une minorité d'utilisateurs.
Regardez un peut comme les gens (pas que les geeks et les ados boutonneux donc) utilisent leur smartphone : téléphone, sms, mail, surf de news pour pas se faire chier dans les transports plus 2-3 appli pratiques au quotidien tel que horaires des trains, météo du week-end, parfois musique, éventuellement un jeux. Le reste c'est pour amuser les geeks et faire bouillir les fanboyz, les acronymes bidons et le multitâche tout le monde (a part vous) s'en bât les glaouis. Alors continuez à évangéliser et proférer la vérité si ça vous amuse mais sachez que vous êtes bien loin du quotidien de la grande majorité des utilisateurs.

avatar shenmue | 

@Philactère:"Les haters, les lovers.... fanboys de tous bords calmez-vous. Vous qui pensez tout savoir sur l'utilisation de tel ou tel smartphone et de ce qu'en attend le public vous ne représentez que vous-mêmes, la frange extrémiste des geeks c'est à dire la minurité d'une minorité d'utilisateurs."

Bah, ça c'est ce que je dis souvent. Sauf que ce sont souvent les "haters" qui reprennent les arguments des geeks (nombre fonctions primant sur leur ergonomie, aspect "open" et "libre", etc...) tandis que les "lovers" pour la plupart se bornent à dire que l'iPhone justement correspond bien aux besoins REELS d'un très grande majorité de personnes...pas tout à fait la même chose donc...

avatar ironseb | 

@ Shenmue

Tu mélanges tout, ça fait peur.

Je ne suis le porte parole d'aucune marque. Je suis simplement un macuser de longue date qui, en toute logique aurait du finir avec un iPhone au fond de sa poche.
Je ne traite personne de con, ça c'est toi qui interprète. Je ne critique pas les utilisateurs de matériel Apple (hormis ceux totalement dépourvus d'esprit critique). Ce que je critique c'est l'évolution de la ligne de conduite d'Apple qui s'éloigne de plus en plus des valeurs qui m'ont conduites à prendre un Mac il y a une quinzaine d'année.

avatar lord danone | 

Ouf, je ne suis pas seul, merci Phylactere ^^

@Liam128 : Je crois qu'on a bien compris ce que tu voulais, mais qui est ce "nous" dans ton message?

avatar shenmue | 

@Macmooth:"Avec un autre pseudo sur pcinpact c'est moins voyant n'est-ce pas ?"

PCinpact est un site généraliste jusqu'à preuve du contraire..
Et si je floodais là bas les topics sur Android comme beaucoup (les mêmes personnes) floodent à mort les topics sur Apple qu'ils vomissent à la moindre occasion, tu pourrais en effet me faire la leçon. Mais là, non. Et de plus les propos d'Ironseb sont souvent injurieux, il ne propose pas un débat mais traite quasiment tous les utilisateurs de buses pour leur simple liberté de choix pourtant. Une liberté qu'il aime bien, mais juste pour justifier pour lui ses petits attachements, les autres...

avatar daito | 

[quote]Je m'en branle, du business model d'Apple. Je suis un consommateur, pas un actionnaire. En tant que consommateur j'ai envie de pouvoir installer les logiciels que je veux sans avoir à me justifier ni à suivre les règles établies par d'autres. Ça ME regarde quoi que tu puisses en penser. À partir de là, je trouve la fonction d'Android permettant d'installer une appli d'une source externe très bien, et je trouve que cette fonction manque à l'iPhone, BASTA. [/quote]

Je ne parle pas d'actionnaires. Apple a le droit de proposer son modèle et ses règles dans son business indépendamment des actionnaires. Si tu t'en branles du business d'Apple pourquoi donc tu es là à pester contre Apple et l'iPhone??
Par ailleurs dans une société, un milieu, un environnement la liberté totale est utopique. Dans une société on suit des règles, on n'a pas le droit de faire tout et n'importe quoi. Apple dans son business impose ses règles et ont toute la liberté d'imposer leur règles. C'est leur droit le plus total. À chacun de vouloir suivre ces règles ou pas!

[quote]Je m'en branle. Je veux mon Firefox porno écrit en Cobol. Et j'ai pas à me justifier ni à entrer dans des débats infinis pour savoir si c'est mieux ou moins bien pour moi. C'est MON terminal, c'est MES besoins, c'est MA vie. JE choisis pour MOI en ce qui ME concerne et ni toi ni Jobs n'avez de droit de regard là-dessus.[/quote]

C'est ton terminal mais c'est l'AppStore d'Apple. Donc si Apple ne veut pas de porno, c'est leur droit le plus total. Tu reproches ton manque de liberté mais tu limites la liberté d'Apple. C'est surréaliste.
Par ailleurs, encore une fois, tu as toute la liberté avec ton iPhone. Apple n'a jamais vraiment musclé les systèmes de protection et il est très facile de le jailbreaker et d'y installer tes applis pornos tant attendues. D'ailleurs tu prends souvent l'exemple du porno pour défendre ta liberté. Finalement tu as installé des applis porno sur l'Android ou c'est juste pour troller???

avatar IGerard | 

@ Philactere

Je suis d'accord more or less... Mais je suis toujours surpris de voir quand même le niveau d'usage qu'on autour de moi les petit djeuns avec leur iPhone ...

Effaré du nombre de trucs qu'elles connaissent au niveau des apps dispo...

Il ne faut jamais sous estimé la connaissance et l'usage que font les gens de ce genre d'appareils

avatar Liam128 | 

[quote]Oui c'est ce qu'on peut reformuler en

"En somme, ce mec nous dit "laisse moi le choix d'avoir des applications désastreuses et comportant des malwares" [/quote]

Bah non, c'est une très mauvaise reformulation. "Laisse moi le choix d'avoir des applis désastreuses", ça voudrait que que je fais le choix, exprès, d'installer de la merde. Genre, par plaisir. Comme si j'adoooorais avoir des malwares.
Or, bien entendu, je ne veux pas installer de la merde. Je veux installer les applis que je VEUX.

Et je me sens capable d'assurer moi-même ma propre protection contre les applis pourries. Les applis pourries je n'en veux pas plus que toi, simplement moi perso je me juge assez grand pour pouvoir les éviter moi-même, sans avoir à déléguer cette tâche à Apple au prix d'une censure qui m'empêcherait d'accéder à des applis absolument pas merdiques, mais simplement contraires à une certaine politique qui ne me convient pas forcément.

Je ne veux pas de malware, mais je ne veux pas non-plus me priver de Firefox Mobile, ou de SuperPorno2000, ni avoir à attendre un buzz dans les médias pour qu'Apple daigne accepter l'appli du prix Pullitzer. Excuse moi mais voir qu'on censure des CARICATURES sur iPhone sous prétexte que omg c'est trop choquant. Je me branle de savoir que Steve Jobs a fait machine arrière pour limiter la mauvaise presse que lui conférait cette affaire lamentable. La réalité est que le choix en la matière est censé m'incomber. À MOI. Pas à Apple.

Et que ce choix, je désire pouvoir le faire, EN DÉPIT des risques que cela suppose, et non-pas POUR les risques que cela suppose. Ces risques, je les gère, je les assume, j'assure ma politique de sécurité moi-même, tout seul comme un grand. Et je ferais pas forcément pire qu'Apple d'ailleurs, quand on repense à l'affaire Aurora Feint...

avatar daito | 

[quote]Non, tu dis le contraire ! Tu affirmes que nous réclamons la liberté de choix POUR pouvoir avoir des malwares, alors que nous défendons au contraire la liberté de choix EN DÉPIT du risque éventuel d'avoir des malwares. [/quote]

Ce qui est la même chose quelque part. Vous voulez avoir le choix d'installer des applis venant d'autres sources avec le risque d'avoir des malwares alors qu'Apple vous donne le choix d'applis venant d'une seule source limitant les malwares.

avatar IGerard | 

Appel définit le produit qu'ils vendent à leur convenance... Et le consommateur à la possibilité de choisir le produit qui lui convient... c'est merveilleux non ?

:)

avatar Liam128 | 

[quote]Ta liberté finit là où celle des autres commence. Peut être que des parents n'ont pas envie que leur gosse achète une appli porno. Peut être que Mme Michu aime le fait de ne pas avoir à se méfier de ce qu'elle installe.[/quote]

Pour le porno, les codes parentaux c'est fait pour ça. Pour la possibilité de contrôler ce qu'on installe, hébien ma foi, c'est fort simple : on n'active pas l'option "installer ce que je veux", on ne va que sur l'AppStore, et voilà ! C'est aussi simple que ça !

L'existence d'une fonction ne force personne à l'utiliser ! Si les gens craignent de ne pas pouvoir gérer correctement cette fonction, ils ne l'activent pas, c'est aussi simple que ça.

Mais à la limite que ce soit pas dispo sur l'iPhone je m'en fous. Mais là on parlait d'Android, et tu commences à en voir débarquer pour dire "non mais cette fonction c'est de la merde ça refile des malwares c'est le mal Apple a eu trop méga raison de pas la proposer". Et là je dis que ça devient carrément totalitaire.

Apple peut bien proposer un téléphone sans cette fonction. Et si ça vous convient, tant mieux pour vous, ça ne me regarde pas, ça ne me pose pas de soucis outre mesure.
Mais je n'accepte pas qu'on commence à dire que mon avis c'est de la merde quand je dis que moi, perso, j'aime avoir le choix.

Moi, perso, la politique d'Android me convient mieux. Pour moi. Par rapport à mes compétences et mes valeurs. Et résumer ça à "t'es trop con de vouloir avoir le choix c'est forcément une mauvaise idée de toute façon tu veux ce choix exprès pour pouvoir installer des malwares", désolé, ça passe pas, c'est juste trop naze comme argument.

avatar Manu | 

A pleurer de rire :
http://www.flickr.com/photos/gruber/4564503719/

avatar daito | 

[quote]Absolument pas, ce n'est pas du tout la même chose, tu déformes complètement ce que Liam a écrit. Je laisse les lecteurs seuls juges, puisque manifestement tu persistes à vouloir faire passer ce qui t'arrange en déformant les propos des autres (ce qui est très habituel chez toi).
Et Liam128 s'est parfaitement bien expliqué, par ailleurs. [/quote]

Quand Divoli n'arrive pas à défendre ses propos, comme à son habitude il dit que d'autres l'expliquent bien. En d'autres termes il avoue juste que j'ai raison.

[quote]Hé bien j'espère que Mac OS X restera très longtemps éloigné du modèle imposé par Apple pour iPhone OS et ses appareils mobiles[/quote]

Non je pense pas. Mais juste au passant, l'Appstore est un succès chez les développeurs et les utilisateurs. Donc finalement un modèle pas si mauvais.

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