Google veut améliorer la qualité des vidéos sur le web

Christophe Laporte |
Google vient de jeter son dévolu sur la société On2 Technologies. Le montant de la transaction est estimé à 106,5 millions de dollars. Cette société est à l'origine notamment du codec vidéo On2 qui est utilisée par Skype. Ce codec était également il y a quelques années de cela le codec vidéo par défaut dans Flash.

Google va ainsi pouvoir maitriser l'ensemble de la chaîne : le codec et la plate-forme de distribution de vidéo (YouTube). Elle renforce ainsi sa position dans le domaine vidéo sur le web et pourrait être tentée d'imposer son propre standard, face notamment au H.264 qu'Apple soutient depuis toujours.

Récemment, les ténors du web n'arrivaient pas à s'entendre sur le codec à utiliser avec le HTML 5. Le H.264 coûte cher et pose des problèmes de licence alors que l'Ogg Theora est rejeté par Apple pour plusieurs raisons (lire : HTML 5 : du rififi pour les codecs).

Google pourrait donc être tenté de mettre les codecs d'On2 Technologies en open source et d'en faire ainsi un standard. En attendant, l'acquisition devrait être effective à l'automne. Google a juste déclaré que ce rachat servirait l'innovation et permettrait d'améliorer la qualité des vidéos sur le web.

avatar oomu | 

what ?

'tendez 'tendez là ... quelque chose n'est pas clair...

Google achète on2? l'entreprise qui était derrière VP3 ? Vp3 qui fut la base de Ogg Theora ?

mais enfin mais c'est bien sur ! je sais qui est le coupable !

avatar R1x_Fr1x | 

traduction oomu svp?

avatar lewax | 

oomu... j'ai rien compris!!!

avatar lanfeust401 | 

@oomu : toi qui connais pas mal de chose sur ce sujet : à qui appartient le format H264 ?

avatar MiluX | 

@ lanfeust401
http://fr.wikipedia.org/wiki/H.264

avatar oomu | 

> toi qui connais pas mal de chose sur ce sujet : à qui appartient le format H264 ?

ho, je sais juste me renseigner aux sources.

mpeg4/H264 appartient au groupe mpeg, consortium privé de diverses entreprises et universités qui mettent en commun leurs travaux et brevets.

Les droits d'utilisations de ces technologies sont gérés par l'entreprise Mpeg LA.

Mpeg4/H264 (qu'on peut aussi nommer mpeg4/avc ou autre combinaisons rigolotes) est le fruit de partenariat entre l'IUT (un organisme de l'onu, qui gère les normes télécoms) et mpeg

BREF ! peut y avoir des bouts qui viennent d'Apple, de Dolby, de Sony, Thomson, d'entreprises spécialisés etc.

Je n'ai pas le détail, peut être le site mpeg ou de l'iut l'a.

avatar oomu | 

@R1x_Fr1x
traduction oomu svp?

google ne fait rien au hasard

je rappelle juste le lien entre ogg theora et On2 (qui un des formats vidéo, avec h264 qui était débattu dans la polémique du tag au W3C, l'organisation qui standardise les langages du web ).

Et donc, quand subitement Google acquière tout le portfolio de codecs et de brevets qui gravitaient autour de ogg theora (mais aussi flash 8 + les nouveaux formats de on2), et bien ca devient très intéressant.

youtube , google gears, chrome.. on2...

Notons, que d'un coup, Google se positionne encore une fois comme concurrent de microsoft

avatar oomu | 

@ lanfeust401
Dans le même genre, "aac" n'est pas un format audio d'apple.

c'est principalement dolby qui l'a conçu et proposé dans le cadre de Mpeg 4. ( les dénominations des standards mpeg sont complexes, mp3 par exemple est "mpeg 1 audio layer 3" et y a des tonnes de raccourcis de langages, enfin on s'en fiche. )

avatar CocoaPower | 

Effectivement c'est une acquisition intéressante. Cela donne encore plus de poids à Theora, une bonne nouvelle pour le web.

avatar EppO | 

Bonne nouvelle, qu'ils commencent par youtube, les vidéos sont d'une qualité vraiment pauvre comparée aux concurrents.

avatar oomu | 

@ EppO

je crains fort que cela soit plus un choix lié à la bande passante que technique

le mode "hd" de youtube c'est mpeg4 h264. Ce format permet une large panoplie de réglage. Google pourrait permettre la qualité Blueray si on pouvait se le permettre.

D'autres peuvent le faire car ils ont moins de visite, moins de contenu ou acceptent que leurs visiteurs attendent 30s avant que la vidéo se joue.

Mais probablement que oui, google est un peu conservateur.

avatar lukasmars | 

"Effectivement c'est une acquisition intéressante. Cela donne encore plus de poids à Theora, une bonne nouvelle pour le web. "

Et une mauvaise pour Apple

avatar vintz72 | 

> lukasmars

Apple ne développe pas de codec video, si ? Il faut juste qu'il ne tourne pas le dos à Google si ceux-ci propose l'intégration de leur codec dans Quicktime par exemple...

avatar studdywax | 

mais qui est cet être incroyable qui sait tant de chose..

aah c'est oomu

avatar oomu | 

> Apple ne développe pas de codec video, si ?

apple est contributeur à mpeg4 (technologie etc) , quicktime 7 fait partie de mpeg 4.
après le détail exact... demandez aux experts.

@studdywax
wikipedia, www.itu.int, etc. juste un carnet de signet bien rempli.

-
concernant l'intégration dans quicktime, il suffit à google de faire le greffon quicktime adéquat et le proposer aux utilisateurs macs. que du classique. pas besoin de téléphone à apple.

bon, bien sur, que l'iphone soit fournit avec, c'est quasi inimaginable.

avatar CocoaPower | 

[quote]"Effectivement c'est une acquisition intéressante. Cela donne encore plus de poids à Theora, une bonne nouvelle pour le web. "

Et une mauvaise pour Apple [/quote]
Je ne pense pas. Si Theora se répend, Flash en pâtira, Internet Explorer aussi et tout les autres seront gagnant.

Apple préfèrerait h264 (parce que ça ralentirait Firefox, à cause des décodeur hardware et du pognon investit en licence), mais techniquement ils s'y mettraient très facilement.

avatar lukasmars | 

Non ils developpent pas de codecs videos mais opposent des fins de non recevoir à l'ogg therora et sont à fond pour le H264.
Si un autre codec open source venais a être adopté par tou(Mozilla Opera google et autre navigateurs libres) sois certain que Apple le refusera encore une fois

avatar Mc. Brian | 

C'est bien gentil pour ce lien d'un site que je ne connaissais pas, Merci Oomu. (HS :je me suis toujours demandé, tu exerces un métier en rapport avec le milieu informatique ?)

avatar davi18 | 

[quote]Si un autre codec open source venais a être adopté par tou(Mozilla Opera google et autre navigateurs libres) sois certain que Apple le refusera encore une fois[/quote].

Ce codec a des chances d'être le [url=http://www.diracvideo.org/about_dirac]Dirac[/url].

avatar vincentn | 

En résumé:

Premier Acte:
Le conteneur de Quicktime à servi de "base" à celui de du MPEG 4.
Apple soutient le MPEG 4, une des bases de son écosystème, en payant son utilisation à MPEG LA.
MPEG LA est l'organisation qui gère ces droits et brevets, les entreprises (Thomson, …) et universités (FraunHofer, …) ayant mis dans un pot commun leurs intérêts respectifs.

Deuxième Acte:

Les pontes du Web se déchirent sur le choix du support des codecs, MPEG 4 ou l'Open Source Theroa.
Apple ne veut pas implémenter OGG Theora, pour des raisons de brevets qui planent au dessus de Theora.
Mozilla, … ne veulent pas de MPEG 4 en raison du coût des licences et du fait qu'il n'est pas OpenSource.
Bref, clash, chacun reste sur ses positions et fait ce qu'il veut dans son coin avec ses codecs.

Troisième Acte:
Google, le chevalier blanc, rachète la société qui détenait les brevets planant au-dessus de la tête de Theora.

Double intérêt immédiat:
Elle a un excellent codec pour sa plateforme video, et n'est plus dépendante d'élements exterieurs pour son développement. Gros avantage face à la concurrence.
Elle se place au centre du jeu de l'avenir du web, et notamment de la vidéo. Elle soutient les standards, Webkit, … et se retrouve maintenant encore plus en position de force.

Deux choix pour Google:
Un pacte de "non agression" permettant d'utiliser sans souci ses codecs par Mozilla, Apple dans leurs navigateurs, tout en "contrôlant" Adobe et son Flash, devenu dépendant de Google, …
Le passage en Open Source et la mise au pot commun de Theora. L'objection principale d'Apple saute.

Et dans tous les cas, cela embête encore plus Microsoft qui se retrouve encore plus isolé et acculé au pied du mur.

avatar richarre | 

Belle revanche pour ce codec prodigieux avec lequel On2 faisait de la VoD il y a 10 ans ! J'ai encore leur vidéo de démo de Final Fantasy sur un de mes vieux CD-ROM datant de Système 7.6 encodé avec le fameux codec TrueMotion S! Un petit voyage dans le temps s'impose :
http://web.archive.org/web/*/http://www.on2.com

Pour info, cela fait bien longtemps que QuickTime est capable de télécharger et d'installer un codec à la volée. Apple a depuis quelques années abandonné ce service (qu'elle prenait en charge pour les développeurs) et présente cette page à la place :
http://www.apple.com/quicktime/resources/components.html

Je ne sais pas ce que va faire Google avec de codec, mais il va nous falloir quelques années avant de convaincre toute l'industrie d'abandonner le H.264 pour autre chose (même si cette chose est open source et plus performante que ce dernier).

Petite histoire de QuickTime ici :
http://www.garage-video.com/quicktime/u2-histo.html

avatar oomu | 

oui Apple est pro-mpeg, et a beaucoup investi, il est évident qu'ils aimeraient que h264 s'impose, mais Apple en 2009 n'est plus le apple de 89.

Apple a maintes fois démontré que l'entreprise peut être pragmatique plutôt qu'idéologique forcené. Si tout le monde se cale sur un nouveau codec suffisamment "libre" et qu'il est plébiscité, Apple s'y mettra aussi.

-
On2 avait déjà écrit une promesse officielle de ne jamais utiliser leurs brevets contre Theora.

Cependant, Google est en position (enfin, à notre connaissance, qui sait ce qu'il y a comme code qui appartient à des partenaires de on2 ..) pour ouvrir le code source et contribuer massivement à Theora (ce qui calmerait clairement mozilla, w3c, etc ) ou créer son propre projet séparé. Je ne les vois pas chercher à concurrence Wmv et Mpeg sur un modèle propriétaire payant.

Faudra du temps avant de voir un mouvement concret.

-
Dirac est intéressant, mais il n'y a pas assez de mouvement autour de lui pour croire qu'il sorte de l'ombre.

avatar oomu | 

"mais il va nous falloir quelques années avant de convaincre toute l'industrie d'abandonner le H.264 pour autre chose"

vrai. H264 est un codec de suffisamment bonne qualité et répandu vraiment partout (visioconférence, transmission satellitaire, télé, embarqué, blueray etc) et qui est soutenu par l'UIT.

avatar lukasmars | 

"Si tout le monde se cale sur un nouveau codec suffisamment "libre" et qu'il est plébiscité, Apple s'y mettra aussi."

Tout le monde est pro theora; il n'y a que Apple qui est contre pour des motifs plus que douteux ( les licences que Theora pourrai violer ... )
On peux donner ce type de motifs pour absolument tous les logiciels libres comme proprietaires (H264 inclus )

avatar Mcvr | 

Il y a également le problème du décodage hardware: toutes les cartes graphiques, les téléphones et les baladeurs vidéos décodent le H264 en hardware, ce qui permet d'économiser la batterie et d'utiliser des processeurs moins puissants.
On a pas la même chose pour l'OGG Theora donc il ne faut pas espérer le voir sur nos téléphones si il est adopté. C'était un des arguments mis en avant par Apple en plus du problème de brevets.

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