Pas besoin de test mey68, fusion juste au dessus de toi sait déjà que le 13" est parfait et répond parfaitement aux besoins de chacun, quiconque ayant des besoins différent étant forcément un idiot qui a de mauvais besoins ou qui n'y connait rien. Ça doit être ça, le "reality distortion field"

[quote]Non ? Donc le test consistant à mesurer la durée de la batterie en lecture vidéo est pertinent, puisqu'il reflète une des utilisations ordinaires d'un portable.[/quote] C'est simplement une mesure parmi d'autres effectuée à titre de comparaison, qui sollicite énormément la batterie, un peu comme quand on fait des tests automobiles dans des conditions extrêmes. Et pratique et donc en dehors de ce test, regarder une video sur batterie n'est pas la meilleure des façons de la préserver, et certainement pas la manière la plus courante ni la plus intelligente d'utiliser son portable. Et c'est à tout un chacun d'estimer si mettre en avant l'autonomie en sacrifiant tout le reste est le choix le plus judicieux sur un MBP 13". On est en droit de critiquer le choix d'Apple, voire même de se demander si ce n'est pas en fait toute la conception de l'ordinateur qui serait à revoir. [quote]Selon le test de MacGénération, le MacBook Pro 15" Core i5 a réussi à tenir 5 heures 40 en lecture DVD. Combien de PC en font autant ?[/quote] Ben vas-y, donne un chiffre. Combien de PC en font autant ? Et on parle du MBP 13", pas du 15". Tu te permets dès à présent de juger, sans avoir lu un quelconque test sérieux concernant le 13". Perso, comme je l'ai dit, j'attends les tests faits correctement qui devraient apparaitre d'ici quelques jours sur MacGe. Mais bon, puisque tu m'as l'air d'être un gars rigoureux, je te laisse faire des tests en parallèle selon un protocole bien précis, sur le MBP 13"et une dizaine de PC concurrents, et après on en recause. [quote]Et il suffit d'aller sur les forums de discussion consacrés aux problèmes des PC portables pour s'apercevoir que le rapport qualité-prix n'est pas toujours au rendez-vous : la peinture de la coque en magnésium des Envy s'écaille ; le touchpad est qualifié d'"horrible", etc.[/quote] Il suffit d'aller sur les forums de sites Mac pour s'apercevoir du même phénomène. La baisse de qualité est un phénomène général, qui touche le matériel informatique dans son ensemble.

Amen

@ divoli Ce que tu dis sur le test vidéo ne tient pas la route : le fait est que c'est un test qui sollicite fortement la batterie, DONC c'est un test pertinent de l'autonomie de celle-ci. C'est un test standard, systématiquement pratiqué sur les sites les plus sérieux, parce qu'un bon indicateur des performances d'une batterie. Et si une batterie fait preuve d'une bonne longévité pour la lecture d'un DVD, il n'y pas de raison qu'elle flanche pour des usages moins gourmands. Je n'ai rien à prouver sur l'autonomie comparée des Mac et des PC : c'est à ceux qui prétendent qu'on trouve aisément des PC plus performants pour un prix compétitif d'en apporter la preuve, tests à l'appui. Tu n'as aucun argument étayé sur des faits solides et tu as l'outrecuidance de me demander de prouver ce que j'avance, alors que j'ai cité des références crédibles ! Ta rigueur en la matière, on a pu la constater effectivement lorsque tu as déclaré, sur la seule foi de rumeurs vagues entendues sur des forums, qu'ATI/AMD était dans les choux. Tu as dû avouer finalement que tu n'avais tout simplement pas vérifié. Tu te gardes bien de noter la conclusion du test de 01net.com, qui portait bien sur un Envy 13 pouces et se montrait critique envers son autonomie, comparée à celle des Mac équivalents. Les derniers MBP 13 pouces auront une autonomie équivalente ou supérieure et maintiendront l'avantage comparatif d'Apple dans ce domaine. Tu n'apportes à cet égard aucune réfutation argumentée des conclusions de l'article d'Anthony Nelzin qui souligne la rationalité des choix d'Apple. Et pour un 13 pouces, l'autonomie est effectivement un critère majeur d'évaluation. Il ne te reste que ton refrain habituel sur la baisse globale de la qualité, comme si la répétition ad nauseam du même cliché pouvait engendrer une vérité.

Encore une fois, la lecture DVD est une simple mesure parmi d'autres, intégrées dans un protocole de test, elle ne reflète en rien et à elle-seule l'autonomie de la batterie dans son ensemble, et certainement pas l'usage habituel d'un ordinateur. Il faudrait tester l'autonomie selon différents usages, d'autant que l'on sait tous très bien que les fabricants ont tous tendance à sur-évaluer l'autonomie de leur batterie (Apple comme les autres). Pour le reste et je le répète pour le 150ème fois, habitué du site MacGe, j'attends avec impatience (sans lui mettre la pression car ce travail prend du temps), les tests de Sylvain ALLAIN tant on peut leur accorder du crédit, je me baserais là-dessus. Les articles de Innocente et de Nelzin ne sont que des "amuse-bouches" en attendant. Et je ne crois pas que ce soit un petit bozo comme toi, avec tes méthodes de "commissaire politique" comme te le faisait remarquer un autre membre que tu dénigrais dernièrement, et dont on voit une nouvelle fois la portée ici, qui va me donner des leçons. Garde ça pour tes "victimes", coincés entre la porte et le radiateur. Tu n'as rien démontré d'une manière rigoureuse, tu as juste balancé deux trois liens qui n'avancent absolument à rien, en mélangeant tout et en en tirant des conclusions complètement fausses. Sans même connaitre les résultats des tests concernant l'autonomie de ces MBP13", ce qui est quand même un comble. Si on veut vraiment faire preuve de rigueur, il faudrait tester tous ces portables en parallèle avec le même protocole et dans les mêmes conditions (et encore, c'est toujours discutable, puisqu'ils ne partagent pas forcément le même OS). Et je n'ai pas la prétention d'avoir toujours raison, je ne fais que donner mon avis et je n'ai aucune honte ni à critiquer Apple, ni à revoir mon avis selon les arguments des uns et des autres, c'est un espace d'échanges et de discussions, pas une salle de classe où tu distribues tes notes.

Donc en fait si on résume la pensée globale des fanboys moyens ça donne pour le MBP 13 " : - il est en C2D mais au moins il tiens longtemps sur batterie. - il tient longtemps en batterie donc c'est mieux qu'un pc plus puissant qui tient moins longtemps en batterie. - ok il a pas de carte graphique dédiée et de i3 mais qu'est ce qu'il tient longtemps en batterie. Et si quelqu'un vient soulever le fait que "peut etre" 10h d'autonomie il s'en fiche on lui répond alors : - ouais mais les pcs ils sont trop moche pourris lol. - t'as vu les pc comme c moche que même ma mère elle en veut pas. Ce à quoi le pauvre gars, qui ne sait pas dans quelle abime de fanatisme il est tombé, montre alors de très beaux PC (du type Vaio) en faisant remarquer qu'ils sont super bien équipés, plutôt fin et beaux et moins chers. D'où la réponse qui fulgure immédiatement : - ouais mais ton vaio il tient pas en batterie. Et on retourne au début. (Redo From Start, pour les nostalgiques). Comme quoi la meilleure réponse c'est le mépris de ce genre de lobotomisés qui de toute façon et quoi qu'on dise tourneront leur veste dans le sens du vent d'Apple. Rappelez vous, il y a quelques semaines, quand on nous soutenait que l'iPad allait être formidable pour les gens qui n'ont pas d'ordi. Une fois l'engin sorti et maintenant que tout le monde se rend compte qu'il est surtout un produit complémentaire à l'ordinateur principal de la maison, on tourne sa veste (les mêmes hein, sans honte ni rien), et hop "de toute façon tout le monde a un ordinateur chez soit de nos jours".

Le mépris et l'injure sont les arguments ultimes de ceux qui n'ont pas d'arguments. Et t'appuyer sur l'opinion de quelqu'un qui t'a traité textuellement de "personnage méprisable", et auquel tu as répondu sur le même ton, pour me qualifier de commissaire politique est du plus haut comique. Me traiter de "bozo" ne discrédite que toi, comme les autres qualificatifs auxquels j'ai déjà eu droit. Tu fais juste ainsi la preuve de ta vulgarité. Quand je serai las de tes injures, et que le dossier sera suffisamment épais, je me contenterai de porter plainte contre toi, comme c'est mon droit. Et tu seras condamné. En attendant, je t'invite à respecter les consignes 2 et 3 situées en bas de page : tes invectives et tes allusions dépréciatives sur mon métier y contreviennent clairement.

Oui, "bozo", c'est un peu ce que l'on dit de toi entre membres expérimentés sur les forums techniques, forums sur lesquels tu floodes allégrement. C'est la réputation que TU t'es faite. Prend cela pour une insulte si tu veux, tu es de toute façon le roi de l'interprétation, ta manière de prendre les autres à partie n'en est pas moins insultante, irrespectueuse et méprisante. Et malgré les rapports que je peux avoir avec le membre dont tu fais allusion (je ne vois d'ailleurs pas de quel droit tu t'en mêles), je ne peux pas lui donner tort te concernant. Il n'a fait que constater non seulement ta méconnaissance, et même carrément ton incompétence du monde Mac et de son OS (incompétence dont tu fais preuve régulièrement sur les forums techniques), mais également tes méthodes particulièrement détestables envers les autres membres de ce site. https://www.macg.co/news/voir/151161/mise-a-jour-de-securite-2010-003 Pour le reste, continue tes méthodes de "commissaire politique", remplis tes fiches et tes dossiers sur les autres. Et porte plainte si ça te chante, j'ai moi-même assez d'éléments pour me retourner contre toi pour injures et diffamation. Pour l'essentiel, que cela te plaise ou non, je jugerais de l'autonomie des MBP 13" sur des tests, notamment sur ceux qui seront mis en ligne sur MacGe, et non pas sur la fiche de Cupertino. Et c'est à tout un chacun de juger si une telle autonomie peut justifier tout le reste, ce n'est certainement pas à toi de dire aux autres ce qu'ils doivent penser. [quote]En attendant, je t'invite à respecter les consignes 2 et 3 situées en bas de page : tes invectives et tes allusions dépréciatives sur mon métier y contreviennent clairement. [/quote] De même, et même l'article 1, en plus du 2 et 3, et ce n'est pas la première dois que je te le dis. Cela a déjà eu pour conséquence le verrouillage de plusieurs topics, suite à tes interventions, notamment celui que j'ai mis en lien.

Je sens qu'il y a des juges qui vont se marrer si ça porte plainte pour diffamation alors qu'il s'agit d'un débat (houleux certes) sur des ordinateurs. j'imagine les gros titres des journaux "La guerre des Geeks" XD Et pour ceux qui ont la plainte facile, je leur conseille vivement d'émigrer au USA où ils sont spécialistes des procédures crétines. Pour le moment en France la magistrature n'en est pas encore là et déboute les gros débiles et les petits malins qui voudraient américaniser notre justice en portant plainte pour tout et n'importe quoi. Mais cette tendance, salutaire, est malheureusement en train de s'inverser dans nos prétoires.

Tout à fait. Déjà que les tribunaux sont totalement engorgés, alors si en plus certains les sollicitent pour tout et n'importe quoi. Je ne trouve pas que la tendance s'inverse réellement, en tout cas pas d'une manière notable. Mais malheureusement quelques uns ont plus de facilité à utiliser la menace quand ils sont en manque d'arguments, ou qu'ils n'ont pas suffisamment de connaissances pour justement argumenter, et cela tourne en attaque personnelle.

vous vous faites tant chier que ca dans la vie ?

Cratès, ton seul tort est d'avoir défendu les choix d'Apple par des arguments raisonnables et sensés. Ce qui est intolérable de la part de Divoli, qui s'en prend à tous les autres participants capables d'argumentation valable : Frodon, oomu, etc. Je mets Shenmue à part, parce que c'est un cas social. :oD

[quote]arsinoe [19/04/2010 20:36] Quel mytho ce spacetito.Comme par hasard il a acheté la machine dont on parle et il ne lui trouve aucune qualité.. Il fait des achats à l'aveugle ? C'est pour faire collection ? [/quote] Oui c'est ce que je me suis dis aussi. Ce type c'est l'archétype du gars qui a tout vu, tout testé, tout connu. Et puis nous répondre "asus" quand on parle "sony" c'est pas du tout à la noix comme réponse, On sent les gens de plus en plus à la ramasse pour justifier les choix, pour le moins étrange, d'Apple en ce moment...

[quote]les choix d'Apple par des arguments raisonnables et sensés. [/quote] Des "arguments raisonnables et sensés" ? Il n'a même pas été foutu de préciser l'autonomie réelle de ces MBP 13", en situation de test, il a juste préciser celle des MBP 15" en lecture de DVD, en se basant sur l'article d'Innocente. Il ne sait même pas de quoi il parle, par contre cela ne le gène aucunement de balancer quelques liens concernant des PC. Franchement, c'est n'importe quoi. Ce qui est intolérable pour certains, c'est que l'on puisse ne serait-ce qu'envisager que certains fabricants de PC puissent faire mieux et pour moins cher, parce que envisager cela c'est le début d'une remise en cause de la politique d'Apple.

Tout le monde attend les chiffres mais on a quand même pas mal d'éléments en main pour se douter que l'autonomie de ce 13' sera au rendez-vous, que le test de lecture de DVD devrait être brillamment réussi, et qu'il y a bien peu d'autres machines sur le marché capable de le concurrencer sur ce point (elles ont éventuellement d'autres qualités). Divoli je crois qu'il faut vraiment que tu réalises à quel point tu as basculé dans une espèce d'hystérie qui ne vaut pas mieux que celle que tu dénonces chez d'autres. Prends du recul, déconnecte toi de toutes ces histoires... tout cela ne vaut pas autant d'énergie dépensée...

Absolument pas, au contraire le manque de détachement et de recul dont font preuve certains, par rapport à ce qui ne sont que des produits de consommation proposés par des sociétés commerciales, est tout bonnement hallucinant. Que certains soient aussi viscéralement attachés à une marque, quelqu'elle soit, me parait incroyable et toujours autant surprenant. C'est vraiment le summum de l'abrutissement. Même si l'on est pas d'accord, tu te retrouves dans la même barque que moi, puisque tu me réponds sur cette discussion comme sur d'autres auparavant.

Je te réponds ici, mais on ne peut pas dire que je me répande beaucoup dans la majorité des réactions aux articles... Et tu le fais - dans la forme -avec bien peu de calme... Tu n'as plus de recul car tu vois des fanatiques là où je ne vois la plupart du temps des opinions absolument pas délirantes ou issues d'esprits lobotomisés (Cratès, Frodon, oomu, etc.). Shenmue est fou, mais j'aime bien les fous. :oD

Mais c'est toi qui range oomu et Frodon dans la catégorie des esprits lobotomisés, pas moi. Je ne me souviens guère avoir lu ces deux personnes me sauter à la gorge pour une simple divergence d'opinion, et je ne l'ai que rarement fait à leur encontre. Et c'est bien toi qui t'es permis de me traiter de fou sur une discussion récente, et pas l'inverse. Les fanatiques, on les repère à leur impossibilité à accepter toute critique à l'égard d'Apple, comme si critiquer était un acte hostile, forcément malveillant. Ils ne constituent très certainement qu'une toute petite partie de la communauté Mac, mais ils sont bien présents sur cette partie du site. Personnellement, je ne ferais preuve d'aucune tolérance à leur encontre.

"Fou" car à te lire, le fait de critiquer Opera sur iPhone voulait dire "souhaiter la disparition de cette société". Quant à oomu et Frodon, je t'ai déjà vu attaquer leurs solides et raisonnables arguments comme s'ils s'agissaient d'agitations fanatiques... Et tu le fais ici contre Cratès.

@ Le Gognol; [quote]"Fou" car à te lire, le fait de critiquer Opera sur iPhone voulait dire "souhaiter la disparition de cette société".[/quote] Non, transformer mes propos de la sorte est vraiment malhonnête. J'ai simplement écrit que parmi les nombreuses critiques envers Opera Mobile, certainement légitimes et fondées, vu tous les bugs de cette première version et la déception qu'elle a engendré, il y avait (comme d'habitude lorsqu'il s'agit d'un produit ou d'une application concurrente à celui/celle d'Apple, en l'occurence ici Safari Mobile), une volonté chez CERTAINS (une partie des intervenants) de dégommer Opera Mini et de la voir disparaitre. A voir l'historique de certains pseudos, je ne suis plus vraiment surpris. Mais je n'ai jamais écrit ni insinué que le fait de critiquer Opera impliquait forcément le fait de souhaiter la disparition de cette société. J'ai bel et bien écrit que je comprenais les critiques et qu'il faudra bien qu'Opera Software en tiennent compte, mais que je ne m'associerais pas à l'hallali de certains, qui ont tenu des propos excessifs. Et je n'ai pas été le seul à exprimer cette opinion, il me semble. [quote]Quant à oomu et Frodon, je t'ai déjà vu attaquer leurs solides et raisonnables arguments comme s'ils s'agissaient d'agitations fanatiques... Et tu le fais ici contre Cratès. [/quote] Que j'ai pu "attaquer" (le terme est quand même fort) oomu et Frodon sur leur arguments solides et raisonnables, oui, cela fait partie d'échanges et de divergences d'opinion, cela ne veut pas dire qu'ils ont forcément tort, ce n'est souvent qu'une question de point de vue. J'ai d'ailleurs à plusieurs reprises changé d'avis en lisant certains de leurs arguments. "Comme s'il s'agissait d'"agitations fanatiques""; rarement avec Frodon, parfois avec oomu vu la teneur de certains de ses posts; ne pas hésiter à traiter par exemple les dirigeants de telle ou telle société de "voleurs" et d'"escrocs" sur des problématiques complexes et avant même que la Justice ait pu se prononcer, cela ne me semble pas être la preuve de la plus grande des modérations. Sans compter sa façon d'"imposer" ses idées souvent trop partisanes et peu objectives en occupant l'espace par des posts qui pourraient être plus concis. Quand au troisième, non seulement il a largement démontré que son niveau de connaissances est très largement inférieur aux deux autres intervenants, mais en plus il me chie dans les bottes depuis plusieurs mois avec ses méthodes de "petit flic, tendance commissaire politique" (expression que n'est pas de moi mais qui a été utilisée à son encontre, et que je reprends tant elle me parait coller à l'énergumène). Ce type a manifestement un problème, et ce serait bien qu'il me lâche un peu. Je lui ai déjà demandé, en vain.

Bref, soit tu fais preuve de mauvaise foi, soit tu as une vision complètement erronée de mes interventions. Je ne pense pas que ce soit dû au fait que je m'exprime mal, puisque régulièrement bien d'autres intervenants comprennent mes interventions et les appuie ou vont dans le même sens. Si ça te pose un tel problème, alors ne m'interpelle plus, essaye de ne plus lire mes interventions, c'est tout.

Je n'ai pas lu UN SEUL seul intervenant (sur iGeneration donc) souhaiter la disparition d'Opera. Certaines critiques étaient dures (à la mesure du buzz probablement) et sur le fond (pas sur de simples bugs de jeunesse), mais y lire ce que tu dis est du délire complet. Je le sais d'autant plus que tu as émis cette hypothèse suite à certaines de mes critiques (j'ai même dit "Apple aurait du la refuser" ironiquement), et franchement je ne souhaite absolument pas leur disparition. Par contre j'aimerais beaucoup qu'ils respectent la cohérence de l'environnement sur lequel ils proposent leurs applications. Ce n'est pas avec ton ton quasiment tout le temps agressif et hystérique dès que ça "chauffe" un peu que l'on peut soupçonner de la modération dans ce que tu exprimes. Quant à ne plus lire tes interventions, difficile si je tiens quand même à lire les réactions sur ces pages tellement tu y es omniprésent... mais ça n'est pas grave, je peux parfaitement les lire ET les critiquer, on est pas obligé de choisir entre l'un et l'autre. Maintenant pour revenir au sujet, explique nous techniquement en quoi la lecture de DVD n'est pas un test significatif sur l'autonomie d'un portable en usage intensif. :o)

Tu es quand même sacrément gonflé. J'ai été un des seuls à essayer de positiver ou du moins à relativiser par rapport à cette première version de Opera Mini, à contrario de réactions d'autres intervenants qui elles, frisaient l'hystérie, l'agressivité et la plus totale intolérance. C'était effectivement, de la part de certains, du délire complet, mais c'est de moins en moins surprenant. Si tu veux faire la politique de l'autruche, parce que c'est quand même de plus en plus ta posture, c'est ton problème. Facile de zapper les interventions de quelqu'un; quand ton vois son pseudo tu passes au post suivant. J'y arrive avec quelques uns, et je pourrais très bien y arriver avec le tien. En faisant preuve d'une telle mauvaise foi, puisqu'il me semble que c'est de plus en plus ton cas, je perds mon temps à te répondre. Quant à ta question, j'y ai déjà répondu. Plus qu'à attendre le test complet de Sylvain Allain, puisqu'il est prévu. Ce sera ma dernière intervention sur cette discussion.

Au sujet d'Opera : "hystérie", "agressivité", "intolérance"... c'est dommage que tu ne donnes pas d'exemples... mais c'est probablement parce qu'ils n'existent pas. Comme je l'ai dis je ne souhaite pas zapper tes interventions, ça m'amuse de lire un peu tout le monde ou presque. Et je n'ai aucune raison de me retenir de critiquer ce que je lis.