[quote=Spleen]Oui, c'est vrai que comparer les chiffres de vente d'Apple à une société qui a 1,5 an d'existence est TRES intelligent et d'une pertinence ébouriffante.[/quote]

Et dans le meilleur des scénarios, [b]ils tablaient[/b] ... [b]12 millions en 2011[/b]
Apple a vendu [b]pour la première fois[/b] de son histoire cette année [b]plus de 10 millions[/b] de Macintosh

Ca va tu comprends mieux la ?
C'est bizarre tu es le seul à ne pas savoir lire.
Allez encore une avant la fin de la journée et tu auras atteint ton cota.

Celle de ce matin était deja pas mal.
[quote=Spleen]C'est émouvant un client Apple qui tente de comprendre le (vrai..) marché de l'informatique.[/quote]

Par contre dépasse pas 3 vannes par jour, qu'on puisse qd même discuter un peu sérieusement à coté.

magnifique cette vidéo!

[quote=michaelprovence]Ils sont en effet plus malin que les autres ils ont un super OS, du matos plus rapide et moins cher.
Reste la qualité visuel et de fabrication des machines certes mais on peut pas tout avoir.[/quote]

Bein si justement, ca s'appel un mac.
Mais bon, je suppose que l'imac 27" est trop cher, avec des composants datés et blablablabla.
Fait la même config chez psystar et pearc et t'es plus cher à composants égaux.
J'avais deja fait la demonstration pour psystar mais allez pour le fun je le refait pour Pearc.

Config la moins cher chez pearc : PearC Starter (699€ : sans écran)
On met les options identiques à l'imac 27" et on arrive à un jolie 1108 €

A cela tu dois rajouter
- l'écran
- la souris
- webcam
- enceintes
- lecteur de carte SD

En gros rien qu'avec l'écran 27" IPS LED t'exploses les 1499€ necessaire pour le premier Imac 27".
Avec Psystar en $, le calcul était encore moins avantageux. Du moins pour les américains. Pour l'europe le taux de change compensait à peine.

En revanche tu as un énorme avantage avec cette configuration, tu auras droit a 1 port parallel et un port serie. Oui et ca pour 0 € de plus. Alors heureux ?

[quote=michaelprovence]Peut être l'Europe pour nous sauver de ce hold up ?[/quote]

PK je sens arriver gros comme une maison l'argument du "Apple a un monopole sur le mac" qui m'a fait pas mal rire hier ou avant hier.

Si nous on est des moutons, en face c'est quoi? Des anes!

Skhattane, tu me fais trop marrer, vas-y achèves les.

Il est clair que se faire un clone chez un assembleur coûte beaucoup moins cher que Psystar. Et je connais du monde sur clone maintenant. C'est un monde qui roule ... ;)

Merci Divoli d'avoir fait le point parce que j'allais péter une durite xD.

Quand à la vente liée elle n'est tellement pas autorisée en europe que les belges viennent d'être très fortement forcés a l'appliquer sur son territoire. Initiative de ? L'union européen o/

Les speudo explications pour nous dire qu'apple est dans son droit sont pas super convaincante !!

elles ont pas à être convaincantes , elles SONT la réalité.

Apple est dans son droit parce que c'est SON travail . point.

-
la liberté, on la défend avec LINUX. Qui LUI est Libre, parce que voulu comme Tel, par de nombreuses personnes qui y ont Travaillé ! du TRAVAIL

le Travail, l'effort, le salaire !

La liberté elle est défendue par la FSF (le projet gnu), l'EFF et Mozilla, financez les. Financez la Linux Foundation ou contribuez à Ubuntu ou Fedora ou Votre projet libre favori.

-
L'union européenne ne vous sauvera pas. Son droit est similaire pour la protection et la reconnaissance des licences logicielles.

Vous n'irez pas démontrer l'inverse.

Apple se fiche bien de 760 ou 3000 clones vendues, mais ils sont ardemment agressif sur les droits que leur accorde le copyright/droit d'auteur, un droit qui est vital.

Et de toute façon, le monde n'ayant pas été inventé hier, ni avant hier, il y a rien d'étonnant à voir les juges s'inscrire dans la suite des décisions prises des centaines de fois précédemment.

qui plu est, c'est moral, éthique et constructif (l'industrie du logiciel : vivante et active nous le démontre) de réserver à son auteur, la pleine exploitation et les conditions d'exploitation et distribution de son propre travail.

-
notez que c'est le même droit qui permet de protéger le logiciel libre, que le logiciel propriétaire et ses restrictions.

-
comprenez bien, dire que le OS de APPLE devraient leur être arraché, supprimer leurs droits sur leurs propre travail pour leur imposer de le vendre pour tout ordinateur n 'est PAS défendre la liberté.

c'est défendre la suppression de la propriété privée.

Vous supprimez la liberté de quelqu'un qui vous dérange (apple), en pensant enrichir la votre (installer os x partout), mais dans les faits, vous supprimeriez la liberté de disposer et distribuer son propre travail comme on le souhaite.

Il faudra un jour que quelqu'un m'explique un jour la psychologie des trolls qui ici ou sur clubic insistent sur le fait que 7 est le meilleur OS (c'est leur droit) mais qui militent pour pouvoir utiliser OSX sur leur PC

accessoirement : comme windows et les 150 linux sont des alternatives crédibles, efficaces et qui permettent de faire BIP avec un ordinateur, vous n'arriverez pas à convaincre qu'il est urgent de castrer Apple en leur imposant de perdre leur contrôle de os x.

non. y a pas d'urgence. Y a pas même d'urgence d'avoir un os avec des boutons bleu (basé unix avec de belles idées) sur tout pc

Je ne vous dis pas que vous avez tort de désirer os x, mais vous ne pouvez pas convaincre qu'on devrait tout chambouler (et faire fi de la propriété et des pratiques de l'industrie depuis 30 ans) pour cela.

Et que se passe-t'il ? et bien cela échoue à convaincre.

Ce n'est pas la première fois que des gens ont argué que les liens logiciels-matériels devraient être interdits. C'est pas convaincant.

@KhrisK [26/11/2009 18:25]

"
Il faudra un jour que quelqu'un m'explique un jour la psychologie des trolls qui ici ou sur clubic insistent sur le fait que 7 est le meilleur OS (c'est leur droit) mais qui militent pour pouvoir utiliser OSX sur leur PC
"

Le troll aime l'attention et le brouhaha qu'il déclenche.

certains font un point d'honneur à ne pas comprendre que le droit d'auteur ne sert pas à faire le Mal mais permettre de vivre de la distribution d'oeuvres de l'esprit (logiciel,texte, musique, etc).

d'autres ont des positions idéologiques (l'éthique du Hack) et en réalité se fiche bien d'un unix avec des boutons bleus ou d'un énième bidouillage windows avec des boutons verts (ou bleu maintenant, pfiu)

d'autres veulent juste donner un coup de pied dans la fourmillere.

d'autres viennent arguer sur 150 lignes que c'est bien rigolo toutes ces trolleries, mais les conséquences concretes sur le commerce de logiciel, le travail des auteurs, le logiciel libre, les finances du dernier constructeur atypique d'ordinateur (cherchez, ca commence en A), c'est PAS du rigolo !

...et si ça se trouve, d'ici un moment, on se rendra compte que les frères Pedraza se sont mis l'argent des investisseurs dans leurs poches...

@ bluheim [26/11/2009 11:45]

Et les fanboys Apple qui se réjouissent d'avoir l'opportunité de continuer à payer leurs machine très cher, c'est beau quand un industriel parvient à élever de tels moutons.

Si on avait l'opportunité de te botter le derrière...
Aucune passion pour une marque, un produit, un objet (même un jouet bisounours)?
Rien qui te fait triper, te donne de te lever et de bosser juste pour avoir l'opportunité de t'offrir un petit bout de REVE ou de plaisir (le premier qui parle de p..e, sors tout de suite!). C'est de ça dont il s'agit généralement dans le monde Mac (idem dans l'auto, la moto ou les fringues de nos chéries). Tu dois vraiment te t'ennuyer dans la vie, sans envies, sans but.
OK, je ->. Ch'ui fatigué.

@ gil25;

Bluheim fait allusion aux fanboys, qui constituent la partie extrémiste et (ultra)minoritaire de la communauté Mac (ou des utilisateurs Mac, devrais-je dire).
On peut apprécier les produits Mac tout en sachant preuve de recul face à ce qui n'est qu'une multinationale vendant des produits, et en sachant la critiquer et critiquer (au sens large du terme) ses produits à l'usage, ce que les fanboys sont totalement incapables de faire.

comme l'a dit michaeldeprovence, en plus c'est un modéle dépassé. itunes est disponible gratuitement sur PC, safari idem, et chez la pomme, ils ont été suffisament 'intelligent' pour faire une pub monumentale à une boite que personne ne connaissait. le Mac c'est 5% du parc informatique, alors des revendeurs de PC sous Osx...

maintenant les rameurs patentés, il va falloir m'expliquer pourquoi lorqu'on achéte un PC on peut demander à se faire rembourser l'OS, et quand on achéte un Mac...

c'est par cete raison que vous etes des fanboys, vous n'utilisez votre sens critique que dans un seul sens sans jamais l'appliquer à la pomme.

skkathane tu fais fort dans le genre. c'est toujours Hp qui est derriere tout ça avec acer, toshiba ?

@JayTouCon

"maintenant les rameurs patentés, il va falloir m'expliquer pourquoi lorqu'on achéte un PC on peut demander à se faire rembourser l'OS, et quand on achéte un Mac..."

On peut faire la même chose ? On l'a déjà répéter des 100aines de fois, Tu veux pas OSx sur ton Mac tu renvois le CD et tu est remboursé sans questions et ceci depuis le debut quand il étais encore impossible de le faire avec Windows (d'ou les proces sur vente lié!!!)

Donc

1) Apple ne fais PAS de la vente lié Mac+OSX puisque tu peux etre remboursé de OSX
2) Apple ne peut etre en aucun cas obligé de changé OSX pour qu'il soit instalable partout car cela va a l'encontre du DROIT d'auteur !!!

Bref les défenseur de clones risque fort d'avoir des difficultés en Europe aussi !

Je pense que Apple n'a pas encore bougé en Europe parce que c'est un peux plus complexe (il doivent attaqué chaque cloneurs dans leurs pays d'origine) et que pour le moment les cloneurs européen garde un profil bas ce que n'a jamais fais Psystar..

J'aimerais aussi que OSX puisse s'installer sur n'importe quel machine mais c'est le DROIT d'Apple de ne pas le vouloir., sinon cela voudrais dire que tu peux aussi exiger que TOUS les soft tournent sur TOUTES les machines....

@ JayTouCon

"pourquoi lorqu'on achéte un PC on peut demander à se faire rembourser l'OS, et quand on achéte un Mac..."

Bein, apparemment, (j'ai découverts ça récemment ici-même) on peut se faire rembourser OS X... et ça semble être bien plus simple que de se faire rembourser Windows.

Ça semble logique vu que Microsoft vend des logiciels tandis que Apple fait son beurre sur le matériel et non pas tant sur ses logiciels.

[quote=JayTouCon] il va falloir m'expliquer pourquoi lorqu'on achéte un PC on peut demander à se faire rembourser l'OS, et quand on achéte un Mac... [/quote]

Bah vous pouvez aussi vous faire rembourser. Il vous suffit de renvoyer le cd d'installation de OSX et apple vous le remboursera.

Faut lire les contrats d'utilisation avant d'accepter ;-)

[quote=JayTouCon]skkathane tu fais fort dans le genre.[/quote]

Si vous le dites ?!

euh, je veux bien me lancer dans un débat sur les contrats d'utilisation krauser mais tu serais surpris du nombre de contrats signés qui ne sont pas valables et pourtant c'est marqué que si on fait ca c'est mal. :o)

il n'y a pas de violations de droits d'auteurs pour reprendre ce charabia. ne pas payer l'OS, là, oui ce serait illégal .

je maintiens qu'utiliser osx sur un pc en Europe est légal. si dans 'légal' vous vous conformez à ce qu'écrit la pomme dans ses contrats d'utilisation, evidemment on ne sera pas d'accord. Si c'était illégal, ca fait belle lurette que PearC et consorts seraient poursuivis.

Vous vous focalisez sur une boite qui a vendu (apparemment) 768 PC... la pomme c'est 30 milliards cash en banque... vous vous rendez compte de la campagne de pub faite à psystar (gratos) ?

En d'autre termes si danger il y a, il ne peut pas venir d'une boite qui vend (en faisant payer Mac OSX) des tours PC à 700 personnes sur l'ensemble des USA..

les fanboys ne se rendent pas compte du ridicule : 768 PC vendu... et ce sont les mêmes qui montent au créneau pour défendre le saint patron dans ce genre d'initiative. (en France ca donnerait pour 60 millions d'habitants environ 100 PC vendu...)

combien aurait du dépenser psystar pour avoir un tel écho ?

C'est un combat d'un autre siècle.

Google est disponible gratuitement sur téléphone, PC, Mac, sans doute sur TV bientôt, etc... et ce n'est pas un hasard si safari l'est aussi sur PC, ce n'est pas comme itunes qui servait à vendre des ipod, iphone.

le principal adversaire de la pomme n'est surement pas windows pu des 'installeurs' de son OS.

@ JayTouCon, Lukasmars, bluheim, spleen et les autres :

« Desipere es juris gentium » (Aristote) : c'est un droit de l'homme que d'être idiot.

Franchement tu te rend compte de l'absurdité de tes propos ? Que tu te ridiculises devant toute personne ayant un minimum de réflexion et d'honnête intellectuelle ?

Boristheblade,

traiter quelqu'un d'idiot, c'est un style.

C'est sans doute cela ce 'minimum de réflèxion intellectuelle' dont tu parles.

il y a un moment où il faut affronter la réalité en face....

Vous pouvez installer OS X sur ce que bon vous semble. Vous avez payé la license vous en avez le droit.

Vous n'avez pas le droit de vendre OS X sur un PC monté parceque vous avez modifié le logiciel sans l'accord de son auteur pour le faire tourner sur une autre machine.

Le problème n'est pas l'existence des clones, vraiment, mais plutôt le commerce qu'il en est fait. Avec d'un côté des gens qui travaillent et produisent le code, Apple et les développeurs de la sphère hackintosh, et de l'autre des sociétés qui mettent tout ça dans une même boîte et se font du bénéfice dessus.

attention un logiciel est une propriété intellectuelle. Vous n'achetez pas un logiciel mais une licence d'utilisation.......si vous contrevenez à cette licence (modification du code source ou même utilisation sur un autre ordi qu'un mac), vous n'avez plus cette licence et donc vous n'êtes plus dans la légalité.Point barre.
Par contre je viens aussi d'apprendre que l'on peut se faire rembourser OSx car c'était une des reproches que je faisais à la pomme

boristheblade,

tu contribues beaucoup au fanboyisme. Tout en évitant de traiter le sujet, je n'en vois pas d'autre capable de traiter quelqu'un d'idiot en se référant à Aristote.

titusmarco, je ne suis pas d'accord, si tu achètes l'OS tu peux l'installer sur toute autre machine. le terme cloneur n'est pas approprié, 'assembleur' me parait plus juste.

Maintenant, s'il y' a modification du code et non vente d'un PC + OSX tel quel, il peut y avoir matière à discussion, encore que...le mac c'est 5% du parc informatique, microsoft n'a pas beaucoup d'avantage a vendre office sur mac. bootcamp n'est pas la simplement pour vendre plus de mac mais bien parcequ'il faut pouvoir y installer windows dessus.

le fait pour la pomme de changer tel ou tel composant pour eviter d'y installer tel ou tel OS serait voué à l'échec (et aux procès). il ne s'agit pas d'une carte graphique ou d'un DD mais bien de l'OS en général. A terme OSX sera dispo sur PC, ou il disparaitrait broyé par google.

la pomme le sait bien. l'effort ces dernières années s'est porté avant tout sur des produits comme l'ipod et l'iphone qui sont dispo sur PC (tout comme l'appstore et l'its) et même safari qui pourtant ne fait rien vendre comme matériel.

sur ce bon match. that's all

Pourtant, c'est pas vendredi, on est trop tôt pour le sujet-fleuve du week-end!
Là seule réaction qui me vient à l'esprit est: tout ce bordel pour ça...
Bonne journée :)

Un cinéaste français a fait un film qui pourrait porter un titre tout à fait dans le ton de cette affaire:

TOUT ÇA POUR ÇA.

Ben oui…

Hey les gars vous avez lu le titre de la news ?

Notre chantre du clone va pleurer sa mère.

"Les frères Pedraza estimaient que les poursuites engagées par Apple leur feraient de la publicité et leur donneraient une certaine crédibilité." Ah ben tiens ! On s'en doutait, c'est confirmé... Tout ce cirque n'était qu'une grosse opération de communication.

Il auraient dû s'installer en Europe, ils auraient eu une paix royale comme PearC puisque c'est légal.

au Fait, ouhouhou les fanboys qui nous sortaient leur théorie du complot (que c'était Hp, acer &co) qui se cachaient derrière Psystar, qu' on allait voir ce qu'on allait voir...

vous z'étes ou?

Voilà simplement une petite société qui pensait que grâce à un ENORME BUZZ et jouant sur la polémique (David contre Goliath) allait voir ses affaires tourner sans peine, et s'en mettre plein les poches...

Je crois juste qu'ils avaient les yeux plus gros que le ventre... et un espoir vraiment "monstrueux"!
Est-ce qu'ils ont été conseillés par Madoff pour la manière de présenter leur vision des ventes?????

je crois plutot qu'une fois les fonds levés, bye bye la compagnie ;)

JayTouCon > source pour la légalité en Europe ?

Et les fanboys Apple qui se réjouissent d'avoir l'opportunité de continuer à payer leurs machine très cher, c'est beau quand un industriel parvient à élever de tels moutons.

zont l'air de quoi les 768 gros malins qui se sont offert ces horreurs ? (si j'en juge par la photo du produit)

Les utilisateurs qui veulent MacOS X sur un PC préfèrent se le monter soit même ou en acheter un bien moins cher que Psystar qui se faisait du blé sur le dos des utilisateurs...

zouba,

'Et PearC d'affirmer aujourd'hui ne pas vouloir s'arrêter en si bon chemin, cherchant à transformer l'essai avec des portables. D'autant que pour l'heure, Apple Europe leur a laissé le champ libre. Aucune procédure n'a été lancée contre PearC.

Lorsqu'on sollicite un commentaire d'Apple Europe sur la question, la réponse de la responsable des relations presse de la filiale française tient en quelques mots "nous n'avons pas de commentaire à faire".

c'est un article du 17 avril dernier dans les archives à gauche là de hum Génération

On ne dit plus mac, c'est déposé c'est comme pod.

[quote]mediapress [26/11/2009 12:05] (effacer) (editer)

768 utilisateurs qui se sont plus malins que les autres...

au moindre soucis avec leurs machines, ils iront chez mac en racheter une nouvelle chez apple (la société Psystar certainement ayant disparue entre-temps)...[/quote]
Ah ben ouais... vu que c'est tous des pièces standards dans les Psystar, c'est vrai que ca va être très très dur d'être dépanné...

[quote=bluheim]c'est beau quand un industriel parvient à élever de tels moutons.[/quote]
la preuve, suffit de regarder la part de marché de microsoft

@JayTouCon: OK, ça explique la partie 'ils auraient eu une paix royale', mais je ne vois toujours pas où ça indique que c'est légal.

T'es con Apple, tu prends en compte les 768 machines équipées d'OS X et tu repasses devant Windows 7 en quantités vendues ;-)

Pour consoler les 768 acheteurs, les machines sont-elles au moins compatibles Windows 7 ?

@Skhattane:"la preuve, suffit de regarder la part de marché de microsoft"

Très bon, ah, ah.
Mais le troll Blue n'est pas à ça prêt. Il aime bien se faire renvoyer dans les cordes en fait.
Question moutons, c'est plus un élevage côté Microsoft. On peut dire que tout le troupeau a été acheté depuis longtemps.

OK, les clones n'ont aucun avenir!
->[]

Je suis un peu étonné des réactions sur chaque sujet qui touche psystar...
Ils seront sûrement condamnés aux states, mais en Europe, c'est Apple qui ne va pas tarder à être condamnée...

Je vous rappelle que les vendeurs ont ajd l'obligation de proposer plusieurs OS pour chaque PC vendu, et que la vente liée est interdite en Europe...
Vous êtes donc en droit d'acheter un PC vierge, sans OS dessus, et d'y installer ce que vous voullez pourvu que vous possédiez la licence d'utilisation du dit OS.
(la clause qui interdit l'installation d'os X sur tout autre machine qu'une Apple ne tiendrait pas en Europe)

Or Apple fait bien de la vente liée, et sera bien obligé un jour ou l'autre de vendre ses ordi sans OS ou d'autoriser l'utilisation d'OS X sur PC ou autres...

en gros, si le procès avait eu lieu en europe, Apple aurait eu bien des soucis...
Je salue l'initiative de Psystar qui fournissait des ordinateurs avec un bon OS pour un coup moindre qu'Apple... (je vous rappelle que ce ne sont pas des pirates, les OS X sont achetés à Apple, qui se fait de la marge dessus, et est donc indemnisée pour les recherches/dev qu'ils ont fournit pour mettre au point OS X)

[quote]Et les fanboys Apple qui bla bla bla bla[/quote]
Avec le temps, il y aura bien quelques mauvaises nouvelles pour Apple. Vous pourrez vous consoler à ce moment là en fustigeant les fanboys Apple. BTW, je suis sincèrement désolé de pouvoir acheté du matériel Apple sans avoir à me demander si j'engraisse ou pas un industriel. D'autres engraissent bien des cloneurs au business plan particulièrement délirant. Des millions de machines qu'ils disaient .... Mouarf. On se demande bien où sont les moutons dans cette histoire.

BTW = By the way. Vous pourrez rajouter ça à votre bréviaire des expressions anglo-saxonne que vous affectionnez tant.

mouahahaha!