Et pourtant elle (la Terre) tourne !

Oui mais en rond, ce qui est d'un ennui! ^^

Faudra rappeler Steve Wozniak !

Il n'empêche qu'Apple a déjà survécu sans Jobs, tandis que Next, même et surtout avec Jobs, c'était pas terrible...

En tant qu'ingenieur, meme si n'ayant jamais travaillé avec SJ je le considere comme l'un des meilleurs managers. Discuter d'un managenement strict serait un debat qui pourrait durer des heures. Toutefois, ça permet aux gens d'aller plus loin que leur limite, et d'avoir un travail rigoureux et soigné. Dans certaines entreprises j'ai remarqué qu'un certain nombre d'employé pas très suivi et mis à part prendre du retard dans les projets... Nan mais SJ je dois dire que j'adore ce qu'il fait, puis il est rondé avec tout ce qu'il a vécu. On peut comprendre ces positions !

Et puis Apple c'est le bébé tant chéri de S.J tout de même, pas étonnant qu'il souhaite periniser son entreprise

@ Fred : Ouais bon on est en 2010...

T Cook était en intérim pour gérer l'absence. Il n'allait pas faire la révolution en 6 mois. Bonjour la crise d'ego qu'aurait fait SJ à son retour... En plus, 6 mois de calme pour les équipes, c'était probablement pas volé. ça a du les requinquer. Bref, il a eu tout bon ce Tim.

@ Justthink : "en tant qu'ingénieur", tu devrais plutôt être enclin à prendre tes propres décisions et apprécier une certaine marge de manoeuvre plutôt qu'aimer te faire dicter ton travail à la lettre. ce n'est pas pour ça que tu as été formé? ou que tu es en train d'être formé...? dsl mais ton titre d'ingénieur ne te donne pas plus de crédibilité qu'une autre personne du monde du travail pour donner ton avis ; ces gens qui se la pètent avec leur diplôme sérieux... plus généralement, tous les styles de management ne conviennent pas à tout le monde ; chacun s'épanouira dans un environnement qui lui permet d'exprimer vraiment son potentiel. certains auront besoin d'autorité, certains de beaucoup de liberté. enfin ce n'est que l'avis d'un autre "ingénieur"....

[quote=julmomo]enfin ce n'est que l'avis d'un autre "ingénieur".... [/quote] Encore ! mais [url=http://www.youtube.com/watch?v=-bl8pJecGdc]c'est l'invasion.[/url]

Apple sans S. Jobs, c'est comment dire… c'est comme l'Olympique de Marseille sans B. Tapis.

Tu crois qu'on va retrouver du fric enterré dans la propriété de Bill Gates ?

@julmomo "ces gens qui se la pètent avec leur diplôme sérieux..." En tant qu'ingénieur, je sens un brin de jalousie. ;-) Ce qui toutefois n'enlèvent rien à ce que tu dis. Par ailleurs, la meilleure façon de se prouver que tu as raison, c'est d'aller chercher un diplôme soi-disant sérieux pour se rendre compte qu'il y a des ânes et les autres, et que le diplôme change rarement la personnalité de quelqu'un.

'les cimetières sont plein de gens irremplaçables qui ont tous été remplacés' G.Clémenceau

@JayTouCon Ce n'est pas si evident. Par exemple, je trouve que Louis de Funes est irremplacable. Franchement, qui est a sa place? Ceci dit, je l'imagine mal presenter l'iPad sur la scene du Moscone Center...

ptet qu'ils vont le cloner :p

@JayTouCon 'les cimetières sont plein de gens irremplaçables qui ont tous été remplacés' G.Clémenceau Avec le recul, c'est la plus belle idiotie que j'ai entendu. Tu la connais celle-là : [i]l'histoire est écrite par les vainqueurs[/i] ? ... Les amérindiens sont probablement les derniers humains relativement nombreux à vivre en relative harmonie avec la planète, et bien ils sont dans des cimetières et avant des remplacer, on sera en terre depuis bel lurette.

Steve Ballmer reprendra les rênes ne vous en faites pas. ^_^

Désolé de faire le rabat-joie mais on dit ennuyeux et pas ennuyant (en entretien par exemple ça ne pardonne pas, là c'est pas un drame) ;) Sinon c'est sûr qu'il sera difficile de remplacer notre cher Steve, non seulement pour l'atmosphère au sein de Cupertino mais parce que Steve Jobs est à lui seul un atout marketing majeur pour Apple.

Franchement, le jour où Jobs ne pourra plus assurer... Je donne pas très cher d'Apple sur le long terme. Next n'a pas été une réussite, mais Next ne partait de rien. Apple a bien failli y rester quand lui est parti.

@sgm : j'ai moi aussi un diplôme d'ingénieur, c'est pour ça que je me permets d'écrire ça et que j'ai fini par "un autre ingénieur", pour reprendre sa terminologie ;). J'ai donc pu voir que certains décrochent un gros diplôme et ne sont pourtant pas des personnes intéressantes, cultivées ou même intelligentes dans leur vie... Se mettre en avant par ses diplômes, c'est déjà ne pas se montrer intelligent.

Et en plus quand il pète ça sent bon la pomme. Un génie !

Oserais je dire que si un forumeur écris : en tant qu'ingénieur, ce n'est pas obligatoirement pour se la pêter... tout le monde est ingénieur aujourd'hui, c'est d'un commun ma bonne dame... C'est aussi pour situer sans doute que dans ce type de job... il arrive souvent que si tu n'as pas un manageur qui soit exigeant... tu obtiens des produits du genre standard, classique comme des ordinateurs beige par exemple :) Bref, la brute à la tête d'Apple est vraiment très fort... Comme il pouvait dire dans un interview, son job c'est de trier et de dire non... Il ne fait pas les produits... il trie ... sacré boulot ça :D

Ca, ca m'étonne pas, Steve s'éteindra sur son trône. C'est un peu délirant de dire ça mais ça résume bien la situation.

@julmomo "j'ai moi aussi un diplôme d'ingénieur, c'est pour ça que je me permets d'écrire ça et que j'ai fini par "un autre ingénieur", pour reprendre sa terminologie ;)." C'est bien la preuve que mon diplôme ne ma pas rendu plus intelligent. ;-)

Apple sans Steve Jobs ce sera peut être flash sur iPhone et iPad, des écrans mats sur toutes la gamme, des firewires et des expresscards qui ne risquent plus de disparaitre, une tour moyenne gamme entre l'iMac et le MacPro, ... Bref tout ce que les clients demandent et non pas ce "Steve Je Sais Tout" leur imposent pour utiliser ce magnifique système qu'est MacOS... ;-)

Apple sans Steve Jobs, C'est comme si Roméo n'aimait plus Virginie.

Murielle... Comme si Roméo n'aimait plus Murielle ! C'est pourtant pas compliqué rohhh !

@ darkmoineau Excellent :-)))

Faut si résoudre, il y a parfois des gens a la bonne place et au bon moment. Et comme toujours une fois qu'il s'en va c'est fini. Profitez en bien de ces bonnes années au maximum, après viendront ces vautours d'en face, appaté par l'argent. :-(

Ingenieur... je travaille dans l'environnement , dans le groupe Suez et le poste que j' ai correspond ,si j'en suis la fiche de poste, a un poste d'ingenieur, je n'ai que le bac mais je suis pas con, bosseur et j'ai de l'expérience . Pour moi, les diplôme permettent juste de gagner du temps dans notre vie active et de partir directement sur des postes correspondant a celui-ci.Moi il a d'abords fallut que je fasse mes preuves ce qui forcément prend du temps. Et en plus, je gagne plus que des ingénieur qui bosse avec moi...

@julmomo Toi t'es trop fort comme gars, tu parle de personnes pas très cultivés et dont leur vie est ininteressante mais tu dois être ultracomplexé pour porter des jugements sur les gens. J'ai une question à te poser, est ce qu'on connait ? En tout cas je ne pense pas, et dire mon titre est juste pour qu'on puisse me positionner non pour donner de la credibilité ou renforcer mon avis. Le plus terrible c'est que si j'aurais dis que j'étais maçon (que je denigre pas du tout ca j'ai bosser en tant qu'ouvrier avec ma famille pendant ma jeunesse) personne ne m'aurait repris. On voit à quel point les gens peuvent parfois être complexé. Bref si t'es "ingenieur" et que tu es le defendeur de la pensée, ouvre plutôt ton coeur et ton esprit au lieu de parler betement. Tout est à relativiser, et on doit tous se mettre en question, moi, toi y compris

Et pourtant Steve Jobs ne dit quasiment jamais rien à part la pub de 2 heures lors des keynotes !!

[quote]Avec le recul, c'est la plus belle idiotie que j'ai entendu. [/quote] qu'est ce qu'il ne faut pas lire.... Je trouve , au contraire, que cette citation de Clémenceau est très bien trouvée et ô combien vraie. Pour reprendre l'exemple de L. de Funès, on n'a pas arrêté de faire des films et des pièces de théâtre après sa mort (La pièce Oscar a, par exemple, été reprise par d'autres acteurs. Vous me direz que celui qui a repris le rôle de de Funès n'avait pas le même talent, oui, surement, mais ce n'est pas la question: il a bien remplacé de Funès dans ce rôle)

@Justthink "Toi t'es trop fort comme gars, tu parle de personnes pas très cultivés et dont leur vie est inintéressante mais tu dois être ultracomplexé pour porter des jugements sur les gens." euh, je voulais juste souligner le fait que des diplômes n'impliquaient forcément que la personne soit intelligente ; pour preuve, j'en ai croisé un certain nombre dans mes études. j'ai aussi croisé des gens intéressants, heureusement :). après je n'ai aucun complexe par rapport à toi vu que j'ai moi même fait de "grandes études", donc ça va, merci bien. "J'ai une question à te poser, est ce qu'on connait ? En tout cas je ne pense pas, et dire mon titre est juste pour qu'on puisse me positionner non pour donner de la credibilité ou renforcer mon avis." okay, je me suis peut être un peu enflammé ; la précision "ingénieur" n'apportait rien à ton argumentation selon moi, après je peux me tromper. "Le plus terrible c'est que si j'aurais dis que j'étais maçon (que je denigre pas du tout ca j'ai bosser en tant qu'ouvrier avec ma famille pendant ma jeunesse) personne ne m'aurait repris. On voit à quel point les gens peuvent parfois être complexé." complexé par rapport à toi...? ah ah. "Bref si t'es "ingenieur" et que tu es le defendeur de la pensée, ouvre plutôt ton coeur et ton esprit au lieu de parler bêtement." ola... "Tout est à relativiser, et on doit tous se mettre en question, moi, toi y compris" et bien au moins on finit sur une bonne note où nous sommes d'accord. je ne pense pas que nous soyons foncièrement opposés sur ce qu'on dit, mais les discussions sur forum impliquent des incompréhensions et en plus font chier tous les autres, donc autant arrêter là ;). Bonne journée

je ne suis pas ingénieur. Je suis médical mais pas médecin, que suis-je ? et pis des ingénieurs on en trouve dans toutes les branches : physique, chimie, nucléaire et ...........

Des ingénieurs y'en a à la pelle, c'est absolument pas un symbole d'excellence. A plus forte raison en France où le niveau scolaire est pathétique.

Heureusement que les boites survivent sans leurs créateurs. Et s'affranchissent des limites que parfois ces derniers avaient posé ;)

Après Steve que va devenir Apple un espèce de microsoft qui dépensent beaucoup en R&D et pas grand chose en retour ? Et l'action elle va devenir quoi ?

Apple sans S.Jobs, j'ai déja connu. C'était un Apple moribond, au bord du gouffre. Perso je suis assez pessimiste quand à l'avenir de Apple sans Jobs, car je ne vois pas qui pourrait vraiment le remplacer. Tim Cook est un bon manager , mais pas un créatif. Jonathan Ive est un super designer, pas vraiment un technicien et en plus assez timoré. Qui chez Apple possède la bonne combinaison à la fois de poigne, et de folie pour aller à l'encontre de ce qui est considéré comme une décision raisonnable. Car c'est là pour moi que réside le brio de Jobs, décider d'aller vers le Sud quand tout le monde dit : "Meeeuh non , on sait tous qu'il faut aller vers le Nord"..

@ fluxus : +1 !!

Bien sur pendant l'époque sans Steve, il n'y a rien eu ... pfff n'importe quoi. Rien que le Newton montre qu'on peut faire quelque chose de révolutionnaire sans Jobs ;)

@Melaure As-tu connu cette période où il fallait envisager sérieusement une bascule vers Windows, tant les mauvaises nouvelles concernant Apple se succédaient les unes après les autres ? Dans la presse, c'était branlebas de combat, préparation à la migration, que certains ont mené à leur terme d'ailleurs, pendant qu'ils y étaient. Heureusement que Xpress était aussi sous Windows, et attendait les switchers... D'ailleurs, pour faire écho à ce qui a été dit plus haut, les ordinateurs Apple de l'époque étaient tous beige (la série des 9000 par exemple). Pas de clones chez nous, mais je me souviens que cela faisait des misères à Apple, ils étaient plus puissants que ceux d'Apple. Newton, oui, ce fut un très bel objet, ceux qui l'ont eu en parlent encore, c'est devenu un collector, mais son prix n'était pas à ma portée, j'ai laissé tomber à l'époque. Ca ne sortait pas Apple de ses problèmes financiers. Par contre, j'ai acheté un iMac Bondi Blue, révolutionnaire lui aussi. Lui, il se vendait comme des p'tits pains, déjà à l'époque. Il a sorti Apple de ses problèmes financiers. Steve était à nouveau aux commandes. Mac Os 9 n'était pas révolutionnaire, par contre, lui, sa localisation française lui donnait des boutons, les plantages à répétition à cause d'Omnis, ou autre, ou lui-même, me donnent des boutons à moi également, rien que d'y penser... Mac Os X a révolutionné tout ça, Omnis plantait toujours, mais tout seul dans son coin.

Sans conteste, Jobs EST Apple, et même s'il est certainement entouré de conseillers/ingénieurs/experts marketing que personne ici ne connaît, il incarne la ligne de la société. Il n'empêche, il n'est pas immortel. S'il tient vraiment à la pérennité d'Apple, il serait temps qu'il cesse de focaliser sur lui-même et qu'il passe plus de temps à former la relève, à mettre en avant de nouveaux visages, de nouveaux talents... C'est un peu tôt peut-être, Jobs n'est pas encore grabataire, mais il serait rassurant (même pour les actionnaires, qui sait!), qu'Apple montre qu'elle prépare la suite, qu'elle ne repose pas que sur un mec.

@ Melaure : "moribond" ne veut pas dire qu'il n'y a rien eu ... et bon le Newton est-ce un bon exemple de succès malgré ses atouts ;)

@ BlueVelvet : + 1 !! Rien ne permet d'affirmer qu'il ne prépare pas déjà la relève, mais ce n'est pas du tout le genre de Steve Jobs de communiquer sur ce qui risque d'arriver ... dans de longues années ;)