@boudou : +15 !

Personnellement je préférerai à choisir être reconnu que connu, mais bon chacun sa vision.
Entre pouvoir et prestige aussi chacun son opinion…

[quote]Sa carrière a été digne d'un film : co-fondateur d'Apple,[/quote]
Je me désole toujours de voir évoquer les débuts d'Apple sans jamais voir citer Steve Wozniak, attribuant insidieusement "l'invention" à Jobs.

Au point où on en est, quitte à déifier, autant aller jusqu'au bout.

Extrait de Wikipédia:

"Après sa sortie d’Égypte, Dieu fit traverser au peuple la mer Rouge qui se referma ensuite sur l’armée égyptienne qui tentait de les rattraper, puis il le conduisit au pied du mont Sinaï, où Moïse monte recevoir les dix commandements, les Tables de la Loi. Lorsque Moïse descendit du mont Sinaï, il vit les Hébreux, sous la conduite de son frère Aaron, adorer un veau d'or (l’adoration d’une idole était interdit par le troisième commandement). Il fut prit d'une colère si grande qu’il fracassa les Tables de la Loi sur un rocher. Moïse dut alors retourner au sommet du mont Sinaï afin de regraver les tables.

Au fil de miracles, Dieu affermit l’autorité de Moïse sur le peuple, prouvant ainsi qu’il était bien son envoyé. Pourtant le peuple n’a de cesse de murmurer contre Moïse et contre Dieu répétant qu’au moins en Égypte il vivait mieux. Ensuite, le peuple arrive devant la Terre promise et Moïse envoie douze espions pour reconnaître le pays. Dix d’entre eux découragent le peuple d’attaquer le pays malgré le soutien de l’Éternel. Dieu se fâche et décide de les faire marcher dans le désert encore quarante années, afin qu’aucun de ceux qui étaient sortis d’Égypte n’entre dans la Terre promise hormis Josué et Caleb, les deux espions favorables à la conquête."

Le ridicule ne tue _vraiment_ pas. La preuve : Divoli.

Oui, ça c'est clair, le ridicule ne tue pas, c'est le moins que l'on puisse dire en lisant cet article.

Et surtout longue vie à Le Gloupier, comme le chantait Renaud. A quand le prochain attentat pâtissier ?
[quote]Mais n’oubliez pas que Bill Gates, en son temps, fût lui aussi un patron encensé.[/quote]Ah ça, tu l'as dit, bouffi. Ca promet pour tonton Jobs.
http://www.youtube.com/watch?v=NpCMJ2xlLfo

au point où on en est, quitte à déconner, autant aller jusqu'au bout.

Extrait de la boule de cristal de Madame Irma

"Et Divoli monta au ciel, et se fit botter le cul par Dieu. Dieu lui reprochait d'utiliser son temps à l'oisiveté puérile, alors qu'il aurait pu le consacrer pour améliorer un peu le sort de ses pairs. Les anges lui avaient bien dit que pour l'Homme, il était facile de détruire avec bêtise, que de construire avec intellect. Divoli n'était qu'un homme parmi les autres, âpre et amer, refusant l'effort qui lui semblait bien trop pénible.

Au fil des posts, Dieu accumula une terreur grandiloquente, après avoir constaté que pour Divoli, Dieu n'était même pas mort et qu'il ne cherchait même pas à constater la réalité comme elle l'était. Ce pauvre "érudit" n'avait même pas épousé les thèses de Nietzche. Il parlait seulement par fainéantise, au lieu d'agir avec conviction. Les anges ne pouvaient même plus le défendre, même pas par principe, si bien qu'il retomba dans les flammes de l'enfer, empli de ses regrets et empreint de ses remords bien trop humains. Dieu regretta finalement que Divoli n'ait pas consacré sa vie à considérer celle des autres..."

DIvoli,
Tu as oublié d'illustrer ton propos : [url]http://www.redacteurphoto.com/wp-content/Image-8.jpg[/url]

Matcha,
Oui nous avons la preuve formelle que le ridicule ne tue pas, puisque Jobs est toujours parmi nous.

Yannk, le nouvel adorateur du veau d'or, version 2010. Finalement, c'est intemporel, cette histoire.

En tous cas, si le Tout Puissant me renvoie sur la Terre, j'espère que ce sera en chien, tu pourrais faire un superbe réverbère.

@ makidoko;

Je suis sur le cul. Le pire n'est jamais décevant. :D

Je viens de recevoir deux mails qu'on me demande de retransmettre :

"Soyez gentils d'orthographier correctement mon nom, lorsque vous le citez. Merci".
Nietzsche

"Autant que possible, évitez de m'invoquer à tort et à travers. Merci".
Dieu

Allez, un p'tit sourire...

@Hal-9000:"Franchement c'est article est puant. La revue financière Barron's dites-vous ? Ah c'est sûr ça tranche avec les articles de l'humanité..."

C'est toi qui dit ça et qui vient nous faire chier sur tes tartines totalement hallucinées sur le cours de bourse Apple et comment se faire du brouzouf à peu de frais ?
T'es un sacré rigolo.

@Divoli:

Change rien surtout. Heureusement que le ridicule ne tue pas.

Ah ! Voilà Saint Pierre. C'est du sérieux, là.

@ Shenmue

Et ? Le fait de travailler dans la finance t'oblige à être un ultra-libéral ? Dans ton monde de bisounours j'imagine que tous les profs sont de gauche, les clodos sont des anarchistes, les fonctionnaires votent tous PS, etc.

Mon Shenmue, soit pas si impatient de devenir un adulte, ça viendra...

@Divoli:"Oui, ça c'est clair, le ridicule ne tue pas, c'est le moins que l'on puisse dire en lisant cet article. "

Qu'est-ce qui est ridicule dans cet article au fait ? Que l'on rappelle qu'Apple est en effet la boîte IT qui a eu le plus d'influence sur nos vies quotidiennes depuis 10 ans ? C'est un fait.
Qu'Apple a, sous le contrôle de SJ modifié le visage de plusieurs industries différentes ? C'est un fait.
Que Steve Jobs est génial ? Peu de gens aujourd'hui remettent cela en cause.
Que sa vie est un roman, bien plus que celle de Bill Gates en effet qui n'a fait que gérer un marché de rente pendant plus de 20 ans ? C'est un autre fait.
Que Steve Jobs est le patron dont le retour a été le plus bénéfique pour sa société ? C'est un autre fait, vérifiable en CHIFFRES.

C'est sûr que quand on se ridiculise comme tu dis dans les forums en ne dépeignant Apple que comme une boîte faiseuses de gadgets pour bobos friqués, le choc doit être grand de voir que certains remettent les choses en perspective, même si cela conduit à être assez laudateur.
Mais là, c'est clairement mérité.

@Hal-9000:"Mon Shenmue, soit pas si impatient de devenir un adulte, ça viendra..."

Si adulte veut dire quasi azimuté que toi, c'est sûr que le monde est vraiment mal barré.

Shenmue chut.
Merci.

@YannK

t'es vraiment marrant... T'es dure aussi: tu es créatif alors que le pauvre divoli copie de la bible ou des chansons de Renaud non sans montrer la différence de niveau entre lui (un chien) et toi. Probablement de façon inconsciente certe.

Surtout que le chien est la réincarnation de Renaud : un vieux grincheux hazebine alcolo et sénile

Allez tout le monde en cœur, Nous t'aimons divoli, reprends-toi en main! Fais un homme de toi!

@Divoli:"Ah ! Voilà Saint Pierre. C'est du sérieux, là."

Avec toi on se tape bien Judas 24h sur 24 sur ces forums...

Et à part ça ?
Toujours pas de nouvelles de la manne céleste ?
Elle est où 10.6.3 ?

Je commence à attraper des cales à force de prier tourné vers la Californie.

Ce qui est ridicule dans cet article, mon bon Shenmue, c'est que l'on déifie le bonhomme, en utilisant un certain nombre de termes précis. On croirait presque lire un passage de la Bible.

Il y a des faits, oui, mais il y a aussi une façon de les présenter. Le problème est justement un manque de mise en perspective, ce qui n'est pas surprenant de la part d'un "évangéliste de la marque" comme tu aimes te présenter (décidément, les termes)...

@ sgm;

Occupe-toi plutôt de psycho-morphologie, puisque c'est ton domaine.

Décidément, on a des phénomènes, sur cet espace de discussion.

On pourra remarquer que personne ici ne fait de Jobs un « dieu » ou un « messie » ou je ne sais quelle autres références pseudo-religieuses. Enfin personne, sauf évidemment nos bons trolls bien poilus. Pourquoi Divoli ces références à la Bible ? Vous avez vraiment besoin de vous torcher le cul avec un PQ à l’effigie de Steve Jobs pour vous sentir exister ? C’est vraiment minable.

Rien que :

[quote]Si vous voulez compiler une liste des PDG les plus respectés [b]de la planète[/b]"[/quote]

Pourquoi pas de l'univers tant qu'on y est...

Je me souviens d'un certain JM Messier qui, lui aussi, faisait les gros titres de la presse réac adoratrice du capitalisme triomphant, des deux côtés de l'Atlantique.
On a vu ce que ça a donné !!
Et dire qu'il y a des gens assez cons et suffisamment perméables à la désinformation généralisée pour apporter du crédit à ce genre de concours dans le genre "qui a la plus grosse".
Si vous n'étiez pas d'une bêtise stratosphérique, vous pourriez méditer sur le célèbre adage "la roche Tarpéienne est proche du Capitole".

[quote]Sa carrière a été digne d'un film...[/quote]

Ce n'est pas Steve Jobs qui est digne de sa carrière, mais bien sa carrière qui est digne d'appartenir à Steve Jobs...

@Hal-9000 le shorter d’actions : tu sais ce qu’est le Communisme ? tu ne te sens pas un peu schizophrène ?

ça y est, ils les ont lâché… pourquoi tant de haine ?

Ah ! le bon français, toujours entrain de râler ... Rien ne fonctionne correctement, et pis tous des cons, et pis ... et pis ...

@ Matcha

je vois pas le rapport. C'est du tout et n'importe quoi ici.
Le fait de parler du journal Libé implique que l'on parle PS ?
Le fait de parler du journal Le Figaro implique que l'on parle UMP ?

Faut arrêter d'extrapoler au max là, sans déc les mecs, la fumette le WE, ok, mais la semaine ça devient hard...

Edit: Non, finalement j'édite, je n'ai pas envie de perdre mon temps.

@divoli

"Occupe-toi plutôt de psycho-morphologie, puisque c'est ton domaine."

Pas besoin de psychomorphologie avec toi. Le langage de l'inconscient tu connais?

Chien : complexe d'infériorité
Pisse : énurésie soit régression à l'enfance
Réverbère : volonté d'arrêter l'autre car monde change trop rapidement ou incapacité à s'imposer.
etc.

divoli : Je t'aime!

"RÉVÉRER, verbe trans.
Traiter avec le plus profond respect, montrer une grande révérence pour quelqu'un ou quelque chose.".

Source : TLFi (Trésor de la langue française informatisé).

Révérer peut aussi être employé comme synonyme de "vénérer". Mais comme nous n'avons pas le texte original en anglais, tout ce que l'on peut en dire relève de spéculations vaines.

Par ailleurs, si vous pouviez tous argumenter sans vous injurier, ce serait bien...

Non Hal-9000, je dis ça pour la toute première réaction, « article puant » de la part d’une revue financière et tu fais référence à l’huma… alors que tu n’arrêtes pas de faire l’expert des finances (que tu es très certainement), « il faut shorter là… » Alors certes lire le Figaro n’est pas forcément être de l’UMP, mais entre le Figaro et l’Huma, tu m’excuseras, ce n’est pas le même lectorat, si ? À moins que tu ne sois communiste-libéralo-capitaliste, comme la Chine ? Je trouve ça très étrange, c’est tout. À moins que c’était « critiquer pour critiquer » ; càd… troller ?

@ Cratès;

Certes, mais il faut lire la phrase en entier; il n'y a que Dieu que l'on vénère (ou révère) et que l'on craint.

Après, c'est vrai que l'on se base sur une traduction qui a peut-être été faite avec les pieds.

Entre ça et l'autre zboub de Cagni qui décrit "la France comme la fille ainée de l'Eglise Apple", ne vous étonnez pas si certains considèrent cette multinationale comme une espèce de secte.

divoli a raison c'est la faute au traducteur:

"Après, c'est vrai que l'on se base sur une traduction qui a peut-être été faite avec les pieds. "

divoli ne peut pas faire d'erreur d'interprétation si grossière. A la bastonnade le traducteur.

Ps : Je t'aime divoli

@ Matcha

"de la part d’une revue financière"

Non justement, Barron's n'est pas selon "les financiers" considéré comme revue financière (comme le sous entend l'auteur de cet article Arnauld de La Grandière). Revue Financière c'est plutôt Global Markets, Global Finance...
Cette revue est le côté people du monde financier, et cela n'intéresse que ceux qui n'ont rien à faire à part baver sur la vie des autres...

@ HAL-9000;

Ah ben voilà, cela explique tout. Je me disais bien qu'il y avait un truc qui clochait.

Si les rédacteurs de MacGe se mettent à faire les poubelles (ce n'est pas la première fois), il ne faut s'étonner de rien.

"Je ne vouldrois importuner une personne que j'ay à reverer et craindre" (Montaigne, Essais. III, 372).

Et bien non, il n'y a pas que Dieu que l'on révère et que l'on craigne.

Bonne bagarre !

Relis le psaume 103 de la Bible, bien antérieur aux écrits de Montaigne.

La langue de la bible d'origine est bien sûr le français...

Montaigne n'est qu'un pâle imitateur de la bible évidemment.

PSJTMD

L'hébreu, bien évidemment. Si tu pouvais éviter de rajouter des conneries après chaque post, on sait bien que c'est ta spécialité, mais c'est un peu pénible, à la longue...

"Si tu pouvais éviter de rajouter des conneries après chaque post, on sait bien que c'est ta spécialité, mais c'est un peu pénible, à la longue... "

dur dur d'avoir de la compétition

PSJTMD

[quote]Montaigne n'est qu'un pâle imitateur de la bible évidemment.[/quote]…qui elle-même n'est qu'une pâle imitation de Thimoté Gustave. :D

Shenmue,
[quote]Qu'est-ce qui est ridicule dans cet article au fait ? Que l'on rappelle qu'Apple est en effet la boîte IT qui a eu le plus d'influence sur nos vies quotidiennes depuis 10 ans ? C'est un fait.[/quote]
Un fait se doit d'être étayé par des arguments. Où sont-ils? Pour l'instant il ne s'agit que de ton avis personnel et je ne pense pas que tu aies une telle pré-éminence qui te permette de les établir en tant que règle dogmatique. Et qui sont ces "nous" de "nos vies"? Parce que par exemple, moi tout utilisateur de Mac (entre autres) et d'iPhone (on m'y reprendra plus) que je suis, je suis au regret de t'informer que cela n'a eu aucune influence sur ma vie quotidienne (sauf que parfois je m'énerve sur les limitations volontaires desdits produits)... Pas plus que HP, Indesit, Peugeot ou autre. Si tiens!, je citerai deux marques techno qui ont eu une influence sur ma vie quotidienne : TOM-TOM et Dyson.
[quote]Que Steve Jobs est génial ? Peu de gens aujourd'hui remettent cela en cause.
[/quote]
C'est pas parce que nous sommes peu que c'est un fait qu'il soit génial. C'est un excellent commercial, ça oui, c'est un fait avéré par des faits d'arme et des chiffres, mais le génie, le vrai c'est Wozniak, à mon sens... Mais en bon geek il a pas eu le sens des affaires donc aucun intérêt pour l'histoire telle qu'elle se construit aujourd'hui. Comme l'a souligné judicieusement je ne sais plus qui dans ce fil, en son temps, le génie absolu était JMM. Et même si je ne mettrais pas les deux hommes sur le même plan, ceci est symptomatique de la façon d'attribuer les lauriers de génie de la presse sensationnaliste auto-satisfaite, et par ces assertions à l'emporte pièce de modeler la pensée des esprits à poils laineux.

"Anna Wintour, the feared and revered editor of American Vogue, is signaling an increase of respect for British fashion designers who normally garner less attention that their American, French and Italian counterparts".

Source : http://www.examiner.com/x-9687-Style-Examiner~y2009m9d22-London-Fashion-Week-Feared-and-revered-Anna-Wintour-arrives-Photos?cid=exrss-Style-Examiner

Il semble donc bien qu'en anglais aussi, les termes "craint et "révéré" ("feared" and "revered") puissent s'appliquer à d'autres que Dieu...

@ makidoko

Il serait effectivement absurde de faire passer Steve Jobs pour un génie universel. Mais ce n'est pas du tout ce que dit l'article :"c'est un génie unique de la gestion". De la gestion, donc. Rien de plus. On peut d'ailleurs ne pas être d'accord, mais l'affirmation en soi n'a rien de délirant. Par ailleurs, contrairement à ce que tu réponds à shenmue, ce ne sont pas les faits qui ont besoin d'être étayés par des arguments, mais l'inverse.

Quant à la crédibilité de la revue Barron's, je ne saurais dire ce qu'il en est. Je note simplement que la Harvard Business Review, qui n'est pas exactement un exemple de presse sensationnaliste diffusant des assertions gratuites, a désigné Jobs comme "The Best-Performing CEO in the World", en s'appuyant sur une étude des trois auteurs suivants (source : http://hbr.org/2010/01/the-best-performing-ceos-in-the-world/ar/1) :

Morten T. Hansen (mortenhansen@berkeley.edu) is a management professor at the University of California, Berkeley, School of Information, and at Insead, in Fontainebleau, France. He is the author of Collaboration: How Leaders Avoid the Traps, Create Unity, and Reap Big Results (Harvard Business Press, 2009).

Herminia Ibarra (herminia.ibarra@insead.edu) is a professor of organizational behavior and the Cora Chaired Professor of Leadership and Learning at Insead, and the author of Working Identity: Strategies for Reinventing Your Career (Harvard Business Press, 2003).

Urs Peyer (urs.peyer@insead.edu) is an associate professor of finance at Insead.

Leurs titres universitaires ne suffisent pas bien sûr à en faire des oracles. Mais on est loin en tout cas des gratte-papier de la presse à sensation.

@ HAL-9000 "ceux qui n'ont rien à faire à part baver sur la vie des autres... "

Et que fais tu ?
Je ne vois que de la jalousie de ta pars en vers Apple sur presque chaque news...

HAL 9000 : shut the fuck up.

@Divoli et Hal: Je passe par là, mais honnêtement vous vous les lisez encore ses articles? Perso je m'arrête net à sa première faute, me faire désinformer en live c'est pas trop mon truc. ;)
Ceci dit il y aussi d'excellent articles sur ce site :)