sinon comme le dit Palm, on peut aussi garder la version de itunes qui fonctionn e et ne pas faire la maj...

[quote=divoli] Tiens, si MS faisait en sorte d'empêcher ou de compliquer l'installation de iTunes sur Windows, histoire de ne pas concurrencer son Zune. [/quote] Mais quel rapport avec la choucroute ? - Apple a juste bloqué un HACK fait par Palm. - Apple n'empêche persone d'installer des logiciels de synchro. Mieux, Apple fournit [u]gratuitement[/u] tous les outils de développement nécessaires à Palm pour leur permettre de fournir leur logiciel de synchro. - Apple permet l'échange de fichiers "mp3" via glisser/déposer depuis le Finder. Reste à Palm de travailler honnêtement et de fournir un logiciel de synchro adéquat s'ils tiennent à cette fonctionalité !

@lukasmars [i]Le transfert de fichiers sur tous les Sony se fait par simple glisser/deposé et fonctionne donc sur TOUTES les plateformes sans l'adjonction d'un logiciel tiers imposé pour crypter tes fichiers ( et donc retenir les utilisateurs "captifs" d'un logiciel ) Pour moi c'est ça la simplicité, Applesoft devrait en prendre de la graine.[/i] C'est vrai que le glisser/déposer est d'une facilité déconcertante... En revanche, dire que Apple doit prendre de la graine c'est une vrai c....... Comment tu fait pour créer des playliste par artites, albums, genre... etc et playliste libre ? Créer manuellement des dossiers, sous-dossiers, [b]copier[/b] autant de fois que nécessaire les fichiers pour chaque playliste ? Alors ? c'est toujours aussi user-friendly ?

"Tiens, si MS faisait en sorte d'empêcher ou de compliquer l'installation de iTunes sur Windows, histoire de ne pas concurrencer son Zune. " Quelle lumière!! Oui là effectivement c'est anti-concurrentiel.....Mais il n'y a pas de rapport avec notre affaire. Justement Apple n'empêche par Palm de développer un logiciel et de l'installer sur Mac OS X! Donc je ne vois pas le rapport! Sur Windows Apple n'a pas hacké Windows Media player pour bénéficier de l'énorme parc PC afin d'assurer la synchro de son iPod avec les PC. Apple a porté son logiciel sur WIndows!!

@ marc_os; Je suis d'accord, Palm a totalement merdé dans cette histoire et j'ai été le premier à le dire sur cette discussion. L'attitude d'Apple était prévisible.

"Tiens, si MS faisait en sorte d'empêcher ou de compliquer l'installation de iTunes sur Windows, histoire de ne pas concurrencer son Zune." Microsoft a une bien meilleure attitude que Apple sur la gestions de la musique ( ils n'ont pas de monopole à defendre aussi ..) Le but de W7 ( et de WMP) c'est justement que TOUS les peripheriques soient compatibles; ils visent même la compatibilité absolue à condition que les constructeurs de peripheriques jouent le jeu. Apple s'amuse encore a bloquer les concurrents ... Daito, que t'importe que Palm reussisse à se syncrhoniser via un hack ou un logiciel developpé par Palm; le principal, c'est bien d'arriver au même resultat non ? Tu fais un scandale parce que Palm n'a pas eu a investir massivement dans l'elaboration d'un soft ? C'est minable comme attitude ; je peux comprendre que les mecs d'Apple reagissent comme cela mais que des quidams les soutiennent, ça me depasse !

@T Ki iTunes n'est plus le simple player musicale de Mac OS X....putain les mecs ont des années de retard! iTunes c'est maintenant aussi l'iTunes Store, App Store etc.......et la possibilité de synchroniser avec son iPod/iPhone. D'ailleurs c'est clairement indiqué dans les fonctionnalités d'iTunes: http://www.apple.com/fr/itunes/whatis/

Ceci dit, je me demande si Palm ne fait pas cela pour gagner du temps, et prépare un logiciel de synchronisation à la hauteur de son appareil. En tous cas, on peut l'espérer, pour leurs utilisateurs et pour l'avenir de ce Pre.

[quote]que t'importe que Palm reussisse à se syncrhoniser via un hack ou un logiciel developpé par Palm[/quote] Non, ce n'est pas la même chose. En passant par un hack, il était évident qu'Apple allait réagir fermement, et c'est ce qui est arrivé. Palm n'a pas choisi la bonne méthode, par manque de temps je suppose...

"icrosoft a une bien meilleure attitude que Apple sur la gestions de la musique ( ils n'ont pas de monopole à defendre aussi ..) Le but de W7 ( et de WMP) c'est justement que TOUS les peripheriques soient compatibles; ils visent même la compatibilité absolue à condition que les constructeurs de peripheriques jouent le jeu. Apple s'amuse encore a bloquer les concurrents ... " moiuahahhahahahahahhahahahahhahahah..... C'est beau, c'est beau!! Tu me rappelles qui a soutenu au début les Majors dans le maintien des DRM? Tu me rappelles qui a pondu des DRM incompatibles avec les précédents lors de la sortie du Zunemarkettruc. Tu me rappelles qui utilise un format propriétaire pour diffuser de la musique dont le support a été stoppé sur tout produit pommé!

Je précise, parce que quand je lis daito c'est loin d'être évident, que quand on est MacUser (bien que le problème ici ne concerne pas que les MacUser), on peut tout aussi bien opter pour un autre balladeur qu'un iPod ou qu'un autre smartphone qu'un iPhone. Ceux qui le font n'ont pas à être considéré comme des utilisateurs de seconde zone, simplement parce qu'ils sont moins "rentables" pour Apple.

[quote]moiuahahhahahahahahhahahahahhahahah..... C'est beau, c'est beau!! Tu me rappelles qui a soutenu au début les Majors dans le maintien des DRM? Tu me rappelles qui a pondu des DRM incompatibles avec les précédents lors de la sortie du Zunemarkettruc. Tu me rappelles qui utilise un format propriétaire pour diffuser de la musique dont le support a été stoppé sur tout produit pommé![/quote] Et qui a failli se retrouver avec une multitude de procès au c*l, en Norvège, en Allemagne, en France, dans différents pays d'Europe ? Dans ces histoires de DRM, personne n'est totalement irréprochable.

[quote=lukasmars] Le but de W7 ( et de WMP) c'est justement que TOUS les peripheriques soient compatibles; ils visent même la compatibilité absolue [b]à condition que les constructeurs de peripheriques jouent le jeu.[/b] Apple s'amuse encore a bloquer les concurrents ... [/quote] Dis, c'est quoi les "règles du jeu" proposées par Microsoft ? Ne pas faire de hack peut-être ? Enfin, Apple ne bloque personne. Apple empêche juste les compagnies tiers [s]d'utiliser[/s] [b]hacker[/b] les logiciels d'Apple. Quant à ce que permet Apple, cf. mon message précédent. PS : Merci de me prévenir le jour où Microsoft fournira Visual Studio gratuitement comme le fait Apple avec xCode.

Apple avait demandé la fin des DRM aux Majors qui ont refusé dans un premier temps de les supprimer. Dans le même temps, je me souvient Microsoft lançait de nouveaux DRM pour appareils mobiles (PlayReady). Par ailleurs, Apple ne s'est pas amusé à pondre plusieurs types de DRM incompatibles entre eux. Dans cette histoire certains sont à plaindre et Microsoft ne respecte pas plus la musique comme l'a indiqué l'autre illuminé!

Les enfants, il va falloir se rendre à l'évidence maintenant. daito est amoureux d'une pomme. Bon, ça arrive. Et gardez vos réflexions rationnelles et techniques pour vous, même si vous avez raison, et admirez la force de la nature. Merci.

Et à force de vouer un amour aveugle à la pomme, il finira bien par avoir des pépins... :p

@fcb Ahh oui, peux tu me donner tes explications rationnelles et techniques (???). Je suis impatient de te lire!

ahh d'autres pensent comme moi: http://www.macbidouille.com/news/2009/07/16/apple-vs-palm-qui-est-le-mechant Des amoureux d'une pomme aussi!!

@adivoli a propos des DRM, chronologiquement, itune est le premier a vendre de la musique en ligne, et cela grace au couple iPod/iTune, a une epoque ou télécharger de la musique etait illegale. Ce n'est qu'ensuite que MS et autres s'y sont mis. Apple s'est battu corps et ame pour virer ses DRM, mais étant dominant les majors ont refusé. Secondo WMP n'est pas itune, c'est un lecteur media qui etait deja disponible, au meme titre que Quictime, ils ont juste rajouté quelques fonctions.

@divoli "Ceci dit, je me demande si Palm ne fait pas cela pour gagner du temps, et prépare un logiciel de synchronisation à la hauteur de son appareil. En tous cas, on peut l'espérer, pour leurs utilisateurs et pour l'avenir de ce Pre." +1 C'est la seule explication, la réaction d'Apple était trop prévisible, et la politique de Palm avec son pré a toujours été de tenter de gagner), donc il y a de bonnes raisons de penser qu'avec iTunes il en était de même. Quand j'ai appris que la synchro se ferait par iTunes, j'ai été stupéfait. En une minute je suis passé d'un utilisateur conquis à la douche froide, pas parce que je doute de la supériorité d'iTunes mais parce que la réaction d'Apple était prévisible à 10km... Et pour une plateforme qui se veut "professionnelle", omettre d'offrir un système de sync assurant une certaine pérrenité alors que de nombreux utilisateurs attendaient des garanties quant à l'avenir de la firme avant de switcher... C'est de l'amateurisme qui ne peut être expliquer que par la volonté de gagner du temps. Je ne doute pas que Palm a en stock un bon outil pour la sync, mais il va falloir encore qu'il nous le balance VITE et si possible avant qu'ils aient finit de se tirer toutes les balles de leurs chargeurs dans le pied, qu'ils puissent encore espérer avancer. Avec moi :) @Daito: Mais tu te branles devant des keynotes Apple ou quoi?? o_O

@USB09 En fait, la vente de la musique en ligne existait déjà bien avant iTunes Store. Mais ce n'était pas aussi simple que depuis l'arrivée du couple "iTunes/iTunes Store". Comme d'habitude, Apple n'a rien inventé dans ce domaine, mais améliore grandement la facilité d'acheter les morceaux de musique. Une fois de plus c'est ce dernier concept qui a été copié par Microsoft pour faire leur "Zune-Market". Idem pour AppStore... [b]Pour rappel, le DRM de Zune-Market n'est compatible qu'avec les lecteurs Zune.[/b]

@Atlante, l'homme aux arguments super affûtés! À part insulter les gens et mettre des (+1) peux tu construire un raisonnement structuré pour essayer d'argumenter un peu ta pensée qui je pense est différente de la mienne?

@ bluheim : « Si l'utilisateur doit d'abord lancer iTunes pour acheter des morceaux, puis en suite quitter iTunes et lancer l'appli spécifique de son baladeur pour y envoyer la musique, tu te rends bien compte que ça ne va pas du tout dans le sens de la simplification ! » Et pourquoi l'utilisateur devrait-il quitter iTunes ? Et pourquoi devrait-il lancer à la main l'appli de son baladeur ? Celle-ci peut parfaitement se lancer automatiquement au branchement du baladeur, sans nécessiter de quitter iTunes. Ça offre finalement un fonctionnement de la synchronisation très proche de la version iTunes, la plus grosse différence étant que le réglage des préférences de synchronisation se fait dans une fenêtre séparée au lieu d'être dans la fenêtre d'iTunes. Bref, tous ceux qui affirment qu'Apple ruine l'interopérabilité et rend impossible une synchronisation simple pour les utilisateurs d'autres baladeurs/téléphones se plantent lamentablement. Tant qu'Apple ne bloque pas l'accès des applications tierces à la bibliothèque iTunes, une synchronisation similaire à ce qui est fait pour les iPods et iPhones est tout à fait possible pour les autres appareils… à condition que leurs constructeurs se sortent les doigts et développent une solution, bien sûr. Ce que certains ont fait, d'autres non. @ Zoidberg (et d'autres qui semblent avoir la même opinion) : « Parce que c'est à peu près ce qu'il s'est passé pour iTunes, au début il était compatible avec d'autres appareils, et maintenant qu'Apple n'a plus besoin des autres pour vendre sa musique, ils choisissent de les bloquer... » Pour autant que je me rappelle, iTunes n'a jamais été compatible avec d'autres appareils en ce qui concerne la synchronisation. Permettre la copie manuelle de la musique vers d'autres appareils c'est une chose (et iTunes le permet d'ailleurs toujours), mais la synchronisation telle qu'elle est faite pour les iPods, ça a toujours été exclusif.

@ lukasmars : « L'interoperabilité est essentielle à mes yeux. La synchronisation auto est elle, terriblement accessoire. » Ben pourquoi s'énerver, alors ? Parce qu'ici, l'interopérabilité est toujours autant possible qu'avant : il est toujours possible de glisser-déposer de la musique directement depuis l'interface d'iTunes vers un Palm. C'est juste la synchronisation automatique directe depuis iTunes qui est supprimée.

@ Fid : « Absolument. Apple n'a pas à s'en soucier, et doit laisser les éditeurs qui veulent s'y greffer (comme Palm) trouver leurs propres façons de le faire et d'assurer le service adéquat. Est-ce pour autant une raison de BLOQUER explicitement les appareils tiers ? Ca s'appelle de l'abus de position dominante ça » Et bien en fait, on peut aussi voir les choses sous un autre angle, qui intéressera peut-être tous ceux ici qui parlent de défense de l'intérêt des consommateurs. Je m'explique : Si on est d'accord pour dire qu'Apple n'a pas à se soucier, ni dans un sens, ni dans l'autre, des éditeurs qui tentent, par la bidouille, de récupérer à leur avantage la fonction de synchronisation d'iTunes, ça veut bien dire qu'on ne trouverait rien de choquant à ce qu'un jour les bidouilles en question arrêtent de fonctionner, pour une raison purement technique, n'est-ce pas ? Rien de choquant, parce qu'Apple n'a pas à s'assurer, lors de modifications d'iTunes, de la compatibilité avec toutes ces bidouilles. Mais quel effet cela aura-t-il sur l'utilisateur des produits concernés si cette incompatibilité ne survient qu'au bout de plusieurs années ? Plusieurs années passées par cet utilisateur à se constituer une bibliothèque iTunes, tout confiant qu'il était de pouvoir la synchroniser sans problème avec son Palm. Et puis un jour, paf, ça ne marche plus. Sympa. Et, à n'en pas douter, un déchaînement de commentaires négatifs envers Apple pour n'avoir pas fait l'effort d'assurer une compatibilité avec des solutions fonctionnant depuis des années, malgré toutes les déclarations initiales comme quoi ce n'était pas son boulot de le faire. Finalement, en bloquant volontairement et le plus vite possible cette compatibilité, Apple contribue à protéger l'utilisateur de Palm en ne le laissant pas s'engager dans une voie qui pourrait se révéler bien plus tard sans issue. Au moins, là, le message est clair. Comme quoi, il y a plusieurs façons de voir les choses… ;)

Je précise que dans mon commentaire précédent, je parle de la protection de l'utilisateur lambda, celui qui n'est pas suffisamment au fait des détails techniques pour savoir que la synchronisation via iTunes vantée par Palm ne se fait qu'à ses risques et périls et sans aucune garantie de fonctionnement dans le futur.

C'est ne façon de voir les choses, qui se comprend en effet. Mais dans ce cas, le Palm se synchronise comme un iPod "classique" (non touch / non iphone), ce qui est techniquement basique (dans l'temps, s'tait même reconnu comme un disque dur externe, mon bon m'sieur ! Plus sérieusement, cette synchronisation d'iTunes c'est un rsync) et n'aurait à priori jamais posé aucun problème technique. Le problème reste donc dans le confort de l'utilisateur. Est-ce que c'est plus simple de synchroniser par iTunes (qui dans mon cas, et pour pas mal de gens je suppose, tourne quasiment tout le temps en background), ou bien d'ouvrir un autre programme qui fera la même chose ?

« Est-ce que c'est plus simple de synchroniser par iTunes (qui dans mon cas, et pour pas mal de gens je suppose, tourne quasiment tout le temps en background), ou bien d'ouvrir un autre programme qui fera la même chose ? » Comme je l'ai déjà dit, si cet autre programme se lance automatiquement au branchement de l'appareil, il n'y a pas vraiment de différence en termes de simplicité. Ceux qui ne laissent pas tourner iTunes en permanence en fond peuvent même préférer cette solution, qu'ils trouveront plus légère que de voir iTunes se lancer juste pour faire la synchro.