Euh... le Beta marqué à l'écran, c'est pour Steve Ballmer ??

Pas sexy, la photo !

je ne connais pas cette version mais j'imagine qu'ils ont mis les gros gros moyens vu le succès de vista... sans doute un concurrent sérieux pour snow léopard.. apple avec sa dernière keynote a fait parler d'elle négativement, un point pour microsoft avec cette béta ouvert à tous... il suffirait que la presse la donne bien meilleure que vista pour enfoncer le clou... maintanant, c'est au tour d'apple de réagir... :-)

je vais l'essayer sur mon mac pour voir ce que ca donne, mais ce serait mieux de se debarasser de tout les archaisme genre le registre, et le bios...

Je pense qu'Apple va devoir s'arracher car Crosoft va bouger. Hors vu le dernier Keynote, j'ai plutôt l'impression qu'on est revenu au dynamisme du milieu des années 90 ...

Je l'ai installé sur mon netbook et bien cette version est deja tres tres bien. Microsoft a fait de gros effort. Tres bonne gestion de l'alimentation, reseau wifi tres facile a configurer, bcp moins de question demandant l'autorisation. Non vraiment que du bon, du tres bon travail.

@Bens! Moi aussi je prefererais la deuxième solution, mais en tout cas M$ a encore beaucoup de boulot pour rattraper Snow Leopard avec Windows 7, car la Beta n'est pas encore au niveau. Par contre Windows 7 rattrape presque totalement son retard par rapport à Leopard. Mais malheureusement ils conserve les gros défauts de Windows: Base de registre & co

Concernant le dynamisme d'Apple, il me semble que Snow leopard sort bientôt. Apple ne veut plus participer à des salons genre Macworld, précisément pour ne plus se retrouver dans l'obligation de faire des keynotes alors qu'ils n'ont pas encore de nouveaux produits à annoncer. Libérée de ce calendrier trop contraignant, Apple va pouvoir faire ses annonces où elle voudra quand elle le voudra, et faire en sorte, je suppose, que chacune de ces annonces soit à nouveau un vrai événement. Enfin, c'est ce que j'ai compris des dernières déclarations de ses dirigeants…

Apple, avec Leopard et bientôt Snow Leopard, a pris une large avance, je trouve. Mais attention de ne pas sous-estimer MS, qui est en situation de quasi-monopole et qui compte bien le rester. Et les premiers tests de cette béta de Seven sont plutôt positifs... @ ibou; Oui, je pense que désormais ce sera comme cela.

Apple va devoir se bouger...pourquoi???? Là Apple fait un vrai travail de fond sur son système avec des technologies innovantes, Microsoft en est encore à plâtrer Windows Vista sur des fondations poussiéreuses. Windows 7 va rendre les tâches de tous les jours plus facile......Oui même slogan publicitaire lors de la sortie de Windows Vista et on a vu le résultat. Et de toute façon, rien à bien changer dans l'interface utilisateur si ce n'est la pseudo copie du Dock ou des dossiers intelligents de Mac OS X. Vista va améliorer l'autonomie de la batterie......ça c'était pas difficile quand on voit les performances de Vista dans ce domaine. Mais c'est sûr voilà une innovation qui va faire trembler Apple! Fonction tactile.......ouahhh comment essayer de valoriser un produit sans saveur avec du gadget. Bien en proposant du tactile avec une interface pas repensée pour vraiment profiter du tactile.

@ divoli: tu as tester snow leopard pour pouvoir dire que "a pris une large avance". Vista SP1 est largement équivalent a leopard même si cela vous dérange de le reconnaître. Sur mon MBP, pour avoir des performances correct avec leopard j'ai du rajouter de la mémoire et mettre un disque 7200.

@ Bens! Je suis d'accord, en gros ça deviens chaud pour Apple qui est condamnée à l'excellence et qui à plutôt déçu de ce côté récemment. MS de son côté joue sur le nombre, y aura toujours un constructeur qui sortira une machine intéressante, il suffit que leur OS soit correct. Tant qu'Apple ne sera pas à 20% de parts de marché, ce sera difficile de motiver les éditeurs pour sortir une version Mac innovante... Y a du boulot :-)

". Vista SP1 est largement équivalent a leopard" C'est une blague ou??? Je sais pas si tu viens de te réveiller mais Vista est un fiasco à un point que Microsoft ne communique plus sur ce produit! Divoli n'a pas testé Snow Leopard mais sur le papier, au vu des améliorations annoncées, Snow Leopard va sûrement se démarquer significativement de Windows en terme de performance.

"Je suis d'accord, en gros ça deviens chaud pour Apple qui est condamnée à l'excellence et qui à plutôt déçu de ce côté récemment." En quoi Apple a déçu??? Dans quoi, pourquoi??

Mais pourquoi l'ont-ils appelé Windows 7 Beta ? Windows Beta c'était très bien !

@ daito: Oui je n'ai jamais dis le contraire vista est bien un fiasco. Cela est du a VISTA. Depuis la SP1 est sortie est a bien change les chose, mais c'est trop tard vista aura toujours cette image de système lent et pourris. Avant de critiquer faite le test et vous verrais que oui VISTA SP1 est l'équivalent de leopard. Ensuite on aime ou on aime pas l'ergonomie du systeme, ca c'est autree chose. Oui sur le papier on peux faire dire bcp de chose, autonomie de 8h pour un MBP et en réalité avec lecture d'un DVD 4h ( voir interview apple sur mac4ever ), Ou 300 nouvelle fonctionnalité.

@ Daito Je ne vais certainement pas acheter un MacBook sans port FireWire et avec écran brillant !! En gros il n'y a que le MacBook blanc qui soit bien. Un seul ordi achetable (probablement en sursis en plus) c'est un peu léger pour se dire confiant avec Apple pour l'avenir ! L'OS est très bien on est d'accord, Vista est nul on est toujours d'accord donc pas de danger de retour chez PC, mais si W7 est correct...

il faut arrêter là ... c'est parce que Apple a refusé de sortir X nouveautés à la keynote et que MS sort enfin un OS viable que c'est la fin de la marque à la Pomme. d'autant plus que dans Snow Leopard ce ne sont pas des petites features (genre wifi facile où médias facilement accessible) qui seront à la fête mais les technologies de demain (Grand Central et OpenCL notamment). donc il est certain que Snow Leopard sera performant car ce sera un OS optimisé et la synergie entre le système, les outils de dev et les nouvelles tech risque de mettre la concurrence un cran derrière. après possible que M. et Mme Michu trouveront que Windows Seven sera beau et léger ... reste à savoir les paris technologiques qui seront fait, mais aussi la couverture matérielle (on se rappelle des histoires de certifs Vista) et de la compatibilité avec les anciennes versions des applis (très important en milieu pro). Windows Seven n'est pas un concurrent à Mac OS mais plutôt à tous les autres systèmes puisqu'il servira à MS à imposer ses technologies (OpenCL / Direct X notamment ... petit jeu dans lequel NVidia et Intel risquent d'avoir leur mot à dire)

Vive la 7e beta de windows :D Vista au niveau de Leopard ? J'ai failli pisser de rire :D merci pour cette blague !

"Je ne vais certainement pas acheter un MacBook sans port FireWire et avec écran brillant !! En gros il n'y a que le MacBook blanc qui soit bien. " Non mais ça c'est ton avis!! Ton avis Perso!! Car beaucoup d'autres personnes ne sont pas déçus des nouveaux MacBook, au contraire. Si tu lis les différents test, tu verras que l'écran brillant n'est absolument pas un pbs et de même l'absence de Firewire (pour l'utilisation grand public du MacBook)

@ Hirtrey; Non, je n'ai pas testé SL. Mais on sent bien que tu ne fréquentes pas souvent les forums, Mac comme PC. Et ce que je lis sur les forums rejoint ce que me disent des PCistes dans mon entourage. La grande majorité des MacUser et des PCistes ont été fortement déçus par Vista (beaucoup sont revenus sur XP, d'ailleurs). Il y a énormément de switcher qui sont passés sur Mac pour en finir avec Vista. Et beaucoup d'utilisateurs (Mac comme PC) reconnaissent la large avance de Leopard sur Vista, qui devrait encore se creuser avec Snow Leopard. Ce n'est tellement mon avis perso que je donne (je n'utilise même pas Vista, mais XP), mais celui qui ressort de nombreuses discussions, où globalement les utilisateurs de Vista se bouchent le nez en attendant que Seven arrive "à rattraper le coup". Même si le pack SP1 a probablement apporté plus de stabilité, cela ne change rien à l'essentiel. C'est tout l'OS qu'il faut revoir. Et MS va laisser tomber Vista; place à Seven. Comme l'a dit justement Daito, Vista est un tel échec que même MS elle-même ne veut plus en entendre parler. Il y a déjà sur les forum une discussion sur Windows Seven ("intégristes" s'abstenir). http://forums.macg.co/reagissez/windows-7-discussion-serieuse-247401.html

@hirtrey Non Vista reste (et restera), lourd, lent et pénible à gérer(surtout pour des responsables informatiques comme moi). C'est une galère permanente (on ne parle pas de stabilité, mais bien d'utilisation journalière). Windows 7 c'est une toute autre histoire. Microsoft a, semble t'il, enfin tapé dans certaines fondations, et celà se sentirait nettement. J'attends de voir, mais si celà s'avère vrai, avec la puissance de feu, et le marché derrière, Apple va rentrer dans le rang. Avoir donner plein d'argent à ses actionnaires c'est bien, investir plus pour garder quelques longueurs d'avance auraient été mieux. SnowLeopard devait sortir bien avant Seven pour avoir une chance. Et ce ne sera pas le cas. Redmond a coupé l'herbe sous les pieds des gens de Cupertino qui s'y voyaient déjà. Jobs a fait une erreur stratégique à mon avis. Il avait les moyens de gagner beaucoup de parts de marché rapidement, et d'assoir suffisamment MacOsX pour voir l'avenir en rose. Il a refusé de diminuer les marges, refusé de vendre des machines économiques, et d'ici peu, la tendance va s'inverser. Ils ont laissé passer leur chance.

"daito: Oui je n'ai jamais dis le contraire vista est bien un fiasco. Cela est du a VISTA. Depuis la SP1 est sortie est a bien change les chose, mais c'est trop tard vista aura toujours cette image de système lent et pourris. Avant de critiquer faite le test et vous verrais que oui VISTA SP1 est l'équivalent de leopard. Ensuite on aime ou on aime pas l'ergonomie du systeme, ca c'est autree chose. Oui sur le papier on peux faire dire bcp de chose, autonomie de 8h pour un MBP et en réalité avec lecture d'un DVD 4h ( voir interview apple sur mac4ever ), Ou 300 nouvelle fonctionnalité." Euhh oui justement, 4h en Lecture DVD, c'est pas mal!! Apple avait annoncé 8h mais en usage classique, pas en lecture DVD. Je ne vois pas le pbs. De même quand Apple parle de 300 fonctionnalités, ce n'est pas forcément 300 fonctionnalités visibles!! Concernant Vista, j'ai essayé Vista SP1 qui est tout aussi lent, buggé, que la première version. De même, l'interface utilisateur n'est pas bonne comme le Flip3D qui ne sert à rien. En terme de performance, interface, finition, Vista SP1 n'est absolument pas à la hauteur de Leopard. Vista est un échec car c'est un mauvais produit de la première version à SP1. Dire que l'échec est uniquement lié à la première version, c'est juste de la com Microsoftienne et se voiler la face. D"ailleurs, je ne suis pas le seul à le dire : http://www.pcworld.com/businesscenter/article/143608/test_results_does_sp1_fix_vista.html

@hirtrey C'est un blague non Vista SP1 équivalent Leopard. Ok avec le SP1 il est beaucoup plus stable, mais il reste quand même plus lourd que Leopard. Tant que Microsoft n'arrive pas à se décider à revoir le noyau, ça restera un système lourd et nécessite un environnement plus musclé que Leopard. Au taf, machine de dev HP c2d 2.4GHz, X1300, 4Go RAM, Vista Pro 64bits.

@Hirtrey:"Vista SP1 est largement équivalent a leopard même si cela vous dérange de le reconnaître. " Mais oui, et la marmotte...

@Hurrican : "SnowLeopard devait sortir bien avant Seven pour avoir une chance" Parcfeque tu penses que Seven va réellement sortir avant SL ? La bonne blague !!!! Il faudrait un peu se renseigner sur ce qu'apporte SL avant de débiter des âneries...

Je ne comprendrais jamais les gens qui disent : " ouais mon Mac est cool mais si Windows 7 est bien je switcherais…" A mon avis les personnes qui tiennent ce genre de raisonnement sont ceux qui ne servent pas d'un ordinateur mais qui ont une ordinateur comme on a une montre ou un blouson… En effet comment peut-on d'une part comparer l'ergonomie de MacOSX avec Windows ? D'autre part si on a un minimum investi dans des softs pour être productif cela sous entendrais que l'on rachète tout !! En plus la plupart des softs cool n'existe pas sur PC…

@ daito Bien sur que c'est mon avis perso, parce que toi tu as un avis... collectif. Toutes mes excuses, je ne savais pas que je parlais à dieu en personne. Qui est visiblement très très content d'Apple. Tu devrais augmenter les parts de marché de ta marque protégée. Plus sérieusement, je ne me posais absolument pas la question d'un retour sur PC et au vu des dernières annonces cette question se repose. Les prix sont élevés chez Apple et c'est la crise pour tout le monde, je doute être la seule personne qui se pose cette question. Bref si MS sort un OS correct attention à l'hémorragie chez Apple. (C'est mon avis perso, comme toujours). (Je rajoute ) @ Hurrican juste au dessus +1

J'ai essayé cette béta Windows 7 sur mon Mac (avec VM Ware). Et bien, mes amis, c'est parti à la poubelle rapidement! Est ce parce que VMWare ne supporte pas (encore) cet OS, ou est ce parce Windows reste buggé comme toujours? Je ne sais pas, mais cet OS a réussi à planter très vite (2-3 heures d'utilisation max). J'ai cru avoir loupé une marche, refait l'installation, mêmes résultats. Durant ces quelques heures, j'ai trouvé un Vista allégé, mais toujours aussi peu intuitif. Mon avis est que les utilisateurs XP (que je suis) ne sont pas prêts à switcher vers Windows 7 (de toutes façons, il n'est pas disponible en version commerciale), et que les utilisateurs Vista ne feront pas l'effort de tenter autre chose après avoir passé tant de temps à comprendre Vista. Et de grâce arrêtons de comparer Windows 7 à Snow Leopard, il faudrait plutôt le comparer à Tiger...

[quote=ShowMeHowToLive] Ca sera un nouveau Windows ME. [/quote] C'est Vista le nouveau Windows Me ... Même base que XP, juste une nouvelle interface, une lourdeur ignoble et des bugs à foison ... J'attends beaucoup de 7 qui marquera probablement un renouveau comme XP à son époque.

"Bien sur que c'est mon avis perso, parce que toi tu as un avis... collectif. Toutes mes excuses, je ne savais pas que je parlais à dieu en personne. Qui est visiblement très très content d'Apple. Tu devrais augmenter les parts de marché de ta marque protégée." Mon avis??? il n'est pas question de mon avis, mais de commenter ce que tu as dis sans sentiment divin! Tu as dis qu'Apple déçoit car Apple propose des machines sans Firewire et écran brillant. Moi je te dis qu'Apple a sûrement satisfait de nombreuses autres personnes avec ces machines et qu'à la lecture des tests et autres réactions l'écran brillant et l'absence de FireWire sur le MacBook ne semblent pas beaucoup gêner!

@ Hurrican; Que je saches (même s'il n'y a pas encore de dates officielles) Snow Leopard devrait sortir avant Seven; vers la fin du premier semestre 2009 pour SL, et vers la fin du deuxième semestre 2009 pour Seven. En tous cas, c'est ce que j'ai pu lire partout, bien qu'en fait on ne peut parler qu'au conditionnel...

Puisque décidément aucun produit Microsoft ne trouve grâce à vos yeux, il serait peut être temps de demander à votre Gourou pourquoi, dans ces conditions, il s'obstine à faciliter l'installation de Windows sur le Mac... Ou alors, c'est qu'il est moins con que certains ici. Tout bien réfléchi, je crois que c'est ça...

"il s'obstine à faciliter l'installation de Windows sur le Mac..." S'obstine, je ne sais pas mais réfléchis un peu!!

@ tempest Pour être honnête je n'ai pas envie de revenir sur PC, je ne confonds pas mon ordi et mon blouson mais j'ai pris conscience du fait que j'étais "contraint" par les choix d'Apple et qu'ils ne me conviennent pas toujours. Vista a été une aubaine pour Apple qui a déjà fait des choix courageux de rupture (OS X, Intel...) plutôt positifs mais je ne vois pas encore où ils vont. Ca viendra peut-être... lors des prochaines annonces.

Spleen; -- Ne serait-ce que pour éviter que l'on doive se faire chier à faire des aller-retours entre un Mac et un PC, pour un certain nombre de logiciels qui ne fonctionne que sur Windows. Jes suis MacUser de longue date et j'ai connu cela. Utiliser Windows sur Mac relève très souvent plus de la nécessité que d'un réel choix. On peut le regretter (de devoir installer Windows) mais c'est comme ça. Et puis ça permet un switch en douceur. Il faut vraiment être psychorigide (et/ou troller un max, mais avec toi on a l'habitude) pour ne pas comprendre tout ça.

"Moi je te dis qu'Apple a sûrement satisfait de nombreuses autres personnes avec ces machines et qu'à la lecture des tests et autres réactions l'écran brillant et l'absence de FireWire sur le MacBook ne semblent pas beaucoup gêner!" Bien sur, ces machines ne sont pas nulles, j'ai dit qu'elles n'étaient pas "excellentes" et qu'Apple de part sa stratégie (tout faire) était contraint à l'excellence. Certaines personnes vont partir, d'autre venir, c'est normal. Je te donne mon point de vue, je ne sais pas trop quel point de vue tu donnes, celui d'Apple sans doutes puisque ce n'est pas le tiens ;-)

Si Jobs a favorisé l'installation de Windows sur Mac OS, c'est tout simplement pour voler des clients à ses concurrents (quand on ne connait que les PC sous Windows, il est plus facile d'acheter un mac en sachant que l'on pourra toujours installer windows "au cas où") Si certains installent Windows sur leur mac, ce n'est pas parce que Windows est mieux. C'est juste pour avoir accès à des logiciels (des jeux , le plus souvent) qui n'ont malheureusement pas été portés sur mac os X.

moi je me réjouis pour ceux qui ne peuvent pas travailler sans windows, comme moi. j'en ai marre de me coltiner XP, et on va surement attendre que 7 sorte. pas de vista pour nous. et je profite de mon mac à la maison. tant mieux si ça remotive Apple. je trouve très pertinent leur démarche faire une pause dans la course à la nouveauté, et de se concentrer sur les performances du système. ça permettra d'encore mieux avancer par la suite. Il l'ont fait en passant de 9 à X en changeant tout. Microsoft ne l'a pas fait pour vista, et windows traîne ses tares de version en version. si c'est un nouveau départ, tant mieux pour les utilisateurs de Windows. je continue néanmoins mon "MacOSXévangélisation" :P

Steve Ballmer a dit :"Je suis un PC, et j'en suis fier" Bon, ouais mon con. Tu peux aussi dire : "Je suis une machine à laver, et j'en suis fier" ou "Je suis une moissonneuse-batteuse, et j'en suis fier". Trouve ton bonheur où tu veux mon bonhomme ! euh "ma sale bécane".

"Le nouvel OS, dont les tout premiers comptes rendus soulignent les progrès réalisés depuis Vista" Quand on part d'aussi bas, on ne peut que progresser. Je remarque surtout une chose : la qualité en dents de scie des produits Windows grand publique !!! Regardez plutôt : Win 3.1 - Bon Win 95 - Mauvais Win 98 - Bon Win Me - Très mauvais Win XP - Mauvais Win XP SP1 - Bien Win XP SP2 - Très Bien Win Vista - Mauvais

une petite question en passant, leopard utilise quoi comme ressources matérielles, je veux dire combien de ram en permanence (...) pour tourner correctement?

Vista en SP1, au final c'est corrigé et je trouve que c'est largement équivalent à une 10.4.11 Après j'ai quand même installé 10.5 sur un netbook ( en contrepartie d'une autonomie moindre, faut que je le reconnaisse quand même ) parce que j'ai une légère préférence pour Leopard. Mais encore une fois, y'a des choses où je suis bien content de tourner sur les deux ( voire trois avec Tiger sur mon ibook ) OS, parce qu'avec un seul, je me trouverai bien con . ( d'ailleurs désolé pour Apple car j'utilisai Final Cut Express jusqu'à il y a peu, mais Adobe Premiere 7, lui aussi décrié, est la solution parfaite entre Final Cut Express qui accuse une interface un chouilla lourde pour l'utilisation qu'on en fait + des limitations techniques à la con où même iMovie fait mieux, et iMovie. En bref, on a le contenu de FCE dans une enveloppe à la iMovie, et je perd moins mon temps qu'avec FCE où parfois je galérai à trouver un truc très con à faire au final ). Faut aussi avouer que Vista est pas sorti finalisé finalisé, et qu'au final même si y'a eu une rustine, la mauvaise image perdure, et que faut forcer les gens à essayer la SP1 pour se rendre compte que c'est loin d'être aussi merdique que tout le monde essaye de le faire croire. En tout cas, bizarrement j'ai eu plus de bugs sous Tiger, que sur Vista jusqu'ici. Je sais pas si je suis un cas spécial, mais j'ai des amis qui ont galéré encore plus avec Leo.

je n'ai lu nulle PART que "windows 7" change les "fondations". (on a toujours notre bon vieux win32 et gdi32,) Il s'agit d'une évolution de windows. ce qui est déjà bien. et oui, selon les retours, il améliore les performances par rapport à vista. personnellement, je ne suis pas concerné.

win 3.1 n'était pas "bon" il était "adéquat", c'est à dire plus supportable que dos 5 tout seul. si vous aviez le matériel. win 3.1 était instable, pauvre en fonctionnalité, mais amenait le "wysywig" à beaucoup d'applications (police truetype) à part ça, je haissais win 3.1 avec une force démentielle, encore plus que ce qu'était mac os à l'époque. - win 3.11 avait beaucoup d'évolutions retrouvées dans win95. win 3.11 (windows for workgroups) était le meilleur windows de la série des 3.x avec son mode 32b pour les disque durs et le protocole smb. ca restait tout de même un produit d'une instabilité incroyable.