Un arrière goût de Flash pour l'iPhone

Florian Innocente |
A défaut du vrai Flash pour iPhone c'est un ersatz de cette technologie qui pourrait arriver en premier. La société Greystripe a conçu un outil qui donne, à l'utilisateur, l'illusion qu'il est en train de voir un contenu réalisé en Flash. Il s'agit en réalité d'une conversion vers de l'HTML et du JavaScript. Sont visées par cette approche les messages publicitaires et les animations. Greystripe est en effet spécialisé dans la distribution de publicités et de mini-jeux à destination des mobiles. Sa technologie s'en tient toutefois à des contenus Flash ultra-légers.
avatar jujuhtst | 
@properso : t'as l'art de squeezer les questions qui te dérangent :D T'as déjà testé Flash Lite dans la "vrai" vie ?
avatar properso | 
je crois que personne n'a pu tester la version iPhone qu'a développé Adobe... tu l'as peut-être testé, mais tu ne l'as certainement pas testé avec Safari sur un téléphone non plus...
avatar jujuhtst | 
@properso : je ne parle pas de la version pour iPhone, mais la version pour les smartphones (Sony Ericsson & co) ... Le fait que ça soit Safari ou autre navigateur ne change rien vu que c'est un "plugin". (Flash avec Firefox ou Safari sur Mac c'est la même chose ...) J'ai déjà testé Flash Lite et ça ne fonctionnait pas pour des anim "Flash" classique, donc comment tu peux affirmer que Flash Lite c'est top pour l'iPhone si tu n'as jamais testé Flash Lite sur un autre smartphone ? (Vu qu'Adobe ne comptait pas, jusqu'à récement quand Jobs a dit que Flash c'est ignoble, le modifier pour l'iPhone de façon à l'optimiser)
avatar properso | 
tu veux dire que mon site en flash basique ne fonctionnerait pas avec flashlite ? cela m'étonnerait fort, étant donné que le lecteur flash lite peut lire l'action script 1 & 2... je ne vois pas pourquoi... je n'utilise pas d'autres technologies...
avatar jujuhtst | 
@properso : Trouve un tel avec Flash Lite et teste ... (à savoir qu'un tel avec FL 2.0 par exemple ne peut pas forcément être MAJ vers la 2.1). Enfin je persiste et signe pour dire que du Flash ce n'est pas du Web, xhtml, CSS et JS si ! Et là pas de problème ça s'ouvre sur tout et n'importe quoi (sans bouffer de la RAM et du proc dans tous les sens comme Flash)
avatar properso | 
il y a des millions de sites en flash, les développeurs ne vont certainement pas redévelopper tout !!! donc, ta solution est de laisser tomber des millions de sites si j'ai bien compris et d'attendre que les nouveaux dévéloppeurs développent tous pour l'iphone ? c'est pas génial comme soluce...
avatar Atlante | 
Niveau de l'autonomie, un emulateur flash c'est pas un peu casse-gueule? Déjà que la vrai technologie prend bcp, si en plus il faut faire tourner une api en tache de fond pour tout convertir, je suis inquiet!
avatar So6 | 
Sans Flash on n'avait pas la possibilité de voir les pubs sur l'iPhone, c'était totalement injuste. Remercions cette société qui se concentre tout d'abord sur le portage de la publicité sur l'iPhone. Ce sont des justiciers.
avatar Florian Innocente | 
@ So6 : :-D
avatar properso | 
on veut du vrai Flash !!! on veut du vrai Flash !!! on veut du vrai Flash !!! on veut du vrai Flash !!! on veut du vrai Flash !!! on veut du vrai Flash !!! on veut du vrai Flash !!! on veut du vrai Flash !!! on veut du vrai Flash !!! on veut du vrai Flash !!! on veut du vrai Flash !!! on veut du vrai Flash !!! on veut du vrai Flash !!! on veut du vrai Flash !!! on veut du vrai Flash !!! on veut du vrai Flash !!! on veut du vrai Flash !!! on veut du vrai Flash !!! on veut du vrai Flash !!! on veut du vrai Flash !!! on veut du vrai Flash !!! on veut du vrai Flash !!! on veut du vrai Flash !!! on veut du vrai Flash !!!
avatar zGeist | 
On veut surtout d'abord un vrai flash player pour macOSX avec des perfs acceptables. On avisera ensuite.
avatar jujuhtst | 
@properso : tu veux du Flash, moi pas, et je ne suis pas le seul ... Déjà qu'Adobe fasse un plugin Flash moins moisi sur MacOSX et après on en reparlera. De toute manière les sites en Flash c'est pas du web. (surtout quand le Flash quand c'est juste pour de la pub, non merci, une image fixe ça suffit :-D)
avatar iLee | 
Tiens c'est vrai ca.. Flash sur windows énèrve moins les ventilateurs que sur mac?
avatar ledens | 
Ben moi j'aime bien le flash, et j'aime bien mon iphone, alors ça serait pas mal le deux ensemble.
avatar 13domino | 
Moi ce qui m'em***de vraiment c'est la pub sur les flux RSS... Merci.
avatar kisco | 
@jujuhst : pareil.
avatar chnoub | 
j adore l idee de pas pouvoir avoir acces complet au site orange.fr parce pas de flash sur l iphone..... tres ironique non?
avatar françois bayrou | 
jujuhtst : ben maintenant tu auras la pub, et toujours pas de flash :)
avatar inick06 | 
ils suffit de voir l'activité du Processeur a la lecture d'une malheureuse video Flash pour se rendre compte de l'incapacité de ce format a réellement s'introduire dans un SmartPhone en l'état. Sur un BlackBerry, la lecture d'une video Flash offrant une qualité de 4 images seconde avec coupure et saccades toute les 10 secondes a amputée l'autonomie de l'appareil de 25% pour une video de 4 mn.....!!!! Non seulement la qualité n'est pas au rendez-vous mais niveau autonomie c'est une catastrophe. A quoi sert une fonction si elle est inutilisable a part pouvoir mettre sur la plaquette du descriptif que le BackBerry fait du Flash et pas l'iPhone! C'est une chose que le SmartPhone "puisse" faire du Flash, mais "comment" il fait du Flash est plus important a mes yeux. Adobe a fait une démonstration de sa nouvelle mouture de Flash 10 pour SmartPhone sur le G1 sous Android, et cela avait l'air trés décevant: http://www.youtube.com/watch?v=ghIGj9r3_vc Si il n'y a pas de Flash sur l'iPhone, c'est pas bien grave puisque ca reste pour le moment ttalement inutilisable confortablement.
avatar arsinoe | 
C'est quand même extrêmement ironique. Si Flash avait été autorisé sur l'iPhone, ce n'aurait rien changé pour ceux qui n'en veulent pas, il aurait suffit qu'ils n'installent pas le plugin. Là, comme la conversion se fait en amont, les iPhones capablent de lire du html et du Javascript, c'est à dire tous, seront pollués par des pubs. Solution Flash : installation libre, pub filtrable et compatibilité complète avec toute application flash. Solution Greystripe : imposé, pub non filtrable et compatible uniquement avec les pubs.. Les anti-flash ont gagnés le gros lot.. je me marre.
avatar inick06 | 
@ arsinoe C'est pas de la faute des "anti-flash" si il faut un OCTO XEON avec 8go de RAM pour lire une video Flash de bonne qualité! Sur un MacBook Pro, la lectur d'une video sur YouTube occupe 147% du proc!!!!!!!!!!!!!!! La faute a qui??? Aux Anti-Flash????? C'est pas etre Anti Flash de voir que ce format dans un smartphone est incompatible EN L'ETAT! J'ai déjà réellement expérimenté le Flash dans mon BlackBerry BOLD, Ok! Lire une video pour épater le copain c'est super, mais ça veut pas dire que c'est utilisable de facon aussi "fluide" que sur un ordinateur de bureau! C'est pas une question "d'autorisation" pour le flash sur iPhone, mais Apple n'a pas voulu intégrer ce format qui aurait réduit la durée de d'utilisation de la batterie a 10 mn !!! Preuve en est: ADOBE qui claironne partout qu'ils travaillent sur une version SPECIALE pour Smartphone, c'est bien la preuve que le format d'aujourd'hui, ben c;est pas encore ça! En plaise ou pas aux Pro-Flash
avatar v1nce | 
...les perfs de flash sous win sont 'bonnes'!...
avatar seyed | 
de toute façon le flash aurait été bien sans toutes ces saloperies : - les pubs : pourrir les sites avec de la pub dans tous les sens - les vidéos flv : uniquement créées pour qu'on ne puisse pas télécharger facilement les vidéos sur le net (youtube and co) bref, pour ces 2 raisons, je veux pas de portable de flash sur iPhone. ps : je suis sur pc et flash fait quand même un peu ramer mon Core 2 Duo T7300 @ 2 GHz !
avatar arsinoe | 
>ps : je suis sur pc et flash fait quand même un peu ramer mon Core 2 Duo T7300 @ 2 GHz ! C'est à se demander sur quoi les premier développeur flash (1996) faisaient tourner leur appli... :) Blague à part, j'aimerais bien connaitre le genre de site capable de faire ramer un C2D 2 Ghz sous windows, moi qui n'a pas de problème sur un pocket pc 312 Mhz WM avec opera et le plugin flash.
avatar iolofato | 
Flash c'est pour la pub... flv pour éviter le download... c'est consternant et vous nous resservez la même soupe à chaque fois et votre clavier ne sert qu'à poster sur MacGé ? Ps : pour récupérer un flv rien de plus simple, aller dans "Fenêtre/Activité" et repérer le flv , double clic et hop c'est récupéré
avatar BioSS | 
Déjà Youtube et Dailymotion c'est de l'actionscript 2. De la daube datée et moisie. C'est la faute aux développeurs, pas à Flash. Et c'est la faute aux débiles qui restent à Flash Player 8. Le flash avec en ActionScript 3 avec Flash Player 9, avec un site comme Viméo, c'est très fluide, sur mon pauvre iMac G5 2ghz pas foutu de lire une vidéo dailymotion. Exemple http://www.gkaster.com/
avatar properso | 
apple ne met pas de flash pour ne pas avoir de concurrence avec l'app store, les histoires de bande passante, ça ne m'intéresse pas, si il est sur d'autres téléphone, c'est que ça marche... apple fait le monopole sur sa technologie pour le moment, quand android sera en version 2 avec flashlite fiabilisé, ça va faire mal à apple...
avatar jujuhtst | 
@arsinoe : essaye ça : http://www.irokkoi.com/portfolio/ Tu crameras ton smartphone (s'il arrive afficher le site)... J'ai testé sur un PéCé (P4 3ghz, occupation à 100 % du proc avec Flash 10), sur mon MBP 2,4 Ghz 140 % En fait la solution là n'est pas du flash mais un convertisseur de Flash vers JS/xhtml/css donc du "pas net" vers du "net", donc autant faire du "net" tout de suite, ça montre d'ailleurs que Flash n'est pas indispensable si on peut faire la même chose en JS (n'en déplaise à certains !)
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@jujuhtst : Tu m'expliqueras alors comment ce même site n'utilise pas plus de 60% du C2D 2Ghz de mon Macbook...
avatar jujuhtst | 
@Vida : t'as "navigué" ? Car sur toutes les bécannes où j'ai testé (win ou mac) ça explose l'occupation CPU ... (d'autres ont aussi testé et ont la même occupation que moi)
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@jujuhtst Oui, et, au pire, je monte à 110/115 (via le moniteur d'activité) quand le truc se met à tourner dans tous les sens. J'ai sûrement abusé dans mon premier post, je ne regardais pas la bonne valeur :D
avatar properso | 
il y a des sites en flash très léger, faut arrêtez de vous borner comme ça à démontrer le contraire, il y a des millions de sites, l'iphone ne le lit pas, c'est une lacune de l'appareil, les programmeurs ne vont certainement pas reprogrammer tous les sites existants...
avatar jujuhtst | 
@Vida : 115 % tu trouves pas ça dingue sur la machine que tu utilises ? pense à ceux qui ont un "netbook" (proc atom moisi et peu de RAM), ou les smartphones :D D'ailleurs débranche le secteur regarde ton autonomie, puis laisse tourner le site quelques minutes, regarde à nouveau ton autonomie, tu auras des surprises ;) D'ailleurs deezer prend pas mal de RAM, les sites avec des pubs en flash aussi (enfin adblock les virent très bien, ma batterie m'en remercie :D)
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@jujuhtst : Si, bien évidemment... Mais est-ce que l'on doit vraiment se baser uniquement sur des chiffres ? Je veux dire, tant que je ne ressens aucune gêne et aucun ralentissement lors de la consultation de ces sites est-ce vraiment important ? Le seul truc gavant c'est ce maudit bruit de soufflerie...
avatar jujuhtst | 
@Vida : qui dit bruit de soufflerie dit "occupation" proc trop lourde, donc si tu fait d'autre chose à côté ça va RAMER (consulter d'autres sites en flash, écouter de la musique, ...) Lorsqu'on parle "développement durable", les solutions comme Flash qui sont des gouffres de ressource ça me laisse perplexe ...
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@jujuhtst : Après, en dehors de l'occupation processeur entre l'utilisation de la RAM. Je peux sans problèmes regarder une vidéo sur YT ou DM (non HD), écouter du son sur Deezer et surfer sur le site cité au dessus sans ramer pour autant. Et tout ça dans des fenêtres Safari différentes. Il y a bien évidement une limite, mais est elle illustrée par des cas reproductibles en utilisation normale ? Qui surfe sur plusieurs sites full Flash et regarde 20 vidéos en même temps ? Maintenant je ne fais pas l'apologie du Flash. Il est clair qu'utilisé à mauvais escient il peut devenir un truc bien daubé.
avatar johann50 | 
quand on veut on peut ... alors mettez nous du flash....
avatar properso | 
exact... steve, arrête de penser aux apps stores, le flash, c'est l'avenir, il y a des millions de sites en flash, les vidéos se font de plus en plus en flash, etc...
avatar jujuhtst | 
@properso : t'as pas encore compris que c'est surtout car le "player" Flash sur tout sauf Windows est POURRI ? et que c'est à adobe de corriger ça ? (d'ailleurs pas de Flash avec les navigateurs 64 bits sur Mac et Windows, sur Linux y en a un en "bêta") Pour ce qui est des vidéo en Flash, quand les navigateurs auront intégré les modif du W3C (c'est déjà le cas de Safari et de la bêta de Firefox 3.1), plus besoin de Flash vu qu'on pourra insérer une vidéo directement dans la page et elle sera lue sans plugin.
avatar properso | 
je crois que vous vous faites des idées, le flashlite fonctionne très bien sur portable... pourquoi il ne fonctionnerait pas sous iPhone ? et si ça met quelques secondes à charger même à 100 %, quelle importance ? mon site doit peser - de 1 Mo en flash en tout, pourquoi on me parle de bande passante saturé ??? c'est du n'importe quoi !!!
avatar DarkDestiny | 
Euh comme le précise properso il existe al solution du flash lite, qui fonctionnait assez bien sur mon N95 sasn qu'il en crève.... On pourrait très bien intégré le flash lite sur iPhone. Mais personnellement, là dessus je préfère laisser sa chance àà microsoft avec Silverlight qui à l'air bien moins gourmand. Oui car le flash non lite, merci adobe...Comme certains le disent ya des problèmes sous mac, mais sous Vista 64 ou Linux 64 ça existe pas (attention peut être qu'aujourd'hui c'est fonctionnel mais pendant un bon bout de temps adobe n'a rien foutu), ej me souviens de devoir wrapper ( mes bons souvenirs) une version 32 de firefox pour pouvoir y intégré le flash....superbe. Pour Vista 64 pas trop de soucis puisqu'il faisait tourné les programmes 32bits,mais c'est déjà n'importe quoi en soit. Alors que MS ou Sun se essayent d'installer leur solution tant mieux, parce qu'avec Adobe ont est pas prêt de voir le bout du tunnel. A l'époque de macromédia je me demande si c'était la même m*****.
avatar jujuhtst | 
@properso : Un problème : Flash Lite N'est PAS Flash. La plupart des swf ne tourne pas avec F. Lite, j'avais testé ça avec mon Sony Ericsson embarquant Flash. Adobe a avoué publiquement qu'ils bossent pour améliorer Flash (le "vrai") sur ARM (c'est le cas de presque tous les smartphones dont l'iPhone) car à l'heure actuelle c'est LENT (ou pas fonctionnel). Ceux qui VEULENT du Flash sur iPhone devraient remercier Apple, car c'est seulement depuis l'iPhone (et son absence de support de Flash) que Adobe se penche sur l'optimisation de Flash sur ce type de périphériques. Pour les dév de site en Flash, si vous n'avez pas de version HTML, apprenez le dév de site, car le Flash ce n'est pas du web. (accessilité, multiplateforme, navigateurs braille / mode texte)
avatar properso | 
n'importe quoi...
avatar jujuhtst | 
@properso : J'adore ton argumentation :-D
avatar béber1 | 
oui, moi aussi :-D
avatar properso | 
flashlite ne lit pas du flash, bien sur, il lit quoi alors ???
avatar properso | 
les anti-flash, ça devraient être interdits !!!
avatar jujuhtst | 
@properso : il lit une "version" de Flash, amputée de certaines choses. http://www.adobe.com/products/flashlite/version/ http://en.wikipedia.org/wiki/Adobe_Flash_Lite C'est un peu la même chose avec J2ME, Java version "mobile". Un prog en Java "mobile" ne tournera pas forcément sur tous les périphériques et encore moins sur une JVM "classique" d'ordinateur.
avatar properso | 
oui, et bien ??? dans ce que je lis, ça supporte l'action script ? c'est quoi le problème ? "ActionScript 1.0, 2.0 (Flash 8 or earlier)"
avatar jujuhtst | 
@properso : Flash ne se résume pas à l'Action Script, sinon ça fait belle lurette qu'on aurait des plugin Flash fait par d'autres dév que ceux d'Adobe ! Quelques limitations concernant le texte : [url]http://livedocs.adobe.com/flash/9.0_fr/main/wwhelp/wwhimpl/common/html/wwhelp.htm?context=LiveDocs_Parts_bak&file=00004676.html[/url] (rechercher "limitation") Il y en a aussi pour la vidéo, le son ... De plus les tél compatibles "Flash Lite 1" ne sont pas compatible "FL2" et encore moins "2.1". donc au lieu de faire cette sous merde qu'est Flash Lite, Adobe ferait mieux de faire un plugin Flash, un "vrai" pour les petits périphériques... Une question : t'as déjà testé "Flash Lite" en vrai avec des sites internet, j'en ai pas l'impression ...

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